方舟子的Blog

“国学大师”李敖在一个小时前发了一条微博，算是作为对我在一个多月前批评他的文章《“国学大师”乱“捣衣”》的回应：

【@哈囉李敖 可知道 48,900 的意义？那是唐朝人写诗的总数，也是我读过的唐诗总数。只读过「唐诗三百首」的人，无法想象我多么用过功。用功的我，顺便亮一首：「长夜孤眠倦锦衾，秦楼霜月苦边心，征衣一倍装绵厚，犹虑交河雪冻深。」有人说唐朝军人无绵衣，请读这首当时人自己的诗吧，别跟李敖比学问了。】

李敖声称唐朝人写诗的总数是48900首，而他全部读过。其实48900首是康熙皇帝在给《全唐诗》写序时说的：“共得诗48900余首，凡2300余人。”康熙皇帝（或其代笔者）并没有认真算过《全唐诗》总共收录了多少首诗。日本学者平冈武夫曾一首首统计过，发现康熙皇帝少算了，其实《全唐诗》总共收录的诗有49403首。但还有一些现存的唐诗被《全唐诗》漏收的。复旦大学陈尚君教授在1992年出版《全唐诗补编》，共收录《全唐诗》漏收的唐诗6327首。加起来现存的唐诗有55730首。从那以后又陆续出土、发现了一些唐诗。当然这也并非就是唐朝人写诗的总数，因为显而易见，唐朝人写的诗（比如试帖诗）肯定是大部分没有流传下来的。否则，以唐朝共289年计，平均一年全国作诗不到200首，平均一天全国作诗不到1首，那还能称得上诗歌大国吗？

所以李“大师”在这里犯了一个低级错误，把康熙在《全唐诗》序里说的不准确的收录唐诗数，当成了唐朝人写诗的总数，再作为吹牛的资本。

就算李“大师”把《全唐诗》全看了一遍，也不等于他就看懂了。比如他引用的这首唐诗，并非什么罕见得无人知道的诗，我在《“国学大师”乱“捣衣”》一文的后记中已引用，并已论证了“征衣一倍装绵厚”说的“绵”，指的是丝绵，而不是今天说的棉花。没人否认唐朝也有“绵衣”，但是那不是“棉衣”，字不一样，意思更不一样。而李“大师”在当初说的是唐朝用“棉花”做寒衣（“用木杵搥松棉花”），已闹了大笑话，现在又拿无关的“绵衣”来为自己遮羞，要跟人比学问，虽然口气冲天，却进一步暴露出其对国学的无知，口气越大，也就越滑稽可笑。

2013.5.30

中国是大豆的故乡，我们从小就吃豆腐、豆浆、豆花、豆皮等等各种各样的豆制品。在物质匮乏，乳制品和肉类都是奢侈品的年代，大豆曾是普通中国人补充蛋白质的重要来源。但是在西方国家，人们饮食的蛋白质来源主要来自蛋、乳制品和肉类等动物性食品。例如在美国，虽然大豆产量排世界第一（中国仅排在第四），但是绝大部分都是用于做饲料和榨油，直接供人食用的很少。

从动物性食品摄入蛋白质的一大问题是，往往要同时摄入很多饱和脂肪酸，增加了患心血管疾病的风险。美国心血管疾病发病率居高不下的原因被归咎于动物脂肪摄入过多，进而归咎于动物性食品摄入过多，所以医学界就提倡美国人也把大豆制品作为膳食蛋白质的重要来源。1999年，美国食品药品管理局甚至很少见地允许厂商在豆制品上贴上“大豆蛋白质可能减少心脏病风险”、“作为低饱和脂肪酸和低胆固醇膳食的一部分，每天吃25克大豆蛋白质可能减少心脏病风险”的标识。从此大豆在美国被当成健康食品，那些追求健康的人以吃豆制品为时髦，还出现了以健康为目的完全不吃动物性食品的素食者。我在美国读书的时候，正是克林顿当总统，媒体曾大肆报道克林顿总统为了健康每天吃豆腐。Tofu和kung fu一样，成了美国媒体上出现频率最高的两个来自汉语的词汇。

人们认为豆制品能够取代动物性食品，是因为认为大豆蛋白质的品质和动物蛋白质一样好。组成人体蛋白质的氨基酸有20种，其中有11种是人体可以用其他氨基酸或别的有机物合成的，不一定非要从食物中吸收，但是剩下的9种氨基酸是人体无法自己合成的，必须从食物蛋白质中吸收，称为必需氨基酸。食物蛋白质品质的好坏，就取决于其必需氨基酸含量和比例。1990年，联合国粮农组织和世界卫生组织采用一种新的方法来评价食物蛋白质的品质，称为蛋白质消化率校正氨基酸分数（PDCAAS），最高分设为1，大豆蛋白质的得分在0.9～1，与得分为1的鸡蛋蛋白、牛奶酪蛋白和乳清蛋白相当。因此很多人把大豆蛋白当成与鸡蛋蛋白、牛奶蛋白一样优质的蛋白。

而实际上大豆蛋白虽然也算得上优质蛋白，却不是最优质的。大豆蛋白的最主要缺陷是缺乏必需氨基酸甲硫氨酸（也叫蛋氨酸），其含量不仅比动物蛋白少，比谷类蛋白也少。为此，用大豆做的饲料要添加合成的甲硫氨酸，才能满足家禽家畜的生长需要（美国为此一年花费1亿美元）。供人食用的豆制品，有的也添加了甲硫氨酸强化。大豆蛋白中另一种必需氨基酸赖氨酸的含量比谷类蛋白高，本来是足以满足人的营养需求的，但是在储存和加工过程中，赖氨酸容易转化成没法被人体利用的物质，会损失掉一部分，这样大豆蛋白实际上也缺乏赖氨酸。目前美国有人在研究如何通过转基因技术来增加大豆蛋白中的甲硫氨酸和赖氨酸的含量，试图一劳永逸地让大豆蛋白更优质。另外，人体对大豆蛋白的利用率比较差，大豆蛋白消化成氨基酸被人体吸收后，很快就转化成尿素排出，用以合成体内蛋白质的效率比不上牛奶蛋白。

    由于PDCAAS评价方法的缺陷，今年联合国粮农组织建议改用一种叫可消化不可缺氨基酸分数（DIAAS）的新方法来评价蛋白质的品质。按这种方法，牛奶蛋白的得分比大豆蛋白高10%～30%，例如，大豆分离蛋白为1，浓缩乳清蛋白为1.10，乳清分离蛋白为1.25，浓缩牛奶蛋白为1.31。

在以前，人们认为大豆蛋白可取代乳清蛋白，所以婴儿配方奶粉中的蛋白质有的用的就是大豆蛋白。但是根据2001年的一篇论文，吃大豆蛋白配方的婴儿和吃乳清蛋白配方的婴儿相比，长大后健康状况有差异，前者更容易得哮喘和过敏。2008年，美国儿科协会建议，除非有特殊的医学要求（例如婴儿得了乳糖不耐症），婴儿要吃配方奶粉的话只能吃乳清蛋白配方的。其他一些国家也有类似的规定。

大豆中有一类特殊的黄色色素物质叫大豆异黄酮，被一些人认为具有多种保健功效，包括预防心血管疾病、预防癌症、延缓衰老等等，市场上还出现了以大豆异黄酮为主要成分的保健品。实际上这些保健功效都只有初步的证据，甚至有反面的证据，并未得到确证。值得注意的是，大豆异黄酮是一种植物雌激素，能够和人体内雌激素受体结合，具有微弱的雌激素活性，这有可能对男人身体状况产生影响。2008年哈佛大学公共卫生学院和医学院的调查发现，摄入豆制品较多的男人，精子数量较低。动物实验表明，摄入大豆异黄酮会影响雄性动物的性功能。甚至还有研究人员提出中国男人勃起障碍比例比美国男人高的原因是因为中国男人吃了太多的豆制品。但也有小规模的临床试验表明正常饮食中的大豆异黄酮不会让男人女性化。但是大豆异黄酮摄入过多的后果仍然是不容忽视的。2008年美国报道过一个病例，有个60岁男子出现严重的乳房肥大症，检测表明其体内雌激素含量是正常值的4倍。病因一直找不到，后来医生了解到他有每天喝3夸特（近3升）豆奶的习惯，怀疑是因为摄入大豆异黄酮过多引起的，让他不要再喝了，其体内雌激素含量才慢慢恢复正常。

健康饮食的原则是饮食均衡，食物多样化。即使是同一种营养素的来源也应该尽量做到多样化。把某种食物当成“健康食品”，单一化地、乃至过量地摄取它，结果只能是适得其反。

2013.5.29

（《新华每日电讯》2013.5.31）

（2013年5月30日下午3～4：30，搜狐新闻客户端）

大雄：各位网友大家好，欢迎大家来到搜狐新闻客户端名人直播间。纵观保健品行业在国内二十多年的发展，整个市场采取的都是简单的粗放式管理，使得一些不法厂商铤而走险，以添加违禁物品，将药品改头换面等方式来牟取暴利，部分企业甚至为了规避药品监管部门的严格执法程序和标准，将药品直接申报成保健品，完全置消费者权益于不顾。保健品行业的乱象严重影响到了人民群众的生命健康安全。今天我们邀请到知名科普作家也是知名打假专家方舟子老师，来和大家一起解读保健品行业的乱象。

方舟子：大家好！从2000年开始，我和保健品行业打了十三年的战争，很高兴今天有机会能和大家交流一下这方面的体会。

水木年华：市面上销售的那些胶原蛋白相关产品长期服用会对身体有副作用吗？

方舟子：理论上吃胶原蛋白和吃别的蛋白一样，没特殊用处也不至于有副作用。但是有的胶原蛋白是用明胶做的。大家还记得“毒胶囊”事件吗？

梅花枝上：方舟子，如果有厂商请你代言，你希望代言哪种产品？

方舟子：我不会代言任何产品，所以不存在这个问题。如果做公益代言的话，我可以建议准备怀孕的妇女和孕妇补充叶酸制剂，以预防胎儿神经管缺陷。那是极少数几种已知确有功效的保健品。

二宝子：方老师，保健品是不是基本都是骗人的？

方舟子：保健品不全部是骗人的。有的保健品有营养价值，对特殊人群有保健作用。有的保健价值未知，属于灰色地带，做夸大宣传。有的无保健价值，纯属骗人。后二者市场上最多、最流行，所以说保健品基本骗人，也可以。

花小54399167：求科普左旋肉碱，这到底是什么玩意？

方舟子：号称吃了它能够减肥，但是有临床试验证明，吃左旋肉碱达不到减肥效果。于是保健品商又说必须同时进行激烈的运动才有减肥效果。你说这不是骗傻子的吗？有激烈活动还需要吃什么减肥？居然有那么多人相信。

松鼠：名人卖假货，代言虚假的保健品广告，是否需要负连带责任？

方舟子：名人代言假货造成恶劣影响，就应该承担连带责任。利益和责任应该是相关的。只许名人赚钱，却不用承担责任，不应该有这样的好事。

搜狐网友54398107：随着媒体加大了对保健品行业的关注力度，一些违法不法行为被公示。有人说，保健品行业正在被妖魔化，舟子，你怎么看？

方舟子：保健品行业基本上是一个靠做虚假广告和腐败支撑的骗人行业，对其揭露得还远远不够，监管得也远远不够，不存在妖魔化的问题。

搜狐网友54398960：舟子啊，你真应该好好打一下美容界，各种天花乱坠的东西，你听过酵素吗？

方舟子：酵素是台湾的叫法，大陆叫酶，酶是蛋白质，和口服胶原蛋白一样，口服酶也不会被人体直接吸收利用，何况那是什么酶都不知道。所以可以肯定是骗人的玩意儿。

搜狐网友54398460：是不是所有的保健品都是忽悠人的？如果有例外，请推荐几种好的保险品！

方舟子：准备怀孕和孕期妇女应补充叶酸制剂。纯母乳喂养的婴儿应补充维生素D。绝经期妇女应补充钙和维生素D。吃复合维生素片也可以，至少没什么害处。基本上就这些了。

搜狐网友54398832：目前外国，比如说日本，也有胶原蛋白粉一类的产品出售，很多国人从国外带回服用或送礼。这东西真的一点美容作用都没有吗？会不会具有其他一些保健作用呢？

方舟子：理论上可以肯定这东西的美容作用和吃其他蛋白质食物不会有两样，所以在美容方面不会有任何保健效果。至于其他方面的保健效果，目前也没有可靠可信的实验能够证实，理论上能成立的可能性也不存在或很小。只有口服二型胶原蛋白缓解自身免疫引起的关节炎一项在理论上说得通，但现在也没有临床试验的确证。所以我建议大家都不要相信。

狐狐5KE4o：1、一般人有必要像安利等宣传的那样应该日常服用蛋白粉、果蔬片、维生素等等营养素吗？ 2、安利的一款量子检测仪查出的各种身体异常可信吗？

方舟子：量子检测仪是伪科学产品，是欺骗人买保健品用的，不要信。蛋白粉、果蔬片之类不能说完全没有营养作用，但物非所值，从日常饮食吸收相应营养素即可，不值得花大价钱去买这些来吃。要买维生素片的话也不应该从保健品商那里买，买药厂出的维生素片更便宜，质量也更有保证。

狐狐ESyx3：方老师您好，请问市场上的螺旋藻保健品是否会被含有藻毒素的蓝绿藻污染，厂家有相关检测数据提供吗？

方舟子：螺旋藻的生长环境决定了它容易被有毒藻类污染，也容易被重金属污染。关键是，螺旋藻并无特殊的保健价值，它的保健价值是被吹出来的，吃它干什么？

狐狐*pIFv：那请问什么牌子的叶酸补充剂好！

方舟子：只要是大药厂出的叶酸补充剂或者含叶酸的复合维生素制剂，就都好。不要买保健品厂商出的，那不仅贵，产品质量还无保证。

我很快乐116在搜狐：贵州百灵药业有一个饮料，叫做爱透胶原蛋白，好用吗

方舟子：只要是胶原蛋白产品就没什么用，不管是哪个厂出的。

狐狐LEoUu：完美与安利有好的产品吗，还是都是骗人的

方舟子：这种号称“直销”的保健品要么毫无用处，要么有一些用处但是价钱贵得离谱，可以说都是骗人的。

idiotluffy50在搜狐：姚明代言的汤臣倍健真的也没有效果么？不敢相信!

方舟子：姚明只是个体育明星，又不是生物医学方面的专家，他即使无意骗人，也完全可能因为无知而去代言骗人的保健品。

狐狐ioxkv：方老师 有什么保健品 对长高有明显帮助吗？

方舟子：所有号称能增高的保健品都是骗人的。如果你的骨骺线已经闭合，吃什么都不能增高。如果还没有闭合，保证充分营养辅以适当的锻炼还会自己长高，也跟吃什么保健品没有任何关系。

BabyBabyOneMoreTimeYeah：吃冬虫夏草可以補身体吗？

方舟子：冬虫夏草就是在毛毛虫的尸体上长了类似蘑菇的东西。你说吃那一点毛毛虫尸体和蘑菇能补什么身体？

搜狐网友54398961：很多国内的保健品企业，以“通过美国FDA认证，上市美国”作为推销噱头。FDA是什么？它的认证权威么？

方舟子：FDA是美国食品药品管理局的简称，是食品药品业的一块金字招牌，能通过FDA认证基本上等于获得国际承认。问题是，FDA只认证药品，不认证保健品，凡是号称已经过FDA认证的保健品，都是骗人的虚假宣传。

狐狐oAPxs：磁疗产品有效吗

方舟子：没效，任何磁疗保健品也都是骗人的。如果觉得有效，是因为心理作用。

狐狐VCiZ1：乳清蛋白粉营养价值高吗？哪个品牌的好一些？

方舟子：乳清蛋白粉的营养价值要比大豆蛋白粉的高一些。问题是，你吃一个鸡蛋或喝一杯牛奶，其营养价值就要高于吃一勺子蛋白粉，去花大价钱买蛋白粉来吃干什么？

搜狐网友51032632：蜂胶怎么样

方舟子：蜂胶含有多种生物活性成分，不排除其有某种医疗、保健作用。但是经过了多年的研究，目前仍然没有定论。主要原因是因为蜂胶的成分复杂多变，要靠它来保健、治疗也就不太现实。

狐狐mHqIq：方老师，阿胶都是驴皮熬制的吗？有那么多驴吗

方舟子：也有的用别的动物皮熬的。不管什么皮，其主要成分都是胶原蛋白，也就跟吃胶原蛋白保健品一样，除了有点营养价值，没有用。

狐狐EPio：舟子你说说为何保健品市场在中国大陆这么多牛鬼蛇神？那么多公知那么多官员那么多砖家那么多号称良心的媒体那么多年在干什么？舟子，你知道病根么？

方舟子：他们要么被收买，成为利益集团的一部分。要么怕得罪人，不敢吭声。

狐狐NPE73：诺丽果汁管用吗？好贵

方舟子：卖保健品的人说诺丽果汁里含有一种神奇的生物碱成分，那是国外的骗子胡编出来的。迄今为止没有任何证据能够支持诺丽果汁有保健作用的说法。国外销售诺丽果汁的厂商因为做虚假宣传多次被执法机构处罚，而在国内没人管。

狐狐CXI#r：方舟子老师，你对中药的一些保健品是怎么看，像平时常见枸杞菊花泡水这些的

方舟子：像枸杞、菊花之类的植物花果偶尔喝喝无妨，作为果子还能补充一点点营养素。但是用到根茎叶部分的、成分更复杂的、口味更重的中药保健品就要当心了，它们不仅没用，反而有副作用。

搜狐网友54398615：前几天闹得很热的胶原蛋白事件，您觉得关于胶原蛋白的争论会有相关部门出面处理吗？

方舟子：不会。相关部门从来就不会真正去处理虚假保健品的问题，否则假保健品也不会在中国如此泛滥。

狐狐fBIkv：方老师，孩子总生病，有大夫建议补充维c，您能给推荐一个牌子的吗。？用哪种安全又有效！

方舟子：要补充维生素C，吃维生素C含量丰富的水果、蔬菜是最佳选择。如果得了维生素C缺乏症，才需要吃维生素C制剂，只要是药厂出的制剂都不会有什么区别，哪个牌子都行。但是要注意，如果没有得维生素C缺乏症，多吃维生素C并不会让你少生病。

狐狐VCiZ1：方老师解酒、护肝的保健品有用吗？

方舟子：没用，目前并无可信的解酒药。担心喝酒把肝喝坏的话，就少喝点，不要迷信那些骗人的解酒、护肝保健品。

狐狐4#Gio：继续扯淡，冬虫夏草没价值？你翻下本草纲目吧！小学没毕业就出来忽悠人！听了他的话年都会过差！

方舟子：是你自己没翻过就出来忽悠人，本草纲目里哪有冬虫夏草的记载？直到清朝的本草从新才有冬虫夏草的记载。即使本草纲目有记载又如何？里面骗人的、迷信的东西多了。本草纲目说人中黄能治病，你吃吗？

方舟子：请大家记住一句话：凡上听上去好得不像是真的东西，那就很可能不是真的，不要抱有幻想。对保健品尤其如此。这世界上包治百病的东西是不存在的。谢谢大家的交流，今天到此结束。再见。

（2013年5月29日上午11:00~12:00，腾讯微博微专栏南方公园第22期）

童心未泯 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#肖传国的手术到底有没有治好患者的病？

方舟子 : 肖传国吹嘘他的肖氏反射弧手术有85%成功率，但以保护患者隐私为由不出示任何成功病例。记者和志愿者调查的结果是成功率为0，没有一个能像他说的那样做到通过挠大腿排尿，包括他在媒体上做宣传的几个病例都不成功。反而有39%的人因做该手术腿残废了。

长雨 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#照理来说应该是不会有人相信他的医术、去找他看病了，那他为什么还要高调复出？如果你是一个病人，你会去找他看病不？（应该会很害怕吧o(∩_∩)o 哈哈）

方舟子 : 昨天中午湖南卫视“播报多看点”报道今年已有20多个人做了肖氏手术，一个患者家属说知道肖传国雇凶的事，但还是把他当最后一根稻草要试试。何况有些不良媒体、公知为肖传国喊冤，替他宣传，误导了很多人。患者是病急乱投医，应该是卫生主管部门出来制止、保护患者。

童心未泯 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#问一下方舟子(@fangzhouzi) 老师，当时您是因为他说您的论文是抄袭的所以才对他打假的吗？

方舟子 : 那是某些媒体乱报道。2001年肖传国曾向美国《科学》诬告我抄袭论文（《科学》调查后否定了其举报），我当时并不知道是他干的。2005年我们揭露他造假时一开始也不知道他曾诬告我。有的媒体老说我和肖有个人恩怨，那么方玄昌呢？肖为什么也要雇凶袭击他？说不通的。

姜思可乐 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#惊闻肖传国今年又做了20多例肖氏手术，不违法？无人能阻止？

方舟子 : 是违法的。卫生部发言人已反复在新闻发布会上说过该手术目前不能用于临床。它作为试验性手术并没有获得批准。但是深圳卫计委只是“建议”肖不要做这个手术，根本就不管。这是漠视患者权益。

豆豆 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#有没有可能经过这几年，手术技术取得突破?

方舟子 : 没有。几年前美国有一家医院受肖传国虚假宣传的欺骗，在十几个患者身上做了临床试验，结果也不成功。

唐彪 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#深圳是特区不假，但是深圳市卫人委竟然不顾卫生部禁令，对于被卫生部命令禁止的“肖氏反射弧”手术只是“建议”不要开展，冒国家法律法规之大不韪，在这方面，深圳难道也是特区吗？

方舟子 : 肖传国在还没有获得行医执照时就在深圳办了医院、做过手术，现在又高调做被卫生部叫停的肖氏手术，已做了20多例。深圳卫计委都听之任之，无视我们的举报，这里面是否有腐败的因素？

BLACKEYES : #提问方舟子司马南聊肖传国复出# 肖传国在武汉司法部门到底有少背景？能覆手为云？

方舟子 : 武汉法院能三次专程派人到北京给我送诉状、划款、发执行通知，对肖传国可谓服务周到；能以极其荒唐的理由两次判决肖传国胜诉；能把赔偿金从我妻子银行帐号划走，这些都说明武汉法院与肖传国的关系很不简单。

舍我 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#如果向卫生部医疗监管司打电话让他们禁止肖的手术，他们会管吗？或者哪个部门才能管肖的不法行为？

方舟子 : 这应该是由卫生部来管的。我多次向卫生部官员反映过肖传国在非法做肖氏手术，其受害者也到卫生部上访过，但卫生部只是说要做调查。

xiangjinsong : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#肖传国经常嗮他去国外做手术，那些手术真实存在的话，他的医术水平老外怎么知道的

方舟子 : 他欺骗国外医生说肖氏手术成功率85%（实际上是0）、肖氏手术是在国内各大医院都在做的常规手术（实际上只有他自己办的私人医院在做），国外有的医生也就信以为真。但是也有不少医生在学术期刊和媒体上公开质疑他，有个美国医生接受美联社采访时说大家都知道那就是个笑话。

薰衣草花田 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#我听说有很多患者因为没有被他治好而告他，真有这样的事吗？后来为什么没有得出个说法呢？

方舟子 : 自2009年以来，有三百多个受害者要起诉他，但是法院以各种理由不受理，到现在还没有一起能够立案。

锋_520 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#深圳都市新闻经常给中医中药做宣传，是否意味着深圳政府缺乏科学素养还是另有原因？像肖传国这样雇凶杀人未遂的假医生假医学，只要有资金，特区甚至那些违背良心的媒体就会提供宣传，另外感觉深圳媒体届似乎针对方舟子。

方舟子 : 给中医药做宣传是出于行业保护，在当前中国环境下不算不正常，但是替肖传国洗白则绝对不正常。深圳电视台曾经连续多天做系列报道为肖传国洗白，还有几家深圳纸媒也为其洗白，帮助他继续残害儿童患者，可谓要钱不要良心。

邓志国 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#我国医疗卫生系统，对新的手术方案，是否需要证明其有效后，审批过才能施行，还是无需审批？

方舟子 : 根据2009年开始实施的《医疗技术临床应用管理办法》，肖氏反射弧手术属于“安全性、有效性尚需经规范的临床试验研究进一步验证”的第三类医疗技术，必须通过审查才能用于临床。肖氏手术未通过审查本来就不能做，何况卫生部发言人反复声明该手术不能做。但是没人去管。

甘贤林 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#请问方老师，在中国这个国度里，对肖传国这种流氓医生却如此容忍，保护甚至是推广，是一种什么样的精神使您如此坚韧不拔去跟这些人作斗争？

方舟子 : 很多人在了解到有那么多儿童、特别是贫困家庭的儿童受肖传国虚假宣传的误导，倾家荡产花几万元去做肖氏手术，不仅不成功还残废后，都是义愤填膺的。且不说科学精神了，只要还有良知，都不应该坐视其继续行骗害人。

时迁 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#请问司马南：卫生部的叫停令在哪？你不知道行政行为是以公文为准，印章为信，若禁止某事物必以公文昭示天下？不知道拿媒体报道冒充政府公文是拿鸡毛当令箭吗？

方舟子 : 卫生部新闻发言人在新闻发布会上正式宣布肖氏手术不能用于临床，还不够吗？何况肖氏手术属于试验性手术，没有批准本来就不能用以临床，哪里用得着特地发文禁止。试验性手术是批了才能做，而不是没有禁就可以做。难道谁随便发明一个手术就都可以不经批准就上临床，因为卫生部没有禁令？

大鹏–V : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#肖传国(@chuanguoxiao) 5月19日微博：“又回来几个肖氏手术后到期复查，效果真让人高兴。都是自己解小便如正常人，肾积水消失，肾功能恢复正常。特别是。。。”。是肖传国在混淆视听，还是确有其效？

方舟子 : 多年来他一直在网上、在媒体上不停地吹嘘其手术如何成功，你真的要去核实，他就以保护患者隐私为由拒绝。他曾经让某个患者家属出来为他作证，结果被其同伙无意中透露出这个患者家属是他花五万元请的托儿。

咏歌渔樵 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#肖传国雇凶杀人，为何这么短时间能重出江湖

方舟子 : 当初检察院、法院都不认为他是雇凶杀人，而是认为他属于寻衅滋事，即使按寻衅滋事，最高也可判5年，结果只是轻描淡写地判了五个半月。如此轻判，没让他得到应有的惩罚，不仅让他能短时间重出江湖，而且极为嚣张。

最帅大师 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#两位老师，你们好！请问你们是否认为肖传国还会对方老师做出攻击性报复呢？

方舟子 : 这种可能性始终是存在的，不能不防范。

最帅大师 : #提问方舟子司马南聊肖传国复出#没有认可和保障的手术，本来就是一种赌博，而肖传国竟然大肆宣传其疗效，这与毒贩有何区别？

方舟子 : 比毒贩更恶劣。毒贩至少还不敢大肆宣传吸毒的好处，而肖传国是大肆宣传其手术如何成功有效，欺骗患者，而且还有媒体、公知为虎作伥，地方法院、地方卫生管理部门支持。这是反映中国当下各领域的腐败现象的最典型的案例之一。

（按：最近我与被国内媒体吹捧为“营养专家”的科学松鼠会云无心在微博上发生了一场争论，涉及胶原蛋白、莱克多巴胺、大豆蛋白等问题。这些争论暴露了学化工出身的云无心对生物医学的无知。云无心把他的某些回应写成博客文章，攻击我“愚弄公众”，并都被新浪推荐。我也把我写的相关微博合在一起登出，以正视听。我将另外撰文论证云无心是如何在胶原蛋白的问题上当骗子帮闲的。）

一、关于胶原蛋白

烧伤超人阿宝吹捧“胶原讲的最清楚的其实是@松鼠云无心 http://t.cn/hGYQYQ。”，其实云无心的这篇文章连胶原蛋白的基本事实都搞错。比如他说“合成皮肤的胶原蛋白，所需要的主要氨基酸是甘氨酸、脯氨酸和赖氨酸。前两种是可以从其它氨基酸转化而来的，只有赖氨酸必须从食物中获取。”事实上胶原蛋白（1型）含有18种氨基酸，其中7种必须从食物中获取，氨基酸含量（残基数）最多的前三种是甘氨酸、脯氨酸和丙氨酸。赖氨酸在胶原蛋白中的含量很低，每1000个氨基酸残基中才含20多个，云无心去强调赖氨酸是合成胶原蛋白所需要的主要氨基酸，“只有赖氨酸必须从食物中获取”，啥意思？当赖氨酸保健品的帮闲？

云无心感谢“热心读者”指出其文章的错误，我啥时候成了他的“热心读者”了？他出的书我一本没看过，他的文章我也就看过几篇，我要真成了他的“热心读者”，估计他得天天感谢“热心读者”的指正。比如他为其错误狡辩说：“其他氨基酸可以随意，但甘氨酸、脯氨酸和赖氨酸不行。”胶原蛋白的合成是以信使RNA为模板严格按序列合成，缺了序列中的哪个氨基酸都不行，他怎么敢胡说“其他氨基酸可以随意”？原来是他不懂蛋白结构motif的意思。胶原蛋白的氨基酸序列有一定的规律性，甘氨酸-脯氨酸-X和甘氨酸-X-羟基脯氨酸这两种序列反复出现（称为motif），其中的X表示motif那个位置的氨基酸种类有变化，但是在蛋白质序列上仍然是什么氨基酸就必须是那种氨基酸，而不是随便放哪个氨基酸都可以。这番狡辩暴露云无心缺乏生物化学知识，难怪会去给保健品骗子帮闲。

云无心说：【蛋白中各种氨基酸的组成大致是确定的】除非发生基因突变，每个人的胶原蛋白的各种氨基酸组成乃至序列，就是确定的，而不是“大致是确定的”。云无心说：【“随意”的意思就是其他位置的氨基酸没有特定要求，用哪种氨基酸放在那里都不影响形成胶原蛋白。这是相对于那三种氨基酸不可替换而言的】他原先谈的是合成胶原蛋白时对氨基酸的需求，才会去讲什么“前两种是可以从其它氨基酸转化而来的，只有赖氨酸必须从食物中获取。”意思是其他的氨基酸可有可无。被打脸后又狡辩说指的是蛋白质结构，那也是胡说。胶原蛋白三联氨基酸motif中的X只是指那个位置的氨基酸有变化，并不是用哪种氨基酸放在那里都不影响形成胶原蛋白。有的位置的氨基酸重要多了，比如有一种遗传病Ehlers-Danlos syndrome就是胶原蛋白I型alpha I的精氨酸134被半胱氨酸取代导致的。建议云无心还是先从分子生物学、生物化学101学起，把生物学的基本概念弄明白了，再来装大拿。

云无心起初说【这跟蛋白中各种氨基酸的组成大致是确定的是两回事】，是针对我说的“胶原蛋白的合成是以信使RNA为模板严格按序列合成”，当然指的是一种特定的蛋白，被我暴露出他不懂生物学基本概念后，他改口说【胶原蛋白不是“一种”蛋白，而是“一类”蛋白，所以说有“大致”相同的组成】，又怕被我找出组成差别大的胶原蛋白来打脸，赶快先自打脸说【其实不同的胶原蛋白之间，这个“大致”的差别还不算小】。自打完了脸，就去抱臭名昭著的资深方黑的大腿了，称赞还有胡搅的方黑“能看清楚争论的过程和焦点”，不然还有什么招？却更暴露其不学无术。

至于他号称要跟我讨论“科学问题”，要我明确回答“肽到底能否直接进入血液？如果能，那么是否可能产生生理、药理作用？”，忘了我早在2010年9月就回答过他了：“蛋白质不能口服直接吸收发挥作用是一个总原则，原则当然可以有例外，个别较稳定的蛋白质能被少量吸收，但这往往成为致病因素（常被提到的有prion），而不是起生理、药理作用。而且例外是必须用实验来证明的，而不是反过来要求用实验证明非例外。面对那些说得天花乱坠的的蛋白质或者多肽产品，就是应该直捷了当地以“各种蛋白质口服之后都没有区别”来否定，这是最合理的做法。而不是举一些蛋白质能被少量吸收的例外，绕了一大圈才轻描淡写地说要实验的证明。这实际上就是变相地在为这类假保健品辩护。这里根本不涉及事实问题，而是在没有确凿证据时，应该采取什么立场的问题。在见到“某种蛋白质能被直接吸收”的确凿证据之前，就应该以“蛋白质一般不能被直接吸收”否定之，这是最合理的。”另外，他举的三篇论文，其实第三篇讲的是膳食蛋白种类会影响到血中氨基酸、二肽含量和胰岛素分泌，与什么多肽吸收没关系。拿自己不看或看不懂的论文唬人，这是伪科学老鼠惯用的。

云无心书中的这段话是不是从我的文章中抄来的？抄得自己都忘了。【《吃的真相2》，第5节：《我为什么不怕转基因》，“所有的蛋白质被人吃了之后基本上都会被分解成单个的氨基酸，而来自不同蛋白质的氨基酸对于人体来说都是一样的。只有一小部分没有分解完全的蛋白质片段（多肽），可能在肠道内引发人体的过度免疫反应，从而导致过敏。”http://t.itc.cn/fMn53 】

云无心狡辩说：【《我为什么不怕转基因》一文中对蛋白消化的那段，按我现在的眼光来看确实很业余。在那个时候，我对蛋白消化的理解只有教科书的水平，也就只能写成那样。在后来的几年中，接触了更多更新的研究，对于蛋白质消化吸收的了解才更加深入。了解了这个领域的大量研究，我的认识也就有了扩展和完善。】《我为什么不怕转基因》发表于2010年3月，而那一年的9月，云无心已经在大谈蛋白质保健品能够进入人体发挥作用并教训我的观点过时了，看来人间六个月，等于云无心好几年，就在那个神奇的六个月内云无心发生脱胎换骨，从业余变专业。但奇怪的是，云无心既然在2010年9月已对蛋白质消化有了“专业”认识，2011年出版《吃的真相2》时，却仍然把“业余的”《我为什么不怕转基因》不做改动地收进去。为何云无心如此反复无常？原因很简单，他根本就不是生物医学方面的专业人士，理解不了生物学问题，不知道自己在说什么。

云无心在2010年写的《我为什么不怕转基因》一文中是以“所有的蛋白质被人吃了之后基本上都会被分解成单个的氨基酸，而来自不同蛋白质的氨基酸对于人体来说都是一样的”为由说自己不怕转基因的，这其实也是当今国际科学权威机构对转基因食品的观点。但是现在云无心说他当时对蛋白消化的看法很“业余”，那就是说，按他现在“专业”的看法，他要怕转基因了？这是既与肖锤子抱团之后，又可去和乌有之乡抱团，恭喜松鼠会，真是越来越兴旺发达了。

二、关于莱克多巴胺

我在《有没有合法安全的“瘦肉精”》一文中说：“一天吃10微克盐酸克伦特罗就能让人表现出症状，例如心跳加速。但对莱克多巴胺来说，一天吃上20000微克以上才有可能表现出症状。”这仅仅是在比较这两种药物的毒性大小。云无心却删掉前面关于盐酸克伦特罗部分，只拿出后面部分，教训我说：“在制定食品安全标准的时候，对瘦肉精这类物质不是采用方舟子说的“出现症状的最小剂量”，而是不出现症状的剂量（NOEL）。”又自打嘴巴说我把20毫克当成NOEL，然后连篇累牍痛批“看方舟子的瘦肉精科普是如何愚弄公众的 ”，新浪如获至宝第一时间推荐。问题是我只是在比较两种药物的毒性，什么时候说那是制定食品安全标准了？什么时候提到NOEL了？这种断章取义，乃是非常卑鄙下作的诽谤行为。云无心也根本看不懂我链接的那份欧洲评估报告。他说15毫克“只是出现心率增加的最小剂量”，其实报告说得清清楚楚，在15毫克之后才出现不良反应：No adverse events occurred after the 0 mg, 5 mg and 10 mg dose. After application of 15 mg, 25 mg and 40 mg, there were nine reports of sensation of increase in heart rate and five reports of sensation of heart pounding.

我一说某种添加剂在合理使用时很安全，就总有人叫嚷要我天天吃这种添加剂，以前这么说的是愚民，现在这么说的是一位“专业人士”（云无心：“方舟子或者认为方舟子科普的瘦肉精安全标准没问题的人，敢于吃天天吃15毫克瘦肉精么？”），很滑稽。云无心认可的莱克多巴胺安全剂量是60微克/天，希望他以身作则每天口服60微克莱克多巴胺。

三、关于大豆蛋白

为蛋白粉保健品帮闲的云无心说我说大豆蛋白缺乏必需氨基酸甲硫氨酸是“瞎话”，我本来懒得再去给这个化工出身的食品泡泡专业人士上课，但那个曾为某品牌蛋白粉做广告的营养师顾中一跳出来支持他这个说法，我就顺手一起收拾了。美国农业部的研究人员写的综述：soy protein is not an ideal protein because it is deficient in the essential amino acid methionine.  “大豆蛋白不是一种理想的蛋白质，因为它缺乏必需氨基酸甲硫氨酸。”（http://t.itc.cn/fyFwh ）还有篇新一点的论文：The biological value of soy protein must be considered inferior to that of casein protein in humans. “大豆蛋白的生物价必须被视为不如牛奶酪蛋白。”（生物价是评估蛋白质营养价值的一个指标）（http://t.itc.cn/fDgmm ）不过估计这俩水货也看不懂这些论文。

云无心把“大豆蛋白缺乏甲硫氨酸”当成“大豆蛋白不含甲硫氨酸”，表明他不仅小学语文不及格，而且更表明此人果然是生物医学的大外行。他如果见到有人得了“维生素C缺乏症”，肯定是以为那个人体内一点维生素C都没有了。当然，这不妨碍伪科学老鼠会的人抱团高呼“云无心是对的”。

退一步说，即便云无心不理解中文“缺乏”一词，那么我引用美国农业部研究人员的论文综述用到了英语deficient一词是没有任何歧义的，云无心却声称美国农业部研究人员的论文不足为凭，要看美国农业部的大豆蛋白数据，里面有甲硫氨酸。这说明正如我说的，云无心读不懂英文生物医学专业文献，不知道二者一点都不矛盾，有甲硫氨酸，但是仍然deficient。就这样一个不具有生物医学专业背景、读不懂生物医学专业文献的人，通过美化自己的简历，东抄西凑，被伪科学老鼠会捧为老大，被国内媒体捧为食物营养权威人士。

云无心造谣说我说“大豆蛋白是劣质蛋白”，在那里洋洋洒洒论证大豆蛋白是优质蛋白。我什么时候说大豆蛋白是劣质蛋白？我说的是“大豆蛋白并非品质最好的蛋白质”，这是与鸡蛋蛋白、牛奶蛋白比较而言的。云无心以为优质蛋白就不能再分出好坏了？对PDCAAS都接近或达到1的蛋白，当然还可以用别的指标分出好坏，比如用生物价，这方面的研究有的是，公认鸡蛋蛋白、牛奶蛋白比大豆蛋白的品质好。云无心这个“营养专家”对此茫然无知。

更搞笑的是，云无心不知道大豆蛋白缺乏甲硫氨酸这个营养学常识，不知道市场上有强化甲硫氨酸的大豆食品，不知道大豆饲料必须添加甲硫氨酸（美国每年为此花费1亿美元），不知道美国还有研究增加甲硫氨酸含量的转基因大豆的（转入一个富含甲硫氨酸的玉米蛋白基因），被打脸后还在那里拿着PDCAAS大喊“大豆蛋白不缺乏甲硫氨酸”，伪科学老鼠会的人跟着一齐高喊“云无心是对的”“云无心用科学打败了方舟子”，他们是在表演伪科学滑稽剧吗？

四、关于云无心的专业背景

我很奇怪云无心为何对生物学如此无知、看不懂生物医学论文，似乎与其教育背景不符，于是做了番背景调查。原来他也属于杨过所说的缺少系统教育的混混：本科、硕士、博士专业均不同。在云无心（本名王泽斌）的简历中，从来不提其本科学历这个最重要的教育经历之一，因为他是学化工出身（清华化工系93级），难怪不懂分子生物学、遗传学和生物化学。那些本科没有系统学过生物学的人是很难靠以后的补习掌握生物学的基本概念的。1998年毕业后他转到生物系读了3年生化硕士，忙着考托考G，在2001年再转行到普度大学读了3年农业工程的博士，其博士论文研究的是把蛋白质放在树胶中搅打出泡沫后，这种泡沫的物理稳定性。属于乳化剂的物理研究。国内媒体把他捧成食品营养、食品安全方面的专业人士，其实他是食品泡泡的专业人士。把“泡泡”去了，只剩“食品”两字，是能唬人的。

农大朱毅也是属于这种情况：本科学医，硕士学法律，博士学植物生理学，然后去农大教书和研究微藻资源利用，也被媒体捧为食品安全专家。其实这两人对食品营养、食品安全都是外行，不会比一般人强多少，都是临时抱佛脚，东抄西凑（我发现朱毅曾经把我的微博内容背下来拿到央视上讲），云无心因为能似懂非懂引国外资料，所以更容易迷惑人，但一短兵相接，全都露馅。我跟这些在媒体上风光的水货争生物医学问题，胜之不武啊。我搞不明白的是，这些水货为什么没有自知之明，敢来主动挑战我？可见媒体上多了，就自我膨胀，真把自己当权威了。到了现在云无心也就只能关了评论，和职业方黑们抱在一起满地打滚了。

2013.5.27

皮肤是人体表面积最大、最暴露的器官，也是最早老化的器官，或者说，最早能让人注意到老化的器官。皮肤能够显得光滑，很重要的原因是皮肤里头一种叫胶原蛋白的蛋白质在支撑着。胶原蛋白占了皮肤干重的70%。但是皮肤中胶原蛋白的数量逐年在减少，一年大约下降1%，皮肤也就逐渐失去了强度，出现了皱纹。如果能从体外补充胶原蛋白，让皮肤中的胶原蛋白数量保持不变甚至上升，不就能让皮肤永葆青春吗？于是市场上出现了各种各样的胶原蛋白保健品，号称吃了它，就能补充皮肤中的胶原蛋白，让皮肤焕发青春。这种产品是从国外传进来的，但是与国人“吃什么补什么”的传统观念不谋而合，很快成了国内保健品市场上的宠儿。

但是“吃什么补什么”只是古人的一种幻想，这种幻想是因为不了解食物的消化、吸收过程而产生的。胶原蛋白是一种蛋白质，蛋白质进入消化道后，先被一些蛋白酶切割成一个个由氨基酸组成的小片段，叫做多肽。多肽再进一步被切割成更小的片段，直到成为三肽（由三个氨基酸组成）、二肽（由两个氨基酸组成）和游离的氨基酸，然后被吸收进小肠黏膜细胞中。在那里三肽、二肽进一步被肽酶降解成游离的氨基酸，和其他氨基酸一起被吸收进血液中。氨基酸随着血液被送到全身各个地方，参与各种生理过程，当然也包括在在皮肤中合成新的胶原蛋白。所以吃胶原蛋白，和吃别的蛋白质没有区别，并不能被人体直接吸收利用，最终都是被消化成氨基酸才被吸收，并不能对皮肤起到特殊的保健作用。

这个道理其实只要学过中学生物课就应该知道的，忘了的话，被人一提醒也就明白了。所以有些保健品厂商就耍了点“高科技”花样，改卖胶原蛋白肽了。他们的理由是，胶原蛋白因为分子量太大没法被人体直接吸收，但是如果先在体外分解成分子量很小的多肽片段，不就可以被直接吸收了吗？有的厂家甚至卖三肽胶原蛋白，意思是已把胶原蛋白都降解成了三肽，而三肽是可以被直接吸收到小肠黏膜细胞里的。这个说法很容易迷惑人，连有的所谓专业人士也觉得不无道理。

但是吃胶原蛋白肽和吃胶原蛋白的结果不会有任何区别，因为胶原蛋白吃下去，也要在消化道内先变成胶原蛋白肽，胶原蛋白肽保健品不过是把在体内发生的消化过程第一步给跳过而已。消化道内的蛋白酶也不会因为你吃的是胶原蛋白肽就放过它而不对之做进一步的降解。所以吃下去的胶原蛋白肽，最终还是要被消化成氨基酸才被吸收进血液里，即使是三肽，在小肠黏膜细胞中也要被降解成氨基酸。

少量的胶原蛋白肽有可能躲过消化，从肠道的淋巴或损伤处进入血液循环，即便如此，即便它们不会作为外来的抗原引起过敏，它们也无法用来补充皮肤中的胶原蛋白。体内胶原蛋白是在胶原蛋白基因指导下，用氨基酸合成的。胶原蛋白基因（DNA片段）先在细胞核内合成相应的信使RNA，信使RNA到了核糖体内，在那里当模板，把氨基酸一个个按序列连接起来，合成新的胶原蛋白。在这个过程中，即便有现成的胶原蛋白肽，也起不到任何作用，无助于新的胶原蛋白的合成。甚至，即便把胶原蛋白完整地注射到血液中，它也不会被结合到皮肤中，这些外来的胶原蛋白如果不导致过敏的话，也会逐渐被体内免疫系统清除掉。

所以口服胶原蛋白是不可能对皮肤起到特殊的保健作用的，它最多是起到补充氨基酸的营养作用，而这种营养作用不会强于吃其他蛋白质，甚至更差。这是因为胶原蛋白是所谓不完全蛋白质，缺少两种氨基酸，营养价值还比不过含有人体所需的全部20种氨基酸的完全蛋白质（例如鸡蛋、牛奶、瘦肉中的蛋白质）。市场上还有胶原蛋白护肤品，那同样不能起到保健皮肤的作用，道理很简单，胶原蛋白是大分子，无法穿透皮肤进入体内。与其徒劳地要从体外补充胶原蛋白，不如好好保护皮肤，例如，避免让皮肤暴露在阳光中。阳光中的紫外线是皮肤的杀手，能降低胶原蛋白的合成达60%。

2013.5.22

（《新华每日电讯》2013.5.24）

（2013年5月23日上午11:00~12:00，腾讯微博微专栏南方公园第21期）

耕耘者 : #提问方舟子司马南聊二代现象#社会体制不改变,官二代和富二代的现象永远改变不了,您怎么看?

方舟子 : 任何时代、任何国家、任何社会体制下都难免会有官二代和富二代的现象，但是一个法治的社会能让这种现象变得不那么突出。

徐少 : #提问方舟子司马南聊二代现象#老师知道的最大的“官二代”和“富二代”是谁？最不争气的又是谁？

方舟子 : 如果我们知道并在这里说出来，以后你们再也别想看到南方公园了。

许国智 : #提问方舟子司马南聊二代现象#//一些人认为二代现象是信仰缺失，难道信奉了某些宗教，就可以避免？

方舟子 : 嗯，如果大家都去信仰某种禁止结婚生子的宗教，都没有了二代，当然也就没有了官二代和富二代。

郑海文 : #提问方舟子司马南聊二代现象#中国最大的腐败是司法腐败，没有完善的司法体系就不可能抵制各种乱象的发生。请问方舟子老师，中国如何才能抵制司法腐败？

方舟子 : 司法腐败的根本原因是司法既不独立又没有有效的监督，所以一方面法官办案受到权力的干扰，另一方面法官又可以肆无忌惮、胡作非为，再可笑荒唐的判决都能出现。

愣了愣 : #提问方舟子司马南聊二代现象#方舟子老师，在当今社会贫二代有出头之日吗？如果有，以什么方式？

方舟子 : 和以前的科举制度一样，现在的高考也是当今社会贫二代出头的主要方式，相对来说还比较公平，但是也正在变得越来越不公平。

磊idle : #提问方舟子司马南聊二代现象#现在人们都在讨伐唾弃所谓的二代，可是大多数人又都梦想成为二代，这是一种酸葡萄心理吗？

方舟子 : 二代是由爹妈注定的，梦想不了的。但是很多人梦想成为官一代、富一代，好让子女成为官二代、富二代。腐败是有深厚的群众基础的，很多人痛恨腐败，是因为痛恨自己没有腐败的机会。

afeng : #提问方舟子司马南聊二代现象#美国有二代现像吗，跟中国的有什么不一样？

方舟子 : 美国当然也有二代现象，官二代如肯尼迪、布什家族，富二代如帕丽斯·希尔顿，只不过他们如果犯法遭到曝光，也会被追究。

五月稻田 : #提问方舟子司马南聊二代现象#网友评论说：几乎因为每一个“官场神童”背后，都立着一个若隐若现的“神爹”。请问二位怎么看？

方舟子 : 官员不是民选的，而是一步步提拔的，那么如果有人能在官场里乘直升飞机，就肯定有一个不太正常的飞行员。如果是民选的，年纪轻轻就当市长什么的，就不奇怪了。

刘秀清 : #提问方舟子司马南聊二代现象#古时候也有世袭的富二代，官二代，但矛盾都没有今天这样的引发这么多人的关注，原因何在？

方舟子 : 因为古代大家都把这种现象视为理所当然，而且通讯也不发达。现在民智开了，大家都想要公平了，又能在网上真真假假知道一些情况，还能在网上吐槽。

头上有乌云 : #提问方舟子司马南聊二代现象# 对于升迁富二代坐直升机，无权无势的穷二代象爬山。老师怎么看

方舟子 : 有山爬还算好的，就怕掉坑里了。

愣了愣 : #提问方舟子司马南聊二代现象#在这个前所未有的商品经济时代，在中国有没有可能出现像洛克菲勒家族一样的慈善家？

方舟子 : 不太可能。中国目前著名的慈善家，实际上都是把慈善当成广告来做，以此谋得更大的利。

陈继扬 : #提问方舟子司马南聊二代现象#有句老话说的好，穷不过三代，富不过三代；现在富三代已经出现了，穷三代遍地开放，请问怎么看这件事？

方舟子 : 那句老话可能是某个穷二代发明的给自己打气的昏话。其实自古以来穷过三代、富过三代的多得是，以前文革查身份还要看是否祖宗三代根正苗红呢。

超子 : #提问方舟子司马南聊二代现象#任何时代、任何国家、任何社会体制下都难免会有官二代和富二代的现象，一个法治的社会怎么能让这种现象变得不那么突出？我们国家有这方面的立法吗？

方舟子 : 法治的原则本来就是法律面前人人平等，不管它是什么代。所以先实现了法治再说，否则立什么法都没用。

http://v.youku.com/v_show/id_XNTUyNzI2ODIw.html

（搜狐微博，2013年5岳22日下午3～4点30分）

骑驴看花2334： 向 @方舟子 提问： 女明星都在喝胶原蛋白啊，不可能没效果他们还在用啊？是质量水平问题吗？

方舟子： 你看到的女明星的效果，也不知道是化妆、PS出来的，还是整容整出来的。

茫然的博雅： 向 @方舟子 提问： 胶原蛋白是一点功效也没有还是没有他们宣传的那么好？

方舟子： 关于吃胶原蛋白的所有奇特功效，都是假的。胶原蛋白是一种蛋白质，有一些营养价值，但吃它的效果不会强过其他蛋白质，甚至更差，因为它是氨基酸不完全的劣质蛋白质。

网络世界中的插曲： 向 @方舟子 提问： 胶原蛋白内服没啥特别效果，那外用呢？

方舟子： 蛋白质是一种大分子，穿不透皮肤，进不了体内，所以外用胶原蛋白也不会对身体起到保健作用，最多是对皮肤有保湿作用，那样的话还不如用普通护肤品。

顶级蛋白： 向 @方舟子  提问:讲讲原理？

方舟子： 这个原理很简单，人体没法直接吸收蛋白质或多肽，口服蛋白质、多肽后，都会在消化道消化成氨基酸后才被人体吸收，这样的话吃什么样的蛋白质、多肽效果都是一样的，都只是起到营养的作用，而不会有特殊的保健作用。即便人体能直接吸收蛋白质、多肽，外来的蛋白质、多肽也不会被人体直接使用，反而有引起过敏的危险。

塞塞塞2010： 向@方舟子 提问:除了胶原蛋白，网上补水的产品也很多，大大小小品牌都有，请教方老师皮肤细胞可以直接吸收水分而达到美容的效果吗？

方舟子： 皮肤吸收不了水分，你口渴的话泡澡能解渴吗？所谓补水，只是护肤品中的油脂对皮肤起润滑、保湿作用，而不是真正能让水分进入皮肤。

简单冲刺： 向@方舟子 提问:这次揭穿@五岳散人 的口服胶原蛋白骗局,是因为他与方家防盗门合影还是因为他为骗子韩寒站台或者是其他原因?比如摇号打假,散人中奖?

方舟子： 如果是别人推销、贩卖假保健品，被我看到了我也一样揭露。我以前揭露过很多假保健品，其推销者我都不认识。当然我很高兴地看到五岳散人撞到了枪口上，让更多人得以认清其骗人的真面目。

世民再世： 向@方舟子 提问:吃啥补啥的说法由来已久，这个说法毫无根据吗？

方舟子： 吃啥补啥只在某些极其个别的特殊情况下才有可能。但是一般来说，这种说法是荒唐的，是不懂人体对食物消化、吸收的生理过程，以为吃的东西能够原封不动地转化成人体的相应部分。

kjmd： 向@方舟子 提问:你怎么看新华社北京分社跟保健品企业进行所谓的战略合作？

方舟子： 一个公立新闻机构不应该与商业公司建立战略合作关系，尤其不应该与可疑领域的商业公司建立战略合作关系，帮助推销其骗人的产品。这是把公立新闻机构的公信力和权力当成了商品来交易。

华清酱： 向 @方舟子 提问： 口服没用，那么皮下注射呢？

方舟子： 人体体内的胶原蛋白都是自己合成的，皮下注射外源胶原蛋白不会被人体利用，反而可能引起过敏，很危险的。口服胶原蛋白虽然没有功效，至少没有危险。

重型田烨磊： 向 @方舟子 提问： 胶原蛋白肽和胶原蛋白有什么区别？

方舟子： 蛋白质水解了就变成肽，胶原蛋白吃下去，在消化道被初步消化了，就变成了胶原蛋白肽。但不管是胶原蛋白还是胶原蛋白肽，都要进一步消化成氨基酸才被人体吸收，所以吃二者不会有任何区别。

Oo吉祥妞妞o： 向 @方舟子 提问： 玻尿酸又是啥？肉毒杆菌呢？

方舟子： 玻尿酸是高分子多糖，外用无法被皮肤吸收，口服将被降解，都不会有效。注射玻尿酸能暂时起到消除皱纹的作用，一次注射大概能维持6个月。注射肉毒素则是通过破坏神经末梢麻痹肌肉来起到暂时消除皱纹的作用。注射肉毒素风险大一些，维持的时间比较短，只有大约三、四个月。

lcnnrc： 向 @方舟子 提问:@烧伤超人阿宝 因为发了关于胶原蛋白都是骗人的微博，受到新华社北京分社副总编周宁要求删除微博，电话给其导师和领导的压力，现在那些微博真的删了，您有何评论？

方舟子： 是他自己迫于其医院领导的压力删的，还是保健品商或新华社北京分社的人找新浪删的？这二者的性质是不一样的。

尛鱻： 向 @方舟子 提问： 名人卖假货是否需要负连带责任？

方舟子： 任何人卖假货都应该承担责任，名人影响力大，骗人的效果更恶劣，承担的责任应该更大。

曲文的媒体： 向 @方舟子 提问： 吃蜂蜜能美容不？

方舟子： 蜂蜜的成分基本上是果糖和葡萄糖，和其他糖类一样，主要就是给身体提供能量，并没有特殊的保健价值。

若云马甲： 向 @方舟子 提问： 我也不信这种人工的胶原蛋白会带来美容作用，商家都只是骗钱的！

方舟子： 天然的胶原蛋白也不会有美容作用，卖天然胶原蛋白的也是骗人的。

碧玉无敌： 向 @方舟子 提问： 方老师你真是敢说啊，你知道全国有多少男女正在服用这些东西么？你这么一说，将他们美容梦彻底击碎了。好残忍！！！

方舟子： 奸商骗人不更残忍？

野渡无舟： 向 @方舟子 提问： 老外出那么多胶原蛋白产品自己吃吗？

方舟子： 老外也有吃的。国内这些骗人的保健品很多都是从国外引进的。老外也有傻子，更有骗子。

天才之靠： 向@方舟子 提问:@五岳散人/淘宝上卖的胶原蛋白肽，据说是从日本大公司进口的,请问这家公司可靠吗,主要做什么产品?

方舟子： 五岳散人卖的“日本胶原蛋白肽”是从日本诚通株式会社进的，那是一家华人办的小公司，只有七名员工，其主业是从日本收集塑料垃圾进口到中国。

重型Wayne： 向 @方舟子 提问： 不要这么吓人，我大部分的零花都用在买胶元蛋白上

方舟子： 你大部分的零花都送给骗子零花了。

文栋1996： 向 @方舟子 提问： 没用的还算好，有用的是加了雌激素了= =|||

方舟子： 有用的只是自我感觉，加了雌激素也没用，除非是更年期妇女体内缺少雌激素可能有点用。但是使用雌激素增加患癌症的风险。

景曜的私人空间： 向 @方舟子 提问： 阿胶属于胶原蛋白吗，吃了能美容吗？

方舟子： 阿胶是动物皮熬的，主要成分也是胶原蛋白，吃了也不会有任何保健作用。

兰心曲： 向@方舟子 提问: google一下胶原蛋白，首页就有许多条“XXX胶原蛋白获FDA认证”，请问方先生，这是怎么回事？

方舟子： FDA不认证保健品，所有打着“FDA认证”招牌的保健品都是骗人的。在美国卖保健品都必须注明其所声称的功效未经FDA认可。

竹月1996： 向 @方舟子 提问： 担心爆料人@烧伤超人阿宝 的人身安全问题，你们认识吗？

方舟子： 阿宝只是在我揭露五岳散人卖骗人的胶原蛋白时从医生的角度给我助威，算不上爆料人，骗子们找他麻烦干什么？我也不认识他。

司翰学： 向 @方舟子 提问： 胶原蛋白算是保健产品吗？现在的保健产品哪个是有真功效？

方舟子： 胶原蛋白是保健品。现在的保健产品除了维生素、矿物质对某些特定的人群有用，其他基本上都是骗人的。真要补充维生素、矿物质也应该从药厂购买，质量才有保证，不要找保健品厂商买。

刀在手： 向 @方舟子 提问： 舟子啊，你真应该好好打一下美容界，各种天花乱坠的东西，你听过酵素吗？

方舟子： 所谓酵素，是台湾的叫法，大陆叫酶。酶和胶原蛋白一样也是蛋白质，所以口服酵素也不会有保健作用。

段郎博客： 向 @方舟子 提问： 北京大学公共卫生学院营养与食品卫生学系教材《肽营养学》中提出，分子量在1000道尔顿以下的胶原蛋白无需分解可被人体直接吸收，在口服吸收及外用护肤方面效果明显。方老师怎么看？

方舟子： 那是保健品厂商参与编写的中国特色的教材吗？北大公共卫生学院和保健品厂商也建立了战略合作关系？（按：查到该所谓教材由帝斯曼（中国）有限公司食品配料部、北京中食海氏生物技术有限公司、大道安康（北京）科技发展有限公司赞助出版。）

快乐也带： 向 @方舟子 提问： 国内外学术界已拿到充分的临床试验证据，证明小分子（小于1000道尔顿）胶原蛋白在口服吸收及外用护肤方面都有明显的效果。空军总医院皮肤科、北京军区总医院、西苑中医院等权威医院都专门的临床研究表明，分子量小于1000道尔顿的胶原蛋白吸收利用率可达90%以上。方老师怎么看？

方舟子： 那如果不是保健品厂商的胡吹，就是保健品厂商资助的研究，他们想要有什么结果就有什么结果，是中国学术腐败的一种。

记者：周怀宗
北京晨报2013-05-21

自开始以来一直就争议不断的“火星移民”计划，近日终于露出冰山一角，该项目负责人本月在接受媒体采访时表示：“项目的复杂性远远超出了我们的想象，原定2023年移民的计划恐怕难以成行。”随后有记者调查发现，推出“移民火星”计划的公司“火星一号”是在2011年6月23日注册的机构，雇员仅1人，注册地址是荷兰阿默斯福特的一处民居，也是被诸多媒体称为“首席执行官”的巴斯·兰斯多普的个人登记住址。对此，媒体推断“火星一号”移民计划很有可能是一场商业骗局。

据报道，这项计划自从4月22日招募移民人员开始，短短两个星期内就收到了78000份申请，其中美国人数最多，有17324人；中国申请者其次， 10241人；英国排名第三，有3581名。而计划搁浅之后，目前近8万名报名者的报名费已经超过100万美元，其中中国报名者支付的报名费达10多万美元，有报名者想退费却不行。

闹得沸沸扬扬的“火星移民”计划，最终却很可能是一场骗局，或者只是一场娱乐大众的游戏，这很容易让人联想到许多年前的月球卖地计划，同样的伎俩，同样简单的骗局，但却依旧有无数人上当？究竟是什么原因让人们不断地追逐着这些虚无缥缈的目标？

对此，著名学者、打假斗士方舟子说，“看似简单的骗局，它建立了一个虚无缥缈的目标，偏偏又符合人的某种浪漫的想象，如果它传播得足够广，知道的人足够多，就总会有人上当。”

这事儿也能信？

北京晨报：对于“火星移民”计划，已经有不少人认为是一场骗局，对此您怎么看？

方舟子：世上的事情，总是无独而有偶，“火星移民”计划，我当时刚听到，就感觉是个骗局，它和当初的“月球卖地”很像，“月球卖地”当时也骗了很多钱。这个“火星移民”，其实也是类似的东西，它能够让人上当的原因，在于两点，第一，计划非常新颖，切入的角度很新奇，太空在大多数人的想象中，都是玄奇、瑰丽的东西，可以说想出这个骗局的人很有创意；其次，其传播的规模足够大，全世界到处都知道，这也是这种骗局的一个特点，只要知道的人足够多，就总会有人上当，可能按比例来说，数字不大，但绝对数字却会很高。

北京晨报：为什么您会觉得这是个骗局呢？

方舟子：首先，听到这样的事情，应该去了解一下相关的知识。目前，把人送到火星，确实可以做到，但事实上，很多人都忘了，能做到这一点的，只有航天大国，通过政府的力量才能完成，比如美国。而民间要做到这一点，目前还不现实。那么这种民间的机构、公司，做这样大规模的事情，而且还要报名者交费，显然是骗局的可能性更大。其次，计划说只负责送过去，不负责回来，这显然也不是负责任的态度，不能轻易就相信。

越是简单的骗局，往往越容易成功。“火星移民”毕竟只是一个荒诞的个案，更普遍的世界里，各种各样的骗局都在大行其道，传统的如超能力、养生，现代的各种虚假的“高科技产品”，财产领域中的黄金保值、去美国买地移民等。

五花八门的骗局，总是在针对人的某种弱点，或者是轻信、盲从，或者是贪欲、恐惧，或者个人希望等。

对于这种情况，著名学者、打假斗士方舟子说，“人们容易上当，很多时候是因为人们对现在的处境不满，总想改变自己的生活，但又不能踏踏实实地去努力，而是想通过投机成功。而转型时代，投机成功的典范确实有不少，这也更加使得人们相信投机可以改变命运，但实际上，更多的人最终收获的，只是伤害。”

不是幸福而是艰苦

北京晨报：其实骗局并不复杂，但为什么会骗到这么多人呢？

方舟子：首先，骗局传播的足够广，这是一个重要的因素，中国这么大，世界更大，总有一些人会有不靠谱的想法，可能只是很少的比例，但庞大的基数下，上当的绝对人数就很多了。比如中国13亿人，找上万愿意去火星的人，恐怕也不是很难。其次，目前人们的观念在变化，传统社会安土重迁，但现在全世界到处跑，已经是很正常的事情。

北京晨报：很多人移民外国，也有人想移民外星球，有批评者认为人们上当和移民潮也有关，您怎么看待此事？

方舟子：其实这两者是不同的。移民是为了寻找更好的生活，人们可能觉得呆在本地、本国没有什么机会，生活的不如意，因此想到外面去寻找机会，这是不少人移民的初衷。但是“火星移民”不同，可以想象的是，如果真的移民火星，等待移民者的，必然不是幸福的生活，而是更加艰苦而漫长的建设过程。

总有浪漫的想象

北京晨报：那有没有这种情况，上当者是否会有对自己的生存状况不满，想要改善目前生活状况的原因呢？

方舟子：可能有一些人确实有这样的想法，但这显然是不成熟的，因为他没有想清楚那里究竟是真的会变好还是更加艰难。当然，这个计划并非当时就去，还要等很多年，我觉得可能不少上当者觉得，现在报名，哪怕到时候后悔了不去，也没什么问题。

北京晨报：您觉得报名参与的人群中，更多的是哪种人呢？

方舟子：我估计报名的可能年轻人会更多，因为年轻人的思维还不成熟，对现实不满意的也更多，总会有一些浪漫的想象，往往会想逃离现实，去过一种与世隔绝的生活，甚至觉得整个世界只剩下自己一个人，或者两个人才好。许多人年轻的时候恐怕也都有过这样的想法，但是随着时间的流逝，年龄的增长，阅历的增加，慢慢会变得更加理智。

发达的虚幻骗局

北京晨报：我们发现，很多骗局往往都冠以发达国家如美国的名义，人们是否更容易相信这样的东西？

方舟子：确实如此，一旦说是发达国家搞的计划，人们就会容易轻信。其实不少骗局确实也都是从发达国家来的。比如保健品，比如卖月球土地，比如在美国买地就能移民美国等，发达国家往往会给人一种美好的想象，让人更容易上当。

北京晨报：是不是和信息的不对称、知识欠缺，或者说是观念上的差距有关呢？

方舟子：信息的不对称确实是大多数骗局成功的原因，比如说这个“火星移民”计划，如果说是中国某个公司搞的，可能早就被媒体查了个透彻，但是在国外，一般人也不可能去专门跑到国外调查。至于说知识和观念的问题，美国人上当的更多，不能说美国人也欠缺知识，观念落后。这还是一个骗局传播的广度问题。

投机带不来幸福

北京晨报：“火星移民”只是一个比较荒诞的个案，更多人受害于更加普通的骗局，比如中国大妈买黄金的问题等，对此您怎么看？

方舟子：这两种有些不同，前一种通过离奇的创意，通过更加广泛的传播骗人；而后一种，则更多涉及人的投机心理、发财的欲望、改变生活的期待等。其实这样的骗局仔细分析，大多都并不复杂，但人们总会有侥幸的心理，总觉得自己是幸运的那一个。同时，人们的轻信则使得这些骗局大行其道，而轻信在中国有更加深厚的土壤。传统的比如大师、高人、超能力等，现代的如各种高科技骗局，这些都是轻信的对象。

北京晨报：为什么说轻信在中国土壤更加深厚呢？

方舟子：首先我们生活中缺乏科学理性的东西，一些人喜欢盲从、迷信等；其次，大变革时代，总会有一些人人心惶惶，对未来缺少期待，对现实缺乏安全感，而又相信投机可以改变生活，这就给骗子制造了机会。

稳定的希望抑制投机

北京晨报：怎样才能改变这种状况，让人们少受骗呢？

方舟子：其实历史上各个国家的转型期都有类似的现象，比如美国的淘金时代，很难有什么立竿见影的办法。关键还在于，社会要给人们一个比较稳定的预期和希望，人们对未来有希望，自然投机心理就会少一点。其次，抑制投机者的成功也是一种方法，当前的现实中确实有不少投机成功的，这就给人一种假象，好像投机就完全可以改变生活，这是不正常的。一个成熟稳定的社会，人们不必投机就可以过得很好，而且投机者很难成功，还会付出高昂的代价，那样类似的骗局显然就没有了什么市场。

北京晨报：对于我们个人来说，有没有什么需要注意的方面呢？

方舟子：首先当然是多学习，培养理性分析、逻辑思考的能力，有理想是好的，但不要变成妄想，要脚踏实地。其次，教育很重要，一个人思辨、分析能力，和他受到的教育有很大关系，但我们现在很缺乏这方面的教育，反而是让人轻信、迷信的教育很多，比如迷信权威、迷信书本上的知识等。

“火星移民”计划始末

起始：据英国《泰晤士报》2009年1月4日报道，37岁的马斯克说，他的长远目标是把人类从地球移居到其他星球，并保证这一过程足够安全、价格低廉。

注册：在2011年6月23日，“火星一号”公司注册，注册地址为荷兰阿默斯福特的一处民居，也是被诸多媒体称为“首席执行官”的巴斯·兰斯多普的个人登记住址。

招募：2013年4月22日，“火星一号”公司开始招募移民人员，申请者需缴纳5美元至75美元不等的报名费。报名开始两周内，已收到近8万份申请，其中中国的申请人数过万。

实行：该机构提供的时间表显示，预计将在2016年1月实现向火星运送首批2.5吨物资的任务；2018年，其首个探测器将在火星着陆，寻找适合人类生活的定居点；在2022年将完成配有生命支持系统的居住舱建设；在2023年运送首批移民登陆火星。

败露：2013年5月，该机构首席执行官接受采访时表示，火星移民计划可能无法成行，随后有媒体调查发现，该公司雇员仅有一人，注册地址则是民居，因此推断这是一场骗局。