凤凰健康连线方舟子:雾霾与人体健康相关的问题

1 03 2015年

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2015年03月01日凤凰健康

2015年2月28日,柴静发布视频《穹顶之下》中提到了雾霾与肺癌等各种疾病的关系,为此,凤凰健康独家连线方舟子,就雾霾与人体健康相关的问题进行探讨。

暂无证据表明新生儿良性肿瘤和空气污染有直接关系

凤凰健康:在柴静发布的视频中,提到自己女儿患有新生儿良性肿瘤,请问,新生儿良性肿瘤和空气污染有直接关系吗?

方舟子:没有任何证据表明有关系。如果有关系,空气污染重灾区新生儿良性肿瘤发病率会明显上升,但没有这个迹象。有人把柴静女儿得良性肿瘤归为她吸烟,这也没有证据。孕妇吸烟有很多危害,例如增加新生儿畸形、早产、死亡的风险,但无证据表明能增加良性肿瘤风险。

肺癌的最大危险因素是吸烟

凤凰健康:在视频中,很明显提到了雾霾和肺癌的关系,您怎么看?

方舟子:肺癌的最大危险因素是吸烟,占90%,空气污染是很次要的因素,占1%。肺癌发生是很缓慢的过程,要十几几十年时间,不是一有危险因素就马上得癌,所以不能把现在中国肺癌发病率上升归为空气污染,更可能的因素是改革开放以来烟民数量的增加。

美国肺癌发病率的变化,与平均每个美国人吸烟量的变化,存在二、三十年的迟滞。可以推知现在中国肺癌发病率的上升,是八十年代以来中国香烟消费量上升的恶果。

吸烟的危害比雾霾严重得多

凤凰健康:您认为吸烟的危害比雾霾大的原因是?

方舟子:吸烟的危害比雾霾严重得多,吸烟在吸入致癌物的同时也在吸入pm2.5。在北京住一个月不过相当于多吸了几根烟。烟民真的不用担心雾霾,当然这不妨碍你一边吸烟一边高风亮节地呼吁治理雾霾为我等非烟民谋福利。不过我更希望有央视辞职主持人能自费百万调查中国吸烟危害和控烟不力。



北京晨报专访方舟子:打假是另一种科普

10 02 2015年

晨报记者 周怀宗
2015-02-11北京晨报

很少有人不知道方舟子,这位“打假斗士”以每年上百起的打假频率,持续打假十几年,在今天,几乎已经成了一个打假的标志。

有人说,现在的社会正缺方舟子这样的勇士,也有人说,方舟子其实是沽名钓誉。赞他的人多,骂他的也多。

网上的方舟子,纵横捭阖,毫不留情。现实中的方舟子则很沉静,不太爱说专业之外的事情,平常的时间里,他更喜欢写文章、做科普,时近年关,他正在做一档微信科普的视频节目,一拍就是一整天。方舟子说,虽然短,但很认真,“编导抱着拍电影的态度去拍的”。

科普遇见伪科普

和“打假斗士”相比,“科普作家”这个名号显得平和得多,影响力也小得多。但事实上,方舟子做科普的时间要比打假的时间更早,大概开始于他在上个世纪末的留学时代。方舟子说:“最开始写科普文章,大概是1993年,那时候我正在美国留学,在那里接触中文网站。当时中国留学美国的学生多是理工科背景的,在网上有一个很流行的说法是,进化论已经过时了,所以很多人批评进化论。而我是学生物出身的,因此知道,生物学中进化论并没有过时,于是写了很多文章批驳,后来引起一家香港出版社的注意,在1997年出版了我的第一本书,正是写进化论的”。

或许是网上的论战,或许是著作的出版,也或许是一些机缘巧合,为方舟子打开了科普世界的大门,他说:“1998年,我出国八年之后,第一次回国。去图书馆或者书店,发现很多科普的书籍,其实都不那么科普,或者说干脆就是伪科普,都是些解密UFO、魔鬼大三角、世界未解之谜等等,这些东西,在国外并不当做科学,甚至有的会被当做是新宗教一般看待。但是国内却被当做科学发现之类的在宣传。也正好这个时段,国内有一些报刊请我写专栏,我就开始写一些科普的文章。”

写了二十多年科普文章,对于国内的科普现状,方舟子说:“其实现在比起十多年前要好不少。至少那些被称为世界之谜之类的科普作品少了很多,或者即便是有,也很少有人拿它当科普书籍来看了,更多是当做猎奇的书去看。另一方面,科普的书籍多了,尽管这些真正的科普书籍中,引进的不少,但至少说明我们对科普有了比较正确的认识。而且科学普及,哪里的书都是可以的。国内而言,国家这些年也慢慢开始重视科普,此外民间也有一些自发的科普作者、团体。”“世界之谜”尽管少了,但并不意味着伪科普可以被忽略,反而危害更大了,方舟子说:“如果说世界之谜类型的,不过是拿一些猎奇的东西糊弄人,那么现在流行的一些伪科普,有的就可能会误导人。比如近几年来,关于养生、保健的书籍,许多都是打着科学或者科普的名义出版的。我最新的一本书《科舟求健》就是专门讲健康方面的知识,里面有相当一部分内容是批驳伪保健的”。

做科普也越来越难

从批驳“进化论过时”到批驳伪保健,方舟子说,现在的难度更大,因为涉及了利益集团。

“比如说医院、医药公司、保健品公司等等,我批驳伪保健,就会引来他们的抵制和攻击,甚至被起诉。”方舟子说,他曾经因为批评一个号称有保健作用的天价大米而被告上法庭,“那个大米48块钱一斤,说是有保健作用,我揭露之后被起诉。还有各种各样的起诉,至于网上谩骂之类,每天都有”。

看起来很平常的科普,背后其实蕴含着许多不为人知的风险,而这些风险,不仅仅来自于利益获得者。方舟子说:“科普也好,打假也好,其实都会碰到这样的问题,有些是因为影响了利益集团的利益,有些则是因为当前社会中人们科学素养的不足,已经对一些东西有特殊的情感所致”。

科学素养欠缺的问题,在科学教育已经开始了百年的中国,确实让人很难理解,方舟子说:“以前有国民基本科学素养的调查,结果是有基本科学素养的国民只有3%,这个数字太低了,做科普就特别难,人们不理解,甚至不愿意去理解”。

普遍的情感,也是科普阻力的来源之一,方舟子说:“比如说我做一些和中医相关的科普,因为揭露传统医学中一些不好的地方,结果就被许多人攻击,这里面可能有利益集团,比如医院、医生等等,也有来自普通人的,他们可能觉得传统的都是好的,不应该批评,不需要纠正,因此,对我这个寻找真相的人,就难免会有非议”。

“在中国做科普,阻力太大,危险太大,有时候要冒生命危险。”方舟子说。看起来有些危言耸听,但是方舟子却以他的真实经历证明了这一点,当年轰动社会的方舟子被袭一案至今还依旧有人提起。而且,去年七月,方舟子在广州签售时,又遇“瓶袭”,有人在楼上扔下矿泉水瓶砸方舟子,幸好并未正中,只是擦破头皮。方舟子说:“其实我很少做签售。我并不会因为被袭击而害怕,但是发生这样的事情,对安全的问题必定会更加注意。”事后,方舟子在微博中说:“这是我七年来第一次签售,也是最后一次。”“这次是特例,以后应该不会了。”他对晨报记者说。

打假其实也是科普

受到攻击的原因,并非仅仅是科普,打假的因素可能更多一点。而打假,恐怕是更多人对方舟子的第一印象。

对于打假,方舟子觉得,其实有时候打假是科普的另一面,科普告诉人们什么是对的,打假则告诉人们什么是错的。

方舟子把自己的打假大致分为两类,一类是学术打假,主要揭露学术造假、学术腐败,他说:“我的打假,主要在两个方面,一个是学术方面,一个是伪科学方面,伪科学方面的,其实也可以算作是科普的另一面。告诉大家什么是错的,同时,也希望能告诉人们,应该用什么样的方法去看待问题”。

打假十多年,尽管“假”依旧很多,依旧层出不穷,但方舟子觉得,其实还是有一定的效果的,他说:“我觉得效果还是可以的。比如说科普方面,十多年前做这个的人很少,现在开始有一批人在做科普,有个人做的,也有一些科普的团队,会组织一些科普活动,参与的人也不少,这也是一种进步。另一方面,学术造假的方面,十几年前,我揭露别人造假,人们都不当回事儿,因为司空见惯了,甚至会有大家都造假,你不造假才傻之类的。现在不一样了,对于学术造假,人们已经有了正确的观念,这是不对的,不能宽容的。就官方而言,十多年不承认学术造假严重,到现在承认学术造假的严重性,这就是进步了”。

最近,方舟子又开始打“透明计算”的假,事实上他的打假从来没有停过,他说:“做这些工作并非一时冲动,过去在做,现在在做,以后依旧会做”。

由打假而带来的后果,对方舟子来说,也是意料之中,他说:“网上攻击我,攻击我的家属,现实中起诉,我接到过很多次起诉。还有上门恐吓,乃至雇凶攻击,我都经历过,我会更加注意安全的问题,但在我看来,对我的人身攻击,恰恰证明他们的心虚”。

在微信上的科普

科普或许能以出版的形式去做,但是打假,却几乎很难找到传统的方式,不论是电视、报刊,乃至出版,很少有专门打假的地方。从一开始,方舟子的打假都是在孤军作战,或者有志同道合的朋友,但是并没有从始至终一起打假的人。而打假的地方,就是他的新语丝网站。有意思的是,也有人专门办了网站用来骂方舟子,“这个网站已经十多年了,坚持骂我”。

2012年,方舟子获英国《自然》杂志颁发的“约翰·马多克斯奖”,表彰他为提倡科学精神而做出的努力,不过许多人不知道的是,有人为此坚持给《自然》杂志写信表示抗议,方舟子说:“一直在写,到现在已经写了几十封了”。

几年来,方舟子和许多名人的骂战屡屡成为媒体的焦点,不过方舟子说他并非针对名人,而是针对造假,只是恰逢名人造假而已。

对于未来,方舟子说,除了打假依旧之外,可能会有更多的精力投入到科普。最近,他正在做一个微信科普的视频。他说:“微信比较特别,我看微信上的很多视频,都非常短,太长的话,人们没有耐心去看。因此,这个微信科普节目,每期大概只有两分钟,一些知识和问题,尽可能在两分钟之内说清楚,实在长的,也会分为好几期。这是一种新的体验,以前也做过视频科普,在网站上做,其实和电视差不多。微信不一样,新的方式。”

“虽然很短,但很认真,编导是抱着拍电影的心去拍的,前几天拍春节特辑,十多期,每期两分钟,但拍了整整一天”。



在2015年全国转基因大米品尝会北京站的演讲

9 02 2015年

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(2015年2月8日)
视频:http://v.youku.com/v_show/id_XODg5NDA4MDU2.html
刚才《新京报》记者问我,我参加过几次转基因大米品尝会了?我一下子反应不过来。我参加品尝会的次数,已经多到自己都记不清了。以前全国各地网友要举办品尝会,我都会在微博上转发一下通知,让大家都知道了去报名。我现在不是被封杀了嘛,国内微博帐号都被注销了,这次的品尝会通知没法转,还担心会不会来的人太少。但看今天来参加的人数,有上百个,比参加去年8月份的全国转基因大米品尝会的人数还多。今天全国各地有二十多个城市同时举办品尝会,我看了已经发过来的照片,有的地方是第一次举办,例如福州,以前福建只有厦门举办过品尝会,这次福州也举办了。我一直在说,品尝会是一场科普秀,科普的目的是要制造影响的,影响越大效果越好。举办品尝会的城市越来越多,参与的人数越来越多,说明我们的科普是卓有成效的。
转基因科普的重要性和必要性越来越得到重视了,一个标志是站出来支持转基因的科学家、学者越来越多了。我刚才在门口遇到北京理工大学经管学院的胡瑞法教授,这是我第一次和他见面。不久前凤凰网举办转基因辩论会,我因为在美国没法参加,留意了一下参加者名单,支持方有饶毅、姜韬,反对方有顾秀林、郑风田。还有胡瑞法,我以前没有听说过,是经管学院的教授,我以为也是反对方的,因为反对方的顾秀林、郑风田也号称是经济教授嘛。我想,什么时候又冒出了一个反对转基因的教授,后来看了他的发言稿,才知道是支持转基因的,而且讲得很好,从一个比较新的角度来科普转基因。连我以前不熟悉的教授都出来支持转基因了,可见支持的队伍正在壮大。
还有一个标志是,今年的中央一号文件首次提到要加强对转基因的科普。中央一号文件对转基因问题提了三点,要加强研究、安全管理、科学普及,以前的中央一号文件提到要推广有自主产权的转基因作物,今年的没有提,所以我在推特上批评这是退步。不过,中央一号文件已经有三四年没有提转基因了,有时还以更宽泛的分子育种来代替,避免提转基因,今年提了转基因,在这点上算是进步。首次提到要加强科普,也是进步。方玄昌刚才说,中国连转基因这种问题都要等最高决策层去拍板,领导的权威比科学家还大。这是很可悲的,本来像转基因的问题应该由科学家、专业人士说了算,比如说在美国,转基因安不安全、要不要种,是美国农业部、FDA、环保署说了算,不会说要等奥巴马决定,奥巴马对这种问题的认识不会比科学家、专业人士强。但中国国情如此,看重的是领导权威,现在中央一号文件把科普转基因写进去,这对我们来说是有利的。去年8月份全国转基因大米品尝会,本来重庆也是要办的,但组织者被重庆公安叫去喝茶,不准他们办,他们只好去参加成都的品尝会。以后如果再碰到这种事,就可以把中央一号文件拿出来当作大旗。
但科普转基因的阻力仍然很大。目前的舆论虽然有所改变,反对的声音还是主要的。几天前我和司马南同一趟飞机从外地到北京,在等行李的时候,司马南被一个人认出来,是乌有之乡的网友,他对司马南说:“你的政治观点我是赞成的,但是你支持转基因我反对。崔永元的政治观点我是反对的,但是他敢在转基因的问题上和农业部叫板,我支持。”在中国,不管持什么政治观点的人,不管是所谓左派、右派、中间派,一提起转基因,个个咬牙切齿,舆论汹汹,阻力能不大吗?
在中国做科普是有风险的,甚至冒着人身安全的危险。反转控的火气似乎都特别大,有暴力倾向。几年前张启发院士在中国农大做报告,被台下的反转控扔过茶杯。不久前的凤凰网转基因辩论会,一个反转控和工作人员打起来,打得头破血流。所以每次举办品尝会,我们都会注意安保的问题。刚才负责安保的网友过来跟我说,你放心,我们在门口派重兵把守了。
前几天西安网友先举办了品尝会,上了华山,在最危险的地段打开旗帜。我看了照片,在推特上评论说:“胆小的人吃不了这顿饭。”有人说,转基因大米是安全的,胆小的人也可以吃。我指的当然不是转基因大米安全性问题。转基因大米已做过了透彻的安全性研究,获得了安全证书,安全性是没有问题的,不管胆大胆小都可以放心地吃。但是吃这顿饭,要顶着舆论的压力,要冒着人身安全的危险,胆小的人是不敢来的,正是在这个意义上,我说胆小的人吃不了这顿饭,今天来参加品尝会的网友,都是勇士。



​世界日报:方舟子打假 遭中国全面封杀

4 02 2015年

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记者李大明/圣地牙哥报导

世界日报2015年2月3日

有“打假斗士”之称的中国网路名人、科普作家方舟子,日前应圣地牙哥加州大学(UCSD)“21世纪中国研究”计画之邀,在该校“国际关系与太平洋研究院”(IR/PS)发表题为“中国互联网监控与言论自由的权利”演讲,内容涉及他本人十年来与大陆网路管理系统的种种纠结。现场听众近200人。

方舟子首先介绍他的社交网站不久前被全部删封的经过。事情发生在2014年10月21日晚,方舟子在著名门户网站“新浪”、“搜狐”、“腾讯”、“百度”、“网易”等处开设的社交账号突然被相继关闭,所有博客(又称部落格)、微博均无法打开。上述网站的几位编辑为此打电话向他说明,表示封网行动是奉“上头”,即国家互联网信息办公室的命令,网站实在“顶不住”。百般无奈的方舟子只得暂时转往海外,继续用国内无法监控的“推特”发声。

至于自己的言路为何被中国官方完全封堵,方舟子的解释是,他在被封前数日发表了批驳年轻网络写手周小平新作《梦碎美利坚》的网文,指称周小平的描写多有胡思乱想、歪曲捏造之处,实属误导读者,不如称为“梦游美利坚”。而周小平其人刚刚获邀出席2014年全国文艺工作座谈会,是被中央宣传部捧红的“网络新人”代表,方舟子痛批周小平无异于得罪当权者。方舟子同时强调,封堵他的言路其实与中宣部无关,应是互联网信息办公室(前身为国务院新闻办网络局)所作所为。

方舟子说,他与中国互联网监控部门间的纠结,可以追溯到十多年前。早在中国宣布某大型宗教团体为“邪教”并予取缔之前,方舟子就在自己创办的网络杂志“新语丝”上撰文批评该团体,可谓先声夺人。没想到该团体被宣布为非法之后,当局竟将“新语丝”也一并封杀。据说当时连国务院副总理李岚清也看不到“新语丝”,为此表示不满,方舟子的杂志这才获得解禁。【方舟子按:此处不确,新语丝并没有因此解封,只是另开了国内版。】但好景不长,“新语丝”很快又因揭露“纳米水”、“纳米油”的发明者李某作假,再次被封闭。稍后网管部门开列了一大串“敏感词”,只要清单上的词语在网上一出现,相关文字乃至网站就会被屏蔽。“方舟子”的姓名赫然位居其中,成为敏感词之一。

方舟子透露,之前其网文被删的事虽然多次发生,但他写的纯科普文章一般都不受波及,他认为当时的政策是“允许科学打假,不许政治打假”。然而这次却是变本加厉,实行全面彻底的封杀,连科普知识也未能幸免。方舟子失望地表示:秦始皇焚书还留下了关于医学、种树、占卜的典籍,现在连科普文章都要删,真是没有道理。

至于针对他的网路监控为何会日趋严格,方舟子的解释是:首先与“面子”问题有关,周小平是他们树起来的典型人物,批臭周小平就让拉起他的人很没面子。揭露那些深受官方抬举的造假人物也是一样,批倒一个,官方丢一次脸,怎能容忍?

其次,他认为与经济利益有关。某些被揭发而出丑的造假者会求助于网管机构,那么,“你交钱我就帮你删”。地方官员为保政绩,也会请求网管删除针对相关地区的“打假”文章。久而久之,删网成为监控部门的生财之道,有权力就可赚钱。

方舟子认为,不少国家都有监控网路言论的做法,但以中国为最甚。其实这样做既不利于海外人才回归,也妨碍了国际科学文化交流。方舟子直言,中国网络监控的总负责人鲁炜显然没有认识到封网的严重后果。方舟子相信,魔高一尺,道高一丈,用不了多久就会出现破解网络监控的新技术。严控的结果必然是失控,有价值的信息终究是封不住的,他对网络言论自由的未来持乐观态度。



《环球邮报》:中国国家主席喜爱的博客写手憎恨美国

19 11 2014年

而他实际上对美国一无所知

(作者:Robert Foyle Hunwick 翻译:方舟子)

北京,中国——你是否知道在美国,工人辛苦所得低到一小时3~5美元?而靠这点收入很难生存,因为“路边小店一顿饭每人要花20~40美元”。

这些奇怪而错误的说法只是周小平写的《梦碎美利坚》一文中很多这种说法的一部分。这个月,在“文艺座谈会”上中国国家主席习近平把此人(连同其同行博客写手花千芳)特地挑出来表扬之后,这个33岁的博客写手已成为北京官方最推崇的人。习主席表扬这两个人的作品拥有“正能量”。

周被证明了是一个特别有争议的选择。

他最著名的文章之一,题为《美国对华文化冷战的九大绝招》,是一篇反美文章,声称好莱坞是美国破坏中国的阴谋的一部分,并把美国人对待中国人的态度比做希特勒对待犹太人。

实际上,自从上世纪90年代末像《活佛》《红色角落》这样的电影产生争议以来,好莱坞很担心会由于批评中国而失去一个巨大的市场。恰恰相反:2014年的大片《变形金刚4》是一部自大、饱受批评的续集,因为赤裸裸地推销中国品牌和迎合中国人的感情而受到冷嘲热讽。

但是在习讲话之后,与周争论事实真相已变成了政治反抗行为——不管你多么出名。

方是民——中国最出色的打假斗士——就有惨痛教训,见识了你敢抨击中国国家主席喜爱的博客写手会有什么样的下场。

方逐条批驳周,认为周是在“梦游”美国,并反问道,“难道他以为网民是和当官的一样容易骗吗?”

事实上,周从未去见过中文称为“美丽的国家”的美国。“我从没出过国,”他谈到其反美长篇大论时说,“但我有很多海外朋友。”

方的驳斥被广泛传播——然后消失了。他抗议之后,他的微博(中国版的推特)账号被关闭。30分钟之后,他所有的博客文章也都无影无踪。在过去,批评者的账号也曾被关闭或失灵,但这次不一样。正如一名博客写手注意到的:“的的确确,方舟子被抹掉了。”

方以其笔名方舟子广为人知。他做这种批评的份量肯定很重。在2012年,他获得了权威的《自然》杂志的首届约翰·马多克斯奖,该奖表彰那些“站出来捍卫科学”的个人。在过去,他揭露商人傅苹备受关注的文革回忆录《宁弯不折》歪曲事实,宣布微软中国前CEO唐骏伪造文凭,甚至让曾经敢言的作家韩寒实际上从此闭嘴,因为他指控这名年轻的小说家剽窃(译者按:应是“被代笔”)。

他这么做冒着相当的风险,同时遭受了人身袭击和网上指责,而这正是对其信用的证明:“袭击方舟子就是向文明社会宣战,”记者徐小平(与周小平不是亲戚)曾经宣布。

那么周小平就是个明显的目标。而尽管被从网上清除了,方的批驳显然很有效。不久之后,中国人在搜索周小平,以及他的外号“周带鱼”时,其结果就会出现大家都很熟悉的信息,“根据相关法律法规……”。

在被剥夺了在中国的数字化存在之后,方转移到推特,在那里他的粉丝一夜之间几乎翻番。在那里,他奇怪《洛杉矶时报》在写关于他的报道时是否也“害怕遭到报复”:该报的这篇文章署名“一名时报作者”。

“五毛”大军

再回头看看中国,官方媒体已快速运转起来。北京《环球时报》的一篇社论注意到对周小平的批评带有智力上的蔑视:“(周小平和花千芳)没有毕业于名牌学校,也没有受过系统的教育。……他们的语言是粗糙、激进、几乎是粗俗的,”该文作者承认。“尊重这么年轻、幼稚、草根的相反声音是非常困难的。”

随着支持和反对周的各种反驳越来越多,以及试图删除它们的审查战的进行,这个事件把中国意识形态的状况放在了聚光灯下。有人警告说,北京下定决心要与“西方价值观”进行一场意识形态战争。否则为什么通常喜欢援引古典哲学的中国国家主席会选择表扬一个幼稚而且爱出错的写手呢?

周曾经是个解放军工兵,后来成为地方低级官员,之后又陷入网上赌博,他的履历让很多人产生共鸣:出身低贱,没有任何天赋,一度过着四处奔波、默默无闻的生活。作为一名互联网创业者,他曾经不得不反驳对其传播淫秽品的指控,这是在中国网上被禁止的众多媒体类型之一。

“如果普通公民真想要说什么的话,只能在网上加入‘歌功颂德的合唱’,”人民大学政治教授张鸣说。因此周发现了他作为“五毛”的生存空间。“五毛”一词原先是用来描述中国低薪网评员大军的——据称人数多达30万人,每发一条“引导公众舆论”的评论挣五毛钱——这个词通常用于指那些当政府应声虫的人。“五毛是市场经济的产物——许多人以此谋生。”历史学者章立凡解释说。“而现在周正是党需要的那种人:年轻,政治上正确,顺从。”

事实上,习主席应该能够知道他对周的支持是有风险的。在2013年,周公开攻击谷歌中国前总裁李开复假装得癌症和与“国外敌对势力”搞阴谋诡计。这些错误的羞辱让人恶心。甚至连《新京报》都反驳说,周“搬起石头砸自己的脚”,并说“辩论应该有根有据。”和别人不同,周的造谣并没有让他被判刑,但是他的确曾经宣布要封笔。

一年后,随着中国的舆论环境蛮横地清除了异议者,周更不会放下其毒笔。浙江一家报纸的评论员刘雪松写了一篇试图调和的呼吁文章,题为《世界够大能同时容下方舟子和周小平》,之后,他和他的文章都从网上消失了。

在某种意义上,周属于中国帝国一长串“御用文人”之列。习主席暗示自己要和毛泽东相提并论,而毛泽东曾扶持像郭沫若和胡乔木这样的支持者。不同在于“他们是极其有天赋、敏锐和富有文学才能……像他们这样的人不存在了,因此(共产党)不得不找像周这样的人,”章立凡说。

他补充道,“我读到一条网上评论说;‘看一眼狗就知道主人的品味。’我认为这个说法是意味深长的。”

GlobalPost
Robert Foyle Hunwick October 30, 2014 00:06

The Chinese president’s favorite blogger hates America
And he actually has no idea what’s going on in the United States.

BEIJING, China — Did you know that in America, workers toil for a lowly $3 to $5 an hour? And that’s hardly enough to live on when “a meal at a roadside cafe costs $20-$40 per person.”

These odd and erroneous claims are some of many made in “Broken Dreams in America,” an essay by Zhou Xiaoping. The 33-year-old has become the official toast of Beijing since Chinese President Xi Jinping singled him out (along with fellow blogger Hua Qianfang) for special praise at a “Forum on Art and Literature” this month. President Xi hailed their work as possessing “positive energy.”

Zhou proved a particularly divisive choice.

One of his best-known pieces, headlined “Nine Knockout Blows” against America, claims that Hollywood is part of a plot to undermine China and compares American attitudes toward the Chinese to Hitler’s treatment of the Jews.

In fact, since the controversy generated by late-1990s films like “Kundun” and “Red Corner,” Hollywood has been skittish about losing a potentially huge market by criticizing China. Far from it: The arch-blockbuster of 2014 was “Transformers 4,” a bloated and critically panned sequel ridiculed for overt pandering to Chinese brands and sensibilities.

But since Xi’s speech, arguing with Zhou’s version of the truth has become an act of political defiance — no matter how famous you are.

Fang Shimin — China’s foremost anti-fraud crusader — learned the hard way what happens when you trash the Chinese president’s favorite blogger.

In a point-by-point rebuttal, Fang suggested Zhou had “sleepwalked” through America and wondered, “Does he think netizens are as easy to fool as politicians?”

In fact, Zhou has never laid eyes on what’s known in Mandarin as Beautiful Country. “I haven’t been abroad,” Zhou said of his anti-America screed. “But I have many overseas friends.”

Fang’s takedown went viral — then vanished. When he protested, his Weibo (China’s version of Twitter) account was suspended. Thirty minutes later, all his blogs were gone for good. Critics’ accounts have been suspended or functionally disabled in the past; this time was different. As one blogger observed: “Quite literally, Fang Zhouzi has been erased.”

Fang, widely known by his pen name Fang Zhouzi, certainly had the gravitas for such a critique. In 2012, he won the prestigious Nature magazine’s inaugural John Maddox Prize, awarded to individuals who “stand up for science.” In the past, he has discredited businesswoman Peng Fu’s high-profile Cultural Revolution memoir “Bend, Not Break” for being flexible with the truth, called out Microsoft’s former China CEO for having a fake diploma, and has even rendered the once-outspoken writer Han Han virtually mute with a crusade accusing the younger novelist of plagiarism.

That he’s done so at considerable risk, suffering both physical attacks and online censure, is a testament to his credibility: “Attacking Fang Zhouzi is the same as declaring war on civilized society,” journalist Xu Xiaoping (no relation to Zhou) once declared.

Zhou Xiaoping, then, was an obvious target. And despite the web wipeout, Fang’s debunking apparently worked. Soon, Chinese searches for Zhou Xiaoping, as well as his nickname, “Belt Fish” Zhou, were producing the all-too-familiar message that results could not be displayed, “according to relevant laws and regulations.”

Robbed of his digital existence in China, Fang switched to Twitter, where his following had almost doubled overnight. There, he soon wondered if the Los Angeles Times also “feared retaliation” for writing about him: the newspaper’s article was bylined, “A Times Staff Writer.”

The “wumao” army

Back in China, official media have gone into spin cycle. One editorial in Beijing’s Global Times detected intellectual snobbery in the criticism: “[Zhou and Hua Qianfang] did not graduate from famous schools and haven’t received a systematic education. … Their language is coarse, radical and almost vulgar,” the writer admitted. “Respecting such young, immature, grassroots contrary voice is very difficult.”

As the rebuttals for and against Zhou mount, and censors battle to delete them, the affair puts the spotlight on China’s ideological landscape. Some warn that Beijing is bent on waging ideological war with “Western values.” Why else might China’s president, who usually likes to invoke an appreciation of classical philosophy, choose a na?ve and rather fallible writer for celebration?

A former People’s Liberation Army engineer who became a low-level provincial bureaucrat, then drifted into online gaming, Zhou’s profile resonates with many: Born without privilege, not endowed with any natural talent, he once lived a life both itinerant and anonymous. As an online entrepreneur, he’s had to fend off allegations of peddling pornography, one of many types of media banned on the web. 

“If common citizens really want to say something, there are only ‘praise-singing choirs’ on the internet for them to join,” says Renmin University politics professor Zhang Ming. So Zhou instead found his niche as a “wumao.” Coined to describe China’s army of low-paid web commentators — who allegedly number 300,000 and earn a nickel a comment to “guide public opinion” — the term wumao is commonly applied toward those who parrot the government line. “The wumao is a creation of the market economy — many do it just to make a living,” explains historian Zhang Lifan. “And right now, Zhou is exactly what the party needs: young, politically correct and obedient.”

In fact, President Xi could have known that his endorsement of Zhou was risky. In 2013, Zhou publicly attacked ex-Google China chief Lee Kai-Fu for faking his own cancer and conspiring with “hostile foreign forces.” These erroneous taunts prompted disgust. Even the Beijing News retorted that Zhou had “dropped [a rock] on his own foot” and said “debate should comply with the laws of evidence.” Unlike others, Zhou’s rumormongering didn’t earn him a prison sentence, but he did claim to be quitting writing.

A year later, with China’s lively media environment brutally shorn of dissenters, Zhou shows much less inclination toward putting down the poison pen. When Liu Xuesong, a columnist at a Zhejiang-based newspaper, wrote a conciliatory plea entitled “This world should be big enough to tolerate both Zhou Xiaoping and Fang Zhouzi,” both he and his article vanished from the web.

In a sense, Zhou belongs to a long line of “courtly” writers in imperial China. Mao Zedong, whom President Xi has implicitly compared himself to, cultivated supporters like Guo Moruo and Hu Qiaomu. The difference is “they were hugely talented, sharp and full of literary skills … people like them don’t exist anymore, so [the Communist Party] has to do with folks like Zhou,” says the historian Zhang.

He adds, “I read a comment online: ‘Take a look at the pet and you will know the taste of his master.’ I think it’s very meaningful.”

http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/asia-pacific/china/141027/chinese-president-favorite-blogger-hates-america



美联社:中国博客写手夸大反美事实吸引粉丝

10 11 2014年

(作者:Didi Tang,翻译:方舟子)

亲爱的中国读者,你还认为美国梦盖过了中国梦吗?

嘿,看看周小平的博客,你将学到在美国你将会不得不一年支付3500美元买汽车强险,买一辆低端国产车要花30000美元,以及在多数公立学校,超过一半的学生不能毕业。

所有这些数字都是错得离谱。甚至中国宣传官员也承认周小平出错。但是在过去的18个月北京搞运动反对所谓网上错误信息、清除网上批评评论和逮捕数十名博客写手的同时,共产党拥抱了周。

这个月早先时候,他在一次罕见的文艺会议上与习近平主席握手,当时这名33岁博客写手与中国小说家、诺贝尔文学奖获得者莫言坐在一起。周在其博客说习告诉他继续在网上传播“正能量”。

中国古板的官方媒体在试图突出西方国家的阴暗面时通常很失败,但是周的做法更为成功:他的微博有50多万粉丝,共产党的网站和报纸发表他的文章。他熟练地使用时髦的网络语言,包括把他的读者叫做“亲”。

但是他的文章引来了怀疑者的批评,他们说他歪曲事实和误导读者,这让官方推崇他的努力有事与愿违的危险。

“像周这样的人在帮助政权引导舆论方面发挥了作用,”芝加哥大学政治科学家杨大力说。“但是他很没有说服力,有损政权的形象。”

美国低端汽车的价格不到周声称的一半。他关于车险的说法更是夸大其词。大约80%的美国公立学校学生从高中毕业——而不是不到50%。

中国著名的揭假者方是民写了一篇文章逐条反驳周关于美国的说法。但它很快被从中国互联网上清除,方自己的博客和微博帐号也被关闭。

中国宣传官员辩称,尽管受到批评,但保护周的言论自由很重要。

“周小平的文章,尽管带着很多瑕疵,但是其能够发声,这本身就是一种言论自由的征兆。”由中宣部及其精神文明建设办公室主办的一个政府网站贴出的文章声称。“文章的观点,其正确与否可以拿出来分析和辩论。”

在中国,严密的审查一直在清除互联网上对共产党领导的政府的批评,封杀异议的声音。党寻求控制网上信息,在这个国家的13亿人民越来越与世界的其他部分接轨的时候,这个任务非常艰巨。

由于担心公众会向西方取经寻求可能的社会变化,官方媒体把暴露西方社会的短处作为主要内容,但是由于使用生硬的语言以及媒体在公众中普遍缺乏信誉,他们通常未能获得关注。

去年,官方报纸《人民日报》推出“不诚实的美国人”系列,其中的故事包括纽约市一个锁匠为了换两把锁索要800美元。许多读者对这个系列嗤之以鼻,认为其不公平和歧视性。

正面评价美国的帖子在中国互联网及其社交媒体通常传播得更广,有些文章过分地赞扬美国及其社会政治制度。例如,这中国读者众多的几个帖子声称美国的医保是每个人都负担得起的。

然后就来了周小平,他在他的博客上说他需要唤醒“被社交媒体催眠和被杂志、报纸、畅销书腐化”的中国同胞。

周没有回应采访的要求。

周出生于四川省一个贫困家庭,他写道,在参军和做了其他工作之后,他成为一名企业家,从事出版和文化展览方面的工作。他说他的收入增加了10倍,他和“许多许多中国人一样得益于中国快速的经济发展。”

在反击中国官员腐败的批评时,周写道,“美国绝不是天堂”,并引用一个没有根据的指控,说以前有个美国驻华大使曾经包机去追求女性。

他暗示美国白宫也存在腐败,说奥巴马一家有一次为了吃一顿饭花了400万美元。这个数据显然来自新闻报道说奥巴马一家到夏威夷度假每次花费大约400万美元,大部分是因为第一家庭旅行时使用了空军一号飞机。

周高度赞扬中国的成就,说其政治和社会毛病被大大夸大了。周指控美国是幕后黑手在传播谣言让人贬低中国政治制度、破坏公众对政府的信任并让中国人民感到穷困潦倒。

周“对西方的批评总是吹毛求疵,对中国的赞扬则总是说瑕不掩瑜,”独立作家张文发表在香港东方报业集团主办的一个新闻网站上的一篇文章中说。“他用来当论据的事实和数字常常是夸大或以偏概全的,有些则纯粹就是垃圾。”

张说北京当局选择忽视周的错误信息,因为他的博客有助于说服更多的人站在政府一边并反对西方。他补充说,它看上有效果。

“一个原因是许多读者没能力判断,另一个原因是周文章中强烈的民族主义论调对许多普通中国人有号召力,”张说。

Oct. 28, 2014 4:13 AM ET

Blogger’s sketchy anti-US facts draw fans in China

By DIDI TANG, Associated Press

BEIJING (AP) — So, dear Chinese reader, you still think the American Dream eclipses the Chinese one?

Well, take a look at Zhou Xiaoping’s blogs and learn that in the U.S. you would have to shell out $3,500 in mandatory car insurance a year and spend $30,000 for a low-end domestic car, and that more than half of the kids in most public schools don’t graduate.

All those numbers are way off. Even Chinese propaganda officials agree he makes mistakes. But while Beijing campaigns against what it calls online misinformation, erasing critical online comments and arresting dozens of bloggers over the past 18 months, the Communist Party has embraced Zhou.

He shook hands with President Xi Jinping earlier this month in a rare literature and arts meeting, where the 33-year-old blogger sat along with Chinese novelist and Nobel literature laureate Mo Yan. Zhou said in his blog that Xi told him to keep spreading “positive energy on the Internet.”

China’s stodgy state-run media often fall flat as they try to portray the West in an unflattering light, but Zhou’s approach has been more successful: His microblog has more than 500,000 followers, and party websites and newspapers have carried his articles. He deftly uses trendy online slang, including calling his readers “dear” with an abbreviated version of the Chinese phrase.

But his posts have drawn criticism from skeptics who say he distorts and misleads, raising the risk that official efforts to glorify him may backfire.

“People like Zhou play a role in helping the regime in guiding public opinion,” said Dali Yang, a political scientist at the University of Chicago. “But he is so unconvincing that it has reflected badly on the regime.”

Low-end cars in the U.S. cost less than half what Zhou contends. His claims about car insurance are even more exaggerated. And about 80 percent of American public school students graduate high school — not less than 50 percent.

Fang Shimin, a well-known Chinese debunker, wrote an article that refutes some of Zhou’s claims about America point by point. But it was quickly scrubbed from the Chinese Internet, and Fang’s own blog and microblog accounts were shut down.

Chinese propaganda officials have argued that it is important to safeguard Zhou’s free speech despite the criticism.

“Even though there are many blemishes in Zhou Xiaoping’s articles, it is a harbinger for free speech when he can speak up,” a statement posted on a government website run by the party’s central propaganda department and its central office for building and guiding spiritual civilization. “We can always analyze and debate whether the viewpoints are correct or not.”

Tight censorship in China constantly scrubs criticism of the Communist Party-run government from the Internet and silences dissenting voices. The party seeks to control the remaining online message, a daunting task when the country’s 1.3 billion people are increasingly connected to the rest of the world.

Wary the public will look to the West for possible social changes, state-run media outlets have made a staple of articles exposing the shortcomings of Western societies, but they often fail to gain traction because of stiff language and the media’s general lack of credibility among the public.

Last year, the party-run People’s Daily introduced the “Dishonest Americans” series, with stories including a New York City locksmith who demanded $800 for changing two locks. Many readers sneered at the series as unfair and discriminatory.

Favorable postings about the United States often get circulated more widely on China’s Internet and in its social media, with some articles going overboard in praising America and its social and political system. For example, several widely viewed posts in China suggest that health care in the U.S. is affordable to everyone.

Then came Zhou, who said in his blogs that he needed to awaken his fellow Chinese “hypnotized by social media and corrupted by magazines, newspapers and best-sellers.”

Zhou did not respond to a request for an interview.

Born into a poor family in Sichuan province, Zhou has written that after time in the military and other jobs, he became an entrepreneur involved in publishing and production of cultural exhibitions. He said his income increased ten-fold and that he joined the “many, many Chinese people like me who have benefited from China’s rapid economic development.”

Fending off criticism that Chinese officials are corrupt, Zhou wrote that “the U.S. is by no means a paradise” and cited an unfounded allegation that a former U.S. ambassador to China chartered planes to engage in womanizing.

He implied there was corruption in the White House by saying that the Obama family once spent $4 million on a single meal. The figure apparently comes from news reports that Obama family vacations in Hawaii cost about $4 million each time, largely because of the use of the Air Force One plane in which the first family travels.

Zhou extols China’s achievements while saying its political and social ills have been blown out of proportion. Zhou calls America a black hand in spreading rumors to disparage China’s political system, dismantle public trust in the government and make the Chinese people feel deprived.

Zhou’s “criticism against the West is always nitpicking, and the praise for China is always that small blemishes do not take away its beauty and virtue,” independent writer Zhang Wen wrote in an article published on a news site by the Hong Kong-based Oriental Press Group Ltd. “The facts and figures used for arguments are often inflated or partial, and some are sheer rubbish.”

Zhang said Beijing chooses to overlook Zhou’s misinformation because his blog can help persuade more people to side with the government and oppose the West. He added that it appears to be working.

“One reason is that many readers are not in a position to judge, and another is that the strong nationalist tone in Zhou’s articles has appealed to many ordinary Chinese,” Zhang said.



专访方舟子:别把学术论文当买卖

22 10 2014年

    晨报记者 周怀宗

2014年10月14日北京晨报

写诗信宗教 杜甫果然忙

日前,有网友在网上发布自己在知网上发现的一篇大作——武汉大学中文系教授张思齐的论文《从咏鹅诗看基督精神对杜甫潜移默化的影响》。该论文认为:“杜甫的诗歌创作之所以达到了世界一流水准,与他所生活的时代和生存的境况均有关系。作为唐朝国教之一的基督宗教对杜甫有着潜移作用,以至于他无须变更自己的话语体系就接纳了基督精神。杜甫长期面临的生存压力使得他的思维异常敏感,以至于在基督精神的推动下他关注到了自身、周边生存物以及宇宙中的其他生命个体。”这篇论文注为“国家社会科学基金一般项目”。

随即,这篇论文引发了众多网友的调侃和吐槽,有网友感叹:“写穿越小说都不敢做这个设定”。同时,论文也引来了许多学者批评家的评论,“奇葩论文见过不少……可是源自国家社会科学基金的项目还是第一次见”。此外,还有论文作者张思齐的学生评论说:“老张是我本科《比较文学》课的授课老师,老爷子博学多识、憨态可掬,西方文学素养极高,这论文是其退休之后所作,论证不够严密,于学术上大抵启示专业内后学大胆假设之用,但内容实在不敢苟同,当是老爷子信手涂鸦之作,只是囿于地位身份被当做论文了。”

论文所论述的观点如何?论证过程是否合理?乃至于这样的题目如何获得国家社会科学基金,又是如何在学术评估体系认可的学术期刊上发表的?诸多的问题都成为网友们吐槽的焦点,对此,学者方舟子说:“这样违反常识、非常可笑、并且缺乏基本的学术训练的文章,已经出格到了荒谬的地步,变成嘲笑的对象也是自然的事情。而出现这样的现象,背后是整个学术评估体系的问题。”

违反常识的论文

北京晨报:一篇研究杜甫和基督教精神的文章,引发了网友们的吐槽,在您看来,这篇论文如何?

方舟子:我看到这个论文之后,又搜索了一下这位教授发表过的论文列表,发现还有类似的文章,在此之前,他还写过《诗经》和《圣经》的对比,也研究过基督教精神对于白居易、李商隐这些大诗人的影响。关于杜甫的这篇文章比较新,是作者退休后写的,其他的文章,多是退休前发表的。

北京晨报:从文章来看,这篇论文的本身是否有值得推敲的地方?

方舟子:综观全文,作者提出基督教精神影响了杜甫,但是没有什么论据,唯一的论据就是景教,这个基督教很小的分支曾经在唐朝成为国教。这很搞笑,这是一个没有直接关系的证据,而且也没有完整的证据链,如果杜甫真的受到基督教的影响,绝不会只在有限的这么两三首诗中体现,一定也会有其他的诗歌体现出现。

北京晨报:不少人认为论文本身写得太过主观,甚至有个人的经历在其中,不符合论文规范,是否如此?

方舟子:在人文社会学科中,特别是文学领域中,论文写得感性一些,也可以算做是中国的传统之一。问题在于,这本身是一篇违反常识的论文,非常可笑,缺乏基本的学术训练,作者不知道该怎么找证据,不知道该怎么论证,但问题是,他是一位知名大学的教授,而且都做到退休了,这很荒谬。而且十多年来,这位教授一直在发表类似的论文,变成网友吐槽的对象,也是必然的。

方舟子:别把学术论文当买卖

值得思考的是,当下一些学术论文质量不高,却能在高级别的学术刊物上发
表,其中有的是水平问题,有的是一时失误(本篇论文可能属于这种情况),但
应重视,少数低质量论文背后存有违规操作的问题。

一个科研项目的立项、拨款、成果评估,一篇论文的审核、评估、发表,无疑都要经过诸多复杂的程序。然而,这样一篇被诸多学者、批评家和网友都称为荒谬的研究,如何就能够获得国家社会科学基金的资助,如何就能够在学术期刊上发表论文?

方舟子说:“这无疑是学术腐败的一个体现,背后是学术评估机制出了问题,不论是对学术,还是对整个社会来说,这样的现象都必然带来巨大的危害,但要改变,却并不容易,因为这需要整个学术机制的改变。”

有名气就能发表

北京晨报:这样的项目如何能够获得国家的基金,论文如何能够发表,这是很多网友提出的问题,在您看来,它意味着什么?

方舟子:我们不妨换个角度来看,如果这篇论文不是这个教授写的,而是一个年轻的、没有名气的学者,或者是一位学生写的,就不可能拿到国家的社会科学基金,同样,发表的可能性也非常小。那么就只有一个原因,教授的身份,他是名牌大学的教授,而且我查了一下,在比较文学领域,他也算是一个大拿,这个头衔,很容易拿到国家基金,同时他的论文,可能不需要审核就能发表。

北京晨报:只要有教授的头衔、有了名气,就能随意发表论文吗?

方舟子:当前我们国家的许多学术期刊,往往都是只看身份头衔,不一定会去看论文本身的水准。而且,我查了一下,这位教授发表类似论文的期刊,很多都是档次很低的,往往是一些大学的学报。

学报学刊也收版面费

北京晨报:但是这样的学报也是受到学术评估体系认可的?

方舟子:是的。即便是发表在这些档次极低的刊物上,也是算学术成果的,是受到学术评价机制认可的。

北京晨报:这些学术评价机制之内的刊物,应该是很严谨的,为什么会发表这样的论文呢?

方舟子:并不是所有的学术刊物都是非常严谨的,事实上,当前,国内几乎每个大学都办学报,有些学报学刊是收版面费的,把发表论文当做是谋利的手段,有时候甚至不会审稿,给钱就发,特别是知名的教授,就更加容易了。

北京晨报:这个市场是怎么形成的?

方舟子:从刊物来说,刊物太多,都要填充版面,自然需要大量的论文,从发表者来说,学生毕业要发表论文,教授评级要发表论文,研究项目结题,也要发表论文等,需求也非常多,这就形成了论文发表市场的乱象,把学术论文当做买卖来做。

研究杜甫要花什么钱

北京晨报:这样的研究成为国家社会科学基金的项目,是引发批评的重要原因之一,在您看来,这是否合理?

方舟子:显然不合理,因为这样的研究基本上不花什么钱,研究杜甫和基督教精神的关系,我看不出来有什么地方需要花钱,难道拿这些钱来买书吗?所以,这是问题所在,这些钱去了哪里?在学术界,滥用研究经费请客、游玩、开会之类的很多,很难不让人怀疑。

北京晨报:研究不需要花钱,为什么还会获得国家基金呢?

方舟子:有一定地位和知名度的学者,拿基金是很容易的,从这篇论文发表在作者退休之后来看,这个项目甚至到作者退休都没结题,基金都没用完,要用这样一篇论文来结题。实际上,名声、关系、经济利益等,都影响着基金的发放,尤其是文学方面的研究更无什么标准,只要有一定的地位,就很容易拿到基金,当然也更容易被滥用。

学术腐败在机制

北京晨报:这样的现象究竟应该如何看待?

方舟子:这毫无疑问是学术腐败的一个体现,其中一个重要的原因,就是我们的学术评估机制有问题,不论是国家基金的发放,还是学术成果的认定都有问题。这导致非常荒唐的课题也可以拿到资金,能够发表论文,只是因为他是有名的教授,才一路绿灯。

北京晨报:为什么会产生这样的错误呢?

方舟子:学术评估体系出了问题,和整个科研教育体系有关系。比如说官本位的问题,要不要给一个项目资金,最后的审核能不能通过,都是官员说了算,而官员或者不懂学术,或者懂但是根本没有心思去认真审核,都忙着做官。因此,最后就只能凭名气、关系、利益等去评价,成果的认定也是如此,不看研究本身,看论文数。因此,明明很荒谬的论文也能提交,能通过审核,因为审核者可能根本就不看。另外一个就是浮躁、急功近利的社会风气也在影响着学术界。比如说一位没有受过基本的学术训练的人,却偏偏成了教授,必须要发表论文,自然要胡编乱造、东拼西凑,一篇篇论文就这么出来了。

社会良心的沦陷

北京晨报:学术的腐败会造成什么样的后果?

方舟子:为什么要学术?有些学术研究会直接对社会产生影响,如果学术成果是虚的,必然会造成直接的损失。有些研究的影响是间接的,影响的是人的精神,当然更不能虚假。事实上,学术的本意是求真,也就是说,学术是最不应该弄虚作假的,不应该浮躁浮夸的。反过来说,如果学术虚假、浮夸,必然影响社会风气。在人们的心目中,学者是追求真理的人,总应该真一点儿,然而却发现学术也在腐败,学者也在玩弄虚假,学术的良心没了,社会最后的良心也没有了,对于整个社会来说,影响极恶劣。

北京晨报:学术基金的使用也是需要注意的问题?

方舟子:学术基金是哪里来的,还是纳税人的钱。如果学者拿纳税人的钱去弄虚作假,毫无疑问是在侵害纳税人的权益。

学术的恶性竞争

北京晨报:学术腐败会有哪些直接影响?

方舟子:最直接的,学术腐败必然和教育腐败联系在一起。一个名牌大学的教授,我们理所当然地认为他有足够的学术素养,但是偏偏在他的论文里,我们发现他缺乏基本上的学术训练。更重要的是,这样的学者,他又带出来一批学生,就以这件事为例,新闻里引用了张思齐学生的话,说他是个很好的老师,这太可怕了。如果学生不能在学校里受到好的学术训练,只是学了一肚子弄虚作假,那么这个社会的未来还有什么希望呢?

北京晨报:在学术研究上,又会有怎样影响?

方舟子:学术腐败导致学术界的恶性竞争,因为搞腐败的人,一定是不学无术的人,他们一定会打压那些有真才实学的人,只有这样他们才能获得研究资金,获得名声、地位等。结果是真正的研究者无法获得资源,得不到认可,学术的发展必然受到严重的影响。

要改变的是学术体系

北京晨报:如何改变这样的现象呢?

方舟子:很难。如果是作假的,还好查一点,但是像这样弄虚的,你不能说他作假,只能说不该被认可,不该获得资助,论文不该被发表,追究下去,根本在于整个学术评估体系,只有改变整个学术评估体系,才能最大可能地避免这样的事情出现。

北京晨报:在您看来,好的学术状态应该是什么样的呢?

方舟子:好的状态,是回归学术本身。学术要自由,同时又要有学术规范,我们现在的问题是,大量学术之外的东西影响着学术,权力、关系、经济等,如果整个学术评估体系能够回归到学术,在评估学术课题、成果时,真的以学术价值为标准,而不是看名气、看地位、甚至是看钱,遵循基本的学术规范,这才能有扭转风气的希望。



自媒体直播间:方舟子谈科研人员套取科研资金

18 10 2014年

直播主持人
中央纪委监察部网站近日公布了今年中央首轮巡视整改情况,其中包括科技部党组关于巡视整改情况的通报全文。通报披露,承担“转基因生物新品种培育”重大专项有关课题的中国农业大学、审计署和司法机关等进行认真查处。目前,共依法依纪查处了8人,其中陈英旭、宋茂强2人被依法判刑;李宁、李澎涛、王新月、王甫4人被依法批捕;邹华暂不起诉;潘绥铭被行政处分。从中国工程院院士信息来看,李宁42岁,是动物分子遗传育种学专家,现任中国农业大学农业生物技术国家重点实验室主任。李宁发现和克隆了多个影响动物重要生产性状的基因,发展和应用了一批动物分子育种工程技术。同时,李宁在动物功能基因组、克隆分子机理等基础研究领域,取得了原创性成绩。科技部表示,今后将积极会同财政部、国家发展改革委等有关部门,进一步加强国家科技重大专项的统筹协调,加强监督检查,进一步督促国家科技重大专项牵头组织实施部门认真履行职责,健全制度,严格管理。对在科研项目和经费管理使用方面发生的违纪违法问题,坚决采取零容忍的态度,发现一起,查处一起,通报一起,进行警示教育。17日15时,科普作家方舟子做客搜狐新闻客户端自媒体直播间,欢迎大家参与直播互动。

大明般若
这个他们怎么操作的?

方舟子
有很多办法可以操作。例如把资金转移到关联公司的户头,借用身份证冒领科研经费等。

周一v5
那都是国家的钱,就这样中饱私囊!!

方舟子
这可以说是有形的中饱私囊,无形的更多。国家现在投入的科研经费多了,浪费、滥用、贪污也多了。

柠檬甜蜜
知识改变命运?

方舟子
知识改变财产。

莪素凹凸曼
科研经费不该公布一下吗?

方舟子
国家科研项目的经费都是公布的,但具体怎么花的,那是“学术秘密”。

小花林萧
可惜了的,专家啊

方舟子
这里比较可惜的是李宁院士,科研毕竟做得不错。大约20年前有一个院士因为经济问题被开除,这次将会是第二个了吧。

干来自首
学术界原来也很乱

方舟子
你以为学术界还是一块净土?都是在中国大地上。

搜狐网友60728173
这些人里面有做转基因的吗?

方舟子
李宁院士的研究项目中有做转基因的,是动物转基因。有人借此攻击转基因这很可笑。这些专家中还有做环境研究、计算机软件的,是不是也要借此攻击环境研究和计算机软件?

金狐29
怎么杜绝这个情况的再次发生?

方舟子
这种现象没法杜绝,但是改革科研资金的申请、发放、监控方式,可以减少对科研资金的滥用。当前中国科研资金的问题多了,不只是这几个人的问题。越大的科研项目,存在的问题可能越多。

当年少轻狂
什么叫套取科研经费?研究了没?有成果吗?其实我想问关于科研经费支出是怎样监督的?

方舟子
把国家科研经费转移到关联公司户头,不用于该经费支持的科研项目,这叫套取科研经费。好比有人把红十字会基金转移到关联公司户头,叫套取慈善基金。

天一天二676
有没有这种情况存在:一个很有用的项目得不到审批,但一些科研工作者自己默默的付出,从而与专家套取专项资金刚好形成鲜明对比呢?

方舟子
这种情况国外有,国内没有。国内谁会傻到自己掏钱做科研?都是把科研当成一个饭碗乃至发财的工具。

流油豆包
应该查查科研单位的科研经费到底是怎么用的。

方舟子
表面上对科研经费的使用控制得很严,报账的时候一分一厘都要相符。如果年度经费没用完还要被收回。实际怎么样,大家从这个事件就可以看出来了。

金狐15
这个抓起来不做科研也是一种人才的浪费

方舟子
那你意思是科研人员犯罪了都不要抓,有司法豁免权?那还怎么做到法律面前人人平等?

如果我有钱WANG
这样的教授能教育出怎样的学生?

方舟子
能教出会赚钱的学生。

魔兽王子
老话说:文人爱财,武将怕死。。。

方舟子
爱财无可厚非,但应取之有道。这些年学术地位高的科研人员的正当和灰色收入已非常高,特别是一个院士如果想赚钱,收入可以高得惊人,如果只是爱财,完全没必要去犯罪也能满足。

随风荡漾480
科研经费都敢贪,他们还有什么不敢做。

方舟子
贪污、滥用科研经费,才是科技界的大老虎,至于学术造假,算是小苍蝇了。

马特殊332
我怎么现在看这种新闻都不气愤了,我是不是病了。。。

方舟子
类似的新闻太多了,如果看了都气愤,早就吐血而死了。

梦里的左手很温暖
有些人贪不到还很伤心的说

方舟子
贪不到伤心,贪到了伤身,下场可能和这些人一样。

南渡北归249
许多大学创办的科技园区项目资金查一下吧。

方舟子
大的建设项目,往往会有经济问题,大学也不会例外,以前也抓过某些大学负责建设的副校长。

ok老衲法号梦遗
科研经费是提高了,但是是否用在科研上面就不得而知了

方舟子
没有良好的制度和监管,科研经费多了,腐败也就多了。大项目大贪,中项目中贪,小项目小贪。

离开并不离别
连教书育人的地方都成这样

方舟子
在中国教书育人的地方从来就不是象牙塔。一个社会最不该腐败的是教育、医疗、学术,它们分别关系到后代、生命和良知。但是中国现在这三个领域都腐败了,可见腐败得有多彻底。今天的访谈就到这里,下周再见!



“方舟子和他的网友们”第58期:聊中医诊脉

17 10 2014年

(古装剧里太医脉诊验孕的桥段颇多,近日,剧中喜闻乐见的桥段在现实中引发了一场医师间的约战。北京积水潭烧伤科医师“烧伤超人阿宝”悬赏10万挑战中医能否诊脉验孕。随后,北京中医药大学教师杨桢接受挑战。究竟中医号脉诊病靠不靠谱呢?2014年10月16日下午15:00-16:00,腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第58期,方舟子邀李长青@lw56102聊中医诊脉。)

爱道家爱中医 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#仪器 只能看到有型的 无形的看不到 也就是说 只有病已经成型才能看到 就这个意思

lw56102 : 仪器并不是只能看有形的病,很多病也是无形的。所谓有形和无形也得看用什么仪器,如果是肉眼看可能是无形,但用显微镜看就是有形。

汤尼 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医的诊断,号称用的是望闻问切,比仪器还准。你让他们诊脉,他们败了(除非作弊),一定会说还没用上望、闻、问。甚至还会提出用更扯蛋的招数来掩盖失败。因此,提供这个挑战赛本身,就是对伪科学的姑息。两位同意吗?

lw56102 : 不管怎么挑战,最终用来判断是否怀孕的金标准除了等孩子生下来还是流产,都是现代医学的手段。从这个意义上来说,中医只要接受挑战就是认输。

西瓜太郎 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#不论挑战成功与否,只能证明这项诊脉技术是否管用,代表不了所有中医的方法没用

lw56102 : 中医一向喜欢用支持自己的个案证明神奇,不支持的个案就不要了?这不是医学,这是耍赖。

Bangdoll : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医从理论基础开始就是错的,说是巫术也不为过,包括各种少数民族传统医药也是如此。这些个传统医术倒也不是完全没有价值,但仅限于历史或哲学研究范畴。华夏文明传承至今也不是靠中医,倒是应该说由于中华文明一直没中断,才使得中医作为一种传统一直保存了下来。

lw56102 : 再没有现代医学之前,各种传统医学无所谓高低,大家半斤八两。但有了相比传统医学高明万倍的现代医学,还要死守落后的传统医学,就难以理解了。

独孤无敌 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#方舟子(@fangzhouzi) 方老师,你觉得阿宝这次守擂能成功么,委托的机构可信么,如果有暗箱操作,让中医赢了,那以后中医岂不是更要无法无天

lw56102 : 不管这次“打擂”结果如何,都挽救不了脉诊早已被淘汰的临床地位。

明天穿袈裟 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#现代医学也用听诊器,这和中医诊脉原理有什么不同?

lw56102 : 听诊器的听诊要遵循解剖学、生理学、病理生理学等基础医学的研究,脉诊没有这样坚实的基础,大多纯属主观臆测。

独孤无敌 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#另外,某公司想捐中成药给非洲治疗埃博拉病毒感染者,被拒绝,方老师知道这个新闻么,有什么看法么

lw56102 : 不仅中成药,据我所知,近年来非洲对中国援助的中医生也不大感冒了。

无证名医朱仲景 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医可以诊脉,但也会误诊,就好比我们去体检,很多时候病也查不出来,中医也好,西医也好,都会误诊,你们把着眼点放在这上面,是想说明中医无用吗?方舟子,你可敢和我辩论中医是否有用?我才学中医2割多月,所以你不用怕!

lw56102 : 想证明自己有用无用,和方舟子辩论有什么用?打入各大医院,自己立招牌行医岂不更好。

KuKuDNA : #方舟子和李长青谈中医诊脉# 使民众认清中医欺骗本质的关键是提高国民的科学素养,使民众具备识别骗子的本领。因此我认为,这次打擂比武的关键是采取普通民众都能理解和接受的措施,防止中医作弊,还要防止中医借这次活动出名而继续行骗。请问二位,如何保证这次比武的程序与方法能让民众理解接受?

lw56102 : 我认为大家无需关注中医脉诊的准确性如何,重点需要关注验证方案中存在的统计学常识,尤其是关于诊断效率研究的知识。

职涯小王子 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#那个成都的中医摸脉诊断怀孕的新闻已经出来了,第二轮才对,中医粉是不是要说,这个人不能代表中医的水平了?

方舟子 : 所以说这样的约战没有意义。如果挑战的是没有名气的中医,中医粉不服,认为此人不能代表中医水平。如果挑战的是所谓“中医大师”,还有点代表性,但是中医粉还会说高手在民间。

无证名医朱仲景 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#一流人才搞科研,二流人才搞应用,三流人才搞教育,末流人才搞科普,因此搞科普的对自己不熟悉的行业打假要深思熟虑,你的智商可能还达不到那个水平,方舟子的中医无用论反应了他的浅薄和自大,方舟子不向中医祖先道歉,我将向其宣战,以科学对科学,不搞文字游戏公开论战

lw56102 : 中医无用论并不是方舟子的独创,只不过他是当今中国最有名的反中医人士之一。即便你能战胜他,也改变不了大量一线临床医生的认识。

老猫上树不下来 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#不知中医把脉能否从脉搏分出男女,如果只能分出喜脉和非喜脉,那么中医诊脉验孕应该允许小伙子当一部分试验者,说不定怀上了呢?

lw56102 : 中医这种笑话已经不少了。

WXZ : #方舟子和李长青谈中医诊脉#以前看三国评话,简雍向袁绍吹牛说自己能呼风唤雨,但心里已经打好算盘,你真要让我呼风唤雨,我就提出呼风唤雨需要的一些苛刻条件,让你不得不自己放弃。现在中医教师杨桢拿伦理委员会当借口,也是同样的手法。

方舟子 : 拿伦理委员会当借口,那就是承认了中医诊脉是还没有经过验证的,把没有经过验证的诊断方法用于临床,本身就是违背伦理的。按杨中医的说法,以后中医诊脉都必须先经过医学伦理委员会批准,当作试验性技术使用,不能再吹牛。

明天穿袈裟 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#这次首轮诊脉验孕擂台中,中医并没有和测试对象完全隔离,除了号脉,中医还可以获取更多的测试对象的信息(脸色、表情、声音、气味等),这种不严格的号脉测试是否可以增加诊脉验孕的准确性?

lw56102 : 早孕患者,即便让中医面对面和受试者交流,只要不涉及真实的性生活和月经史,中医照样验不准。

汤尼 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#这个挑战赛的裁判规则还是做验血,也就是现代医学的标准。这本身就说明参赛的中医参赛,其实就已承认了现代医学的验孕标准,承认中医的“验孕”不准。两位同意吗?

方舟子 : 现在查早孕哪个不是验尿?哪个女人会傻到不验尿去找中医诊脉?可见其实谁都知道中医诊脉验孕不靠谱。

Bangdoll : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医从理论基础开始就是错的,说是巫术也不为过,包括各种少数民族传统医药也是如此。这些个传统医术倒也不是完全没有价值,但仅限于历史或哲学研究范畴。华夏文明传承至今也不是靠中医,倒是应该说由于中华文明一直没中断,才使得中医作为一种传统一直保存了下来。

方舟子 : 中医理论基础是错误的,中医个别的药物、疗法可能是瞎猫碰到死老鼠在医疗实践中摸索出来的,但是要经过科学验证,证明其有效、安全才能得到承认。

花青俏溪亭 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#我觉得:察言观色知天气,中医玩的是江湖熟练——经验,与科学的事实就摆在眼前,相差甚远。老师们的感觉呢?

lw56102 : 其实古代的中医也不会仅凭脉诊判断怀孕,也要看对方是否结婚,也要问月经史。那种一摸脉搏就判断喜脉只是影视剧中的情节。

小龙太子 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#这次诊脉挑战对于科普有什么重要意义?如何才能让那些抱着“几千年国粹”不放的人也树立科学观念,理性的看问题?感觉科普任重道远啊。

lw56102 : 大家可以从这次事件中了解一下现代医学对诊断工具的评价方法,比如敏感性、特异性,似然比等等诊断学术语。

汤尼 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医粉已经为失败(除非作弊)开始进行粉饰了。比如挑战的人不代表中医的最高水平。再比如崔永元说的,不能诊脉也不能妨碍中医能看其他病。这些智商有缺陷的人你无论如何都不会承认,因为他们在失败后也会认为游戏规则有问题,他们认为中医是独立于科学的“科学”。

方舟子 : 既然“不能诊脉也不能妨碍中医能看其他病”,那么中医吹嘘能诊脉干什么?他们大肆吹嘘的诊脉都不能成立,凭什么相信他们能看其他病?

明天穿袈裟 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#这次诊脉验孕擂台的准确标准是80%,其实,按照概率算法,二者必居其一,准确性也会达到50%。如果中医诊脉验孕准确性达到了80%,就能说明诊脉验孕是有效的吗?

lw56102 : 如果怀孕和没怀孕的各占50%,那么瞎猜的准确性接近50%,但如果一方面占的比例比较大,瞎猜的准确性就连50%都不到了。

疯狂体操论坛 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#如果说中医诊断不准确,那古代的中医怎么确定是否有喜的呢? 方舟子(@fangzhouzi)

lw56102 : 一看对方是否结婚,二问月经史,是否停经。如果肚子都大起来了,就更简单了。

西瓜太郎 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#不论挑战成功与否,只能证明这项诊脉技术是否管用,代表不了所有中医的方法没用

方舟子 : 中医号称是望闻问切,最神奇、最有特色的就是切脉,如果连中医最以为豪的技术都不管用,还怎么让人相信中医?

yy : #方舟子和李长青谈中医诊脉#现在科学的手段可以做出非常灵敏的机器,也曾经有人希望能做出能把脉的机器,不过都以失败告终。

lw56102 : 曾经有学物理的论证脉搏的物理特征,想和中医一起开发脉诊仪器。不过早已成了内部笑话了。

雪衣公子 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#听说是到第二轮他才号出哪个是怀孕的。5名女士中有一名是怀孕者,一次猜对的概率是1/5,两次猜对的概率是1-(1-1/5)^2=9/25,基本是1/2了。而实际也只有怀与不怀两种可能。看来号脉真的是在猜。

方舟子 : 第二轮已排除一个,实际上只需要从四个当中猜一个。所以两轮猜对的概率应是0.4,当然是猜的。

roving_php : #方舟子和李长青谈中医诊脉#为什么香港的药店基本上都是中药?

lw56102 : 香港有专门卖中药的药店,也有卖各种五花八门另类“药物”的店铺。不可能所有药店基本上都是中药。

无证名医朱仲景 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#请问方舟子:如果中医能治疗晚期癌症,而且速度比化疗还快,而且能治疗很多医院治不好的晚期癌症,能治疗埃博拉病,那么请问中医到底有没有用?

lw56102 : 我没法用如果给病人诊治疾病。

orionhiker : #方舟子和李长青谈中医诊脉#方舟子(@fangzhouzi) 方老师,您好!我有个老朋友,本来挺正常的,后来跟着臭名昭著的徐文兵学中医,被忽悠残了,不仅身体力行,什么放血拔罐之类的都搞过,还觉得自己也是神医能治百病,挺担心他的,还有救吗?

方舟子 : 心病难救。

林宏达 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#很多人爱说,中医无用,为什么传承这么久,算命也是无用的,还不是一样传承了那么久。没有中医我们的祖先是怎么活下来的,这种也是很搞笑。

lw56102 : 算命的只能怪科学没有能够发展出一门靠谱的算命学,也没有遍地分布的算命院和国家认可正规职业的算命师。让传统算命的没处依附。

河南小伟仔 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医号脉测怀孕完全是无稽之谈(如果孕妇不说例假不来、肚子隆起或者呕吐等妊娠反应),我想知道,中医号脉能测出什么?还有中医说的滑脉在医学上是什么意思?是中医独有的吗?

方舟子 : 中医号脉什么都号不出来,所谓脉象也都是主观胡编的。上海中医药大学曾经让多位名中医诊断同一个病人,发现他们诊出的脉象都各不相同。

疯狂体操论坛 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医应该可信吧,否则就没有中医中药了!难道西医就没诊断过错误?

lw56102 : 任何诊断工具都有可能犯错,所以需要统计准确性,包括真正有病的能发现多少,真正没病的能排除多少。检查提示有病正确率多少,提示没病正确率多少。分别称为敏感性、特异性、阳性预测值和阴性预测值。

无证名医朱仲景 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医能快速治疗医院治不好的大部分癌症,我能证明,但我不去证明,但我想开一个方子特效治疗埃博拉病,请问,你能说服他们试验用吗?如果不能,那么我说能,你说不能,到底应该怎么做?

lw56102 : 想要给人公开治病,需要取得执业医师资格,否则就涉嫌非法行医。

无证名医朱仲景 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医有用没有,你首先得看百家讲坛名医是怎样炼成的,中医之所以被人认为无用,是因为中医是由天才发现和完善推动的,却被大量的庸才,贪财者用于敛财,如果你是天才,你觉得中医很有用,你用诊脉来逻辑推理中医有用没用,你还自信你有能力鉴别这个大是大非的问题吗?

lw56102 : 如果一个诊疗技术,只能由几个天才掌握,无法通过培训教学的方式传播推广,那这样的诊疗技术其实是没什么意义。这样的诊疗技术其实也不存在,除非本来这种技术就不靠谱,大家故意不去学习推广。

无证名医朱仲景 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#,讴歌中医号不了脉,不代表那些有天赋的人号不出来,对于有天赋的人来说,中医的作用不是单凭西医就能想像的

lw56102 : 号喜脉在影视剧和传说中可是一项对中医来说最简单不过的医术,你这是挺中医还是黑中医?

牛宰刀 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医能脉诊分辨男女吗?严格双盲对照试验,我想设个擂台,你们觉得有意义吗?

方舟子 : 这个双盲不好做。摸到细皮嫩肉的就说是女的。

林宏达 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#2. 中医能不能治疗大病,能不能治疗晚期癌症和医院治不好的疾病? 中医如果真能治疗癌症晚期,我觉得早就获得诺贝尔医学奖了。

方舟子 : 中医连小病、常见病都治不了,还能专治大病、不治之症?

花青俏溪亭 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医文化,不免会有许多神话。请问老师们,西医就真正做到了一碗水了吗?

lw56102 : 在现代医学这里,没有神医。

dao : #方舟子和李长青谈中医诊脉#我老婆怀孕了,检查说abo融血之类的,医生就叫我们去看中医。问题是中医连血型概念都没有,怎么会有办法去解决这个问题?太不靠谱了

lw56102 : 凡是说医院没什么办法只能看中医的,要么说这话的人是庸医,要么就不用治疗和处理。

魏航 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医看病讲究系统诊断,“四诊八纲”说,中医可不是头痛医头脚痛医脚的!

方舟子 : 中医头痛医不了,脚痛也医不了,所以叫中医可不是头痛医头脚痛医脚的?

牛宰刀 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医能脉诊分辨男女吗?严格双盲对照试验,我想设个擂台,你们觉得有意义吗?

lw56102 : 那得用人妖和男人作对照吧?不过中医可以说人妖的脉象也是特殊的。

老猪1961 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#脉相所反映的信息,应该不如心电图丰富准确吧?是不是可以通过心电图判断怀孕与否?

方舟子 : 如果怀孕能引起心电图的变化,那也需要跟孕前心电图做对比,才能看出来。中医连孕前对照都不做,随便找个女的把一把脉就能把出喜脉,稍有脑子的就知道是胡扯。

慢跑者 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医主要的缺点是什么?难道一电用处也没有吗?

方舟子 : 中医最大的用处是提供了心理安慰,类似于宗教信仰。

小路 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中国中医体系是早于并高于现代科学的实践独立医学系统 不需要目前的所谓现代科学标准给定义 中医可怕的不是不被西方等国家所接受 可怕的是作为中华民族非常高级的传统医学系统被现代专家们要往西方现代科学的标准靠 这才是中医体系的莫大悲唉

lw56102 : 在你看来,难道更安全,更可靠,更有效是西方现代科学的标准,中国人不该享有?

霍因海姆 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#中医讲的是 “望闻问切”诊脉是最后一步。我不知道诊脉能不能验孕,但是只通过诊脉一项的测试就要说明中医没用是毫无道理的。同样如果西医用心电图能不能检验出有没有怀孕呢?

lw56102 : 心电图本来就不是用来检验是否怀孕的,不过中医要是想用脉诊挑战一下心电图在冠心病方面的诊断效率,倒是可以试试。

爱道家爱中医 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#一百天 三个月了 身体底子不好 就是怀上了也要掉 试管婴儿可行 不知道试管婴儿咋个玩法 大致是掏孔婴儿妈妈精华 来保护婴儿 不然无法解释 因为据说试管婴儿的妈妈 好像每周都要去注射 这个注射 就是激素 激素的本质 和饲料速成鸡 化肥的速成蔬菜没啥区别

lw56102 : 少在这儿不懂装懂。

无证名医朱仲景 : #方舟子和李长青谈中医诊脉#方舟子,号脉是中医的精华吗?如果你连中医的精华都不知道,你又如何判断中医有用没用呢?中医能治疗医院治不好的癌症,但你们用一个证不让我们治疗,所以说我们没用,我能治疗埃博拉,你又说没证不行,你是在搞科研打假吗?

lw56102 : 等你能够无证驾车,无证开店的时候再说吧。



凤凰健康“舟子论健”第28期“真假鳕鱼、三文鱼”

14 10 2014年

http://v.ifeng.com/news/society/201409/0113c92d-afa9-4a79-8bd2-0cc4b2b9445c.shtml