太蔟如是说

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11月 21, 2008 @ 10:05 pm

给疯和尚普普理性

“我因为自己的工作经验丰富而怀疑别人的能力,大王和大师们则因为自得于自己的科学知识而怀疑别人的理性。”【疯和尚:会有没有理性的自由和民主吗??】

你固然可以“因为自己的工作经验丰富而怀疑别人的能力”,但我们仅仅“因为自得于自己的科学知识而怀疑别人的理性”了么?我们列举的文傻们非理性的证据都被狗吃了?

“所以,无需担心自由和民主会侵害理性与科学,相反,要警惕的是以任何借口,包括科学和理性,对以他人自由为界的个人自由的限制与扼杀和对民主原则的背离。”【疯和尚:会有没有理性的自由和民主吗??】

我们当然要担心“自由和民主会侵害理性与科学”。你去查查道金斯为什么不遗余力鼓吹militant atheism,再去查查Beyond Belief: Enlightenment 2.0是怎么回事。

基于非理性(不讲逻辑、坚持没有证据的信仰)的自由和民主绝对不是好东西,绝对会伤害科学与理性。证据在我的文章中比比皆是。当然,如果你选择性失明,谁能奈你何?

另外,自由和民主,都是理性张扬的后果,而非原因。看下面17世纪的“理性时代”和18世纪的“启蒙时代”的wiki注释,理性的首领地位毋庸置疑。

“The Age of Enlightenment or The Enlightenment is a term used to describe a phase in Western philosophy and cultural life centered upon the eighteenth century, in which Reason was advocated as the primary source and basis of authority. Developing in Germany, France, the Netherlands and Britain, the movement spread through much of Europe, including Russia and Scandinavia. The signatories of the American Declaration of Independence, the United States Bill of Rights and the French Declaration of the Rights of Man and of the Citizen were motivated by “Enlightenment” principles (although the English Bill of Rights predates the era).

The intellectual and philosophical developments of that age (and their impact in moral and social reform) aspired towards governmental consolidation, centralization and primacy of the nation-state, and greater rights for common people. There was also a strong attempt to supplant the authority of aristocracy and established churches in social and political life: forces that were viewed as reactionary, oppressive and superstitious.

……

The terminology Enlightenment or Age of Enlightenment does not represent a single movement or school of thought, for these philosophies were often mutually contradictory or divergent. The Enlightenment was less a set of ideas than it was a set of attitudes. At its core was a critical questioning of traditional institutions, customs, and morals. Some classifications of this period also include the late 17th century, which is typically known as the Age of Reason or Age of Rationalism.

发表于 杂感

8条评论 »

  1. Posted by 敬禹

    11月 21, 2008 @ 10:34 pm

    回到我们的基点:对待公共事物要理性。不管旗号怎样,只要评论有事实依据讲逻辑推理,一切好商量。

  2. Posted by 路人

    11月 21, 2008 @ 10:42 pm

    是否可以这样认为:理性是统领,但不是民主和自由实行的必要条件。如果假设理性可以严格量化,那么在两个相互独立的人类社会中,如果其理性值相同,一个实行民主和自由的制度,一个不是,则实行民主和自由的制度的人类社会中的个体会更幸福一些。

  3. Posted by 敬禹

    11月 21, 2008 @ 10:49 pm

    问题是:民主自由并非上天派给的,而是国民争取到的。如果由一群不讲理性的人来争取政权,有可能得到民主自由的政权么?

  4. Posted by 路人

    11月 21, 2008 @ 11:00 pm

    问题是:民主自由并非上天派给的,而是国民争取到的。如果由一群不讲理性的人来争取政权,有可能得到民主自由的政权么?

    不是那么简单吧?理性应该是进化的结果。道金斯在“自私的基因中”讲了好多简化的模型,理解的不深入,不敢妄言。或许在”一群不讲理性的人”中只要有一点点的理性萌芽,就能进化出理性的社会。理性的选择就是民主自由。

  5. Posted by 敬禹

    11月 21, 2008 @ 11:11 pm

    试想想:中共也是以民主自由起家的吧?何以最终没走向民主自由的道路上?如果她或国民理性,会这样么?
    反而搞独立之时的美国,那时的科学较解放前的中国低吧,然而,何以她又可以建立民主自由的体制呢?不是她的国民理性么?

  6. Posted by 克己明德

    11月 21, 2008 @ 11:20 pm

    解放前中国的科学水平未必比独立战争时的美国美国高。虽然有些技术水平直接从国外运进来。

  7. Posted by 是但啦

    11月 21, 2008 @ 11:20 pm

    TC诲人不倦但未必有效,和尚建立在“因此,理性和科学最大的敌人,不是自由和民主,而是专制,无论是打着神权旗号的专制还是打着科学旗号的专制。”这样的认识基础上的判断,无视科学在过去几百年中取得的许多重要的成就,一意以“阶级斗争“为纲,罔顾理性和科学的最大的敌人是非理性,伪科学反科学这些基本逻辑,居然提到“大王和大师们则因为自得于自己的科学知识而怀疑别人的理性。”真是笑话。

    相对于云山雾罩的意识形态,我更坚信逻辑实证的科学。那些靠骂靠批却谎话连篇谣言乱飞的所谓“民主自由”,的确能激起人们的热情,但我们不知到这些忽悠大师究竟要把我们引向何方。

    TC说对,“自由和民主,都是理性张扬的后果,而非原因。”可惜人家并不认同。

  8. Posted by dolly

    11月 21, 2008 @ 11:55 pm

    真是好为人师,毁人不倦。

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