方舟子的Blog

（按：最近我与被国内媒体吹捧为“营养专家”的科学松鼠会云无心在微博上发生了一场争论，涉及胶原蛋白、莱克多巴胺、大豆蛋白等问题。这些争论暴露了学化工出身的云无心对生物医学的无知。云无心把他的某些回应写成博客文章，攻击我“愚弄公众”，并都被新浪推荐。我也把我写的相关微博合在一起登出，以正视听。我将另外撰文论证云无心是如何在胶原蛋白的问题上当骗子帮闲的。）

一、关于胶原蛋白

烧伤超人阿宝吹捧“胶原讲的最清楚的其实是@松鼠云无心 http://t.cn/hGYQYQ。”，其实云无心的这篇文章连胶原蛋白的基本事实都搞错。比如他说“合成皮肤的胶原蛋白，所需要的主要氨基酸是甘氨酸、脯氨酸和赖氨酸。前两种是可以从其它氨基酸转化而来的，只有赖氨酸必须从食物中获取。”事实上胶原蛋白（1型）含有18种氨基酸，其中7种必须从食物中获取，氨基酸含量（残基数）最多的前三种是甘氨酸、脯氨酸和丙氨酸。赖氨酸在胶原蛋白中的含量很低，每1000个氨基酸残基中才含20多个，云无心去强调赖氨酸是合成胶原蛋白所需要的主要氨基酸，“只有赖氨酸必须从食物中获取”，啥意思？当赖氨酸保健品的帮闲？

云无心感谢“热心读者”指出其文章的错误，我啥时候成了他的“热心读者”了？他出的书我一本没看过，他的文章我也就看过几篇，我要真成了他的“热心读者”，估计他得天天感谢“热心读者”的指正。比如他为其错误狡辩说：“其他氨基酸可以随意，但甘氨酸、脯氨酸和赖氨酸不行。”胶原蛋白的合成是以信使RNA为模板严格按序列合成，缺了序列中的哪个氨基酸都不行，他怎么敢胡说“其他氨基酸可以随意”？原来是他不懂蛋白结构motif的意思。胶原蛋白的氨基酸序列有一定的规律性，甘氨酸-脯氨酸-X和甘氨酸-X-羟基脯氨酸这两种序列反复出现（称为motif），其中的X表示motif那个位置的氨基酸种类有变化，但是在蛋白质序列上仍然是什么氨基酸就必须是那种氨基酸，而不是随便放哪个氨基酸都可以。这番狡辩暴露云无心缺乏生物化学知识，难怪会去给保健品骗子帮闲。

云无心说：【蛋白中各种氨基酸的组成大致是确定的】除非发生基因突变，每个人的胶原蛋白的各种氨基酸组成乃至序列，就是确定的，而不是“大致是确定的”。云无心说：【“随意”的意思就是其他位置的氨基酸没有特定要求，用哪种氨基酸放在那里都不影响形成胶原蛋白。这是相对于那三种氨基酸不可替换而言的】他原先谈的是合成胶原蛋白时对氨基酸的需求，才会去讲什么“前两种是可以从其它氨基酸转化而来的，只有赖氨酸必须从食物中获取。”意思是其他的氨基酸可有可无。被打脸后又狡辩说指的是蛋白质结构，那也是胡说。胶原蛋白三联氨基酸motif中的X只是指那个位置的氨基酸有变化，并不是用哪种氨基酸放在那里都不影响形成胶原蛋白。有的位置的氨基酸重要多了，比如有一种遗传病Ehlers-Danlos syndrome就是胶原蛋白I型alpha I的精氨酸134被半胱氨酸取代导致的。建议云无心还是先从分子生物学、生物化学101学起，把生物学的基本概念弄明白了，再来装大拿。

云无心起初说【这跟蛋白中各种氨基酸的组成大致是确定的是两回事】，是针对我说的“胶原蛋白的合成是以信使RNA为模板严格按序列合成”，当然指的是一种特定的蛋白，被我暴露出他不懂生物学基本概念后，他改口说【胶原蛋白不是“一种”蛋白，而是“一类”蛋白，所以说有“大致”相同的组成】，又怕被我找出组成差别大的胶原蛋白来打脸，赶快先自打脸说【其实不同的胶原蛋白之间，这个“大致”的差别还不算小】。自打完了脸，就去抱臭名昭著的资深方黑的大腿了，称赞还有胡搅的方黑“能看清楚争论的过程和焦点”，不然还有什么招？却更暴露其不学无术。

至于他号称要跟我讨论“科学问题”，要我明确回答“肽到底能否直接进入血液？如果能，那么是否可能产生生理、药理作用？”，忘了我早在2010年9月就回答过他了：“蛋白质不能口服直接吸收发挥作用是一个总原则，原则当然可以有例外，个别较稳定的蛋白质能被少量吸收，但这往往成为致病因素（常被提到的有prion），而不是起生理、药理作用。而且例外是必须用实验来证明的，而不是反过来要求用实验证明非例外。面对那些说得天花乱坠的的蛋白质或者多肽产品，就是应该直捷了当地以“各种蛋白质口服之后都没有区别”来否定，这是最合理的做法。而不是举一些蛋白质能被少量吸收的例外，绕了一大圈才轻描淡写地说要实验的证明。这实际上就是变相地在为这类假保健品辩护。这里根本不涉及事实问题，而是在没有确凿证据时，应该采取什么立场的问题。在见到“某种蛋白质能被直接吸收”的确凿证据之前，就应该以“蛋白质一般不能被直接吸收”否定之，这是最合理的。”另外，他举的三篇论文，其实第三篇讲的是膳食蛋白种类会影响到血中氨基酸、二肽含量和胰岛素分泌，与什么多肽吸收没关系。拿自己不看或看不懂的论文唬人，这是伪科学老鼠惯用的。

云无心书中的这段话是不是从我的文章中抄来的？抄得自己都忘了。【《吃的真相2》，第5节：《我为什么不怕转基因》，“所有的蛋白质被人吃了之后基本上都会被分解成单个的氨基酸，而来自不同蛋白质的氨基酸对于人体来说都是一样的。只有一小部分没有分解完全的蛋白质片段（多肽），可能在肠道内引发人体的过度免疫反应，从而导致过敏。”http://t.itc.cn/fMn53 】

云无心狡辩说：【《我为什么不怕转基因》一文中对蛋白消化的那段，按我现在的眼光来看确实很业余。在那个时候，我对蛋白消化的理解只有教科书的水平，也就只能写成那样。在后来的几年中，接触了更多更新的研究，对于蛋白质消化吸收的了解才更加深入。了解了这个领域的大量研究，我的认识也就有了扩展和完善。】《我为什么不怕转基因》发表于2010年3月，而那一年的9月，云无心已经在大谈蛋白质保健品能够进入人体发挥作用并教训我的观点过时了，看来人间六个月，等于云无心好几年，就在那个神奇的六个月内云无心发生脱胎换骨，从业余变专业。但奇怪的是，云无心既然在2010年9月已对蛋白质消化有了“专业”认识，2011年出版《吃的真相2》时，却仍然把“业余的”《我为什么不怕转基因》不做改动地收进去。为何云无心如此反复无常？原因很简单，他根本就不是生物医学方面的专业人士，理解不了生物学问题，不知道自己在说什么。

云无心在2010年写的《我为什么不怕转基因》一文中是以“所有的蛋白质被人吃了之后基本上都会被分解成单个的氨基酸，而来自不同蛋白质的氨基酸对于人体来说都是一样的”为由说自己不怕转基因的，这其实也是当今国际科学权威机构对转基因食品的观点。但是现在云无心说他当时对蛋白消化的看法很“业余”，那就是说，按他现在“专业”的看法，他要怕转基因了？这是既与肖锤子抱团之后，又可去和乌有之乡抱团，恭喜松鼠会，真是越来越兴旺发达了。

二、关于莱克多巴胺

我在《有没有合法安全的“瘦肉精”》一文中说：“一天吃10微克盐酸克伦特罗就能让人表现出症状，例如心跳加速。但对莱克多巴胺来说，一天吃上20000微克以上才有可能表现出症状。”这仅仅是在比较这两种药物的毒性大小。云无心却删掉前面关于盐酸克伦特罗部分，只拿出后面部分，教训我说：“在制定食品安全标准的时候，对瘦肉精这类物质不是采用方舟子说的“出现症状的最小剂量”，而是不出现症状的剂量（NOEL）。”又自打嘴巴说我把20毫克当成NOEL，然后连篇累牍痛批“看方舟子的瘦肉精科普是如何愚弄公众的 ”，新浪如获至宝第一时间推荐。问题是我只是在比较两种药物的毒性，什么时候说那是制定食品安全标准了？什么时候提到NOEL了？这种断章取义，乃是非常卑鄙下作的诽谤行为。云无心也根本看不懂我链接的那份欧洲评估报告。他说15毫克“只是出现心率增加的最小剂量”，其实报告说得清清楚楚，在15毫克之后才出现不良反应：No adverse events occurred after the 0 mg, 5 mg and 10 mg dose. After application of 15 mg, 25 mg and 40 mg, there were nine reports of sensation of increase in heart rate and five reports of sensation of heart pounding.

我一说某种添加剂在合理使用时很安全，就总有人叫嚷要我天天吃这种添加剂，以前这么说的是愚民，现在这么说的是一位“专业人士”（云无心：“方舟子或者认为方舟子科普的瘦肉精安全标准没问题的人，敢于吃天天吃15毫克瘦肉精么？”），很滑稽。云无心认可的莱克多巴胺安全剂量是60微克/天，希望他以身作则每天口服60微克莱克多巴胺。

三、关于大豆蛋白

为蛋白粉保健品帮闲的云无心说我说大豆蛋白缺乏必需氨基酸甲硫氨酸是“瞎话”，我本来懒得再去给这个化工出身的食品泡泡专业人士上课，但那个曾为某品牌蛋白粉做广告的营养师顾中一跳出来支持他这个说法，我就顺手一起收拾了。美国农业部的研究人员写的综述：soy protein is not an ideal protein because it is deficient in the essential amino acid methionine.  “大豆蛋白不是一种理想的蛋白质，因为它缺乏必需氨基酸甲硫氨酸。”（http://t.itc.cn/fyFwh ）还有篇新一点的论文：The biological value of soy protein must be considered inferior to that of casein protein in humans. “大豆蛋白的生物价必须被视为不如牛奶酪蛋白。”（生物价是评估蛋白质营养价值的一个指标）（http://t.itc.cn/fDgmm ）不过估计这俩水货也看不懂这些论文。

云无心把“大豆蛋白缺乏甲硫氨酸”当成“大豆蛋白不含甲硫氨酸”，表明他不仅小学语文不及格，而且更表明此人果然是生物医学的大外行。他如果见到有人得了“维生素C缺乏症”，肯定是以为那个人体内一点维生素C都没有了。当然，这不妨碍伪科学老鼠会的人抱团高呼“云无心是对的”。

退一步说，即便云无心不理解中文“缺乏”一词，那么我引用美国农业部研究人员的论文综述用到了英语deficient一词是没有任何歧义的，云无心却声称美国农业部研究人员的论文不足为凭，要看美国农业部的大豆蛋白数据，里面有甲硫氨酸。这说明正如我说的，云无心读不懂英文生物医学专业文献，不知道二者一点都不矛盾，有甲硫氨酸，但是仍然deficient。就这样一个不具有生物医学专业背景、读不懂生物医学专业文献的人，通过美化自己的简历，东抄西凑，被伪科学老鼠会捧为老大，被国内媒体捧为食物营养权威人士。

云无心造谣说我说“大豆蛋白是劣质蛋白”，在那里洋洋洒洒论证大豆蛋白是优质蛋白。我什么时候说大豆蛋白是劣质蛋白？我说的是“大豆蛋白并非品质最好的蛋白质”，这是与鸡蛋蛋白、牛奶蛋白比较而言的。云无心以为优质蛋白就不能再分出好坏了？对PDCAAS都接近或达到1的蛋白，当然还可以用别的指标分出好坏，比如用生物价，这方面的研究有的是，公认鸡蛋蛋白、牛奶蛋白比大豆蛋白的品质好。云无心这个“营养专家”对此茫然无知。

更搞笑的是，云无心不知道大豆蛋白缺乏甲硫氨酸这个营养学常识，不知道市场上有强化甲硫氨酸的大豆食品，不知道大豆饲料必须添加甲硫氨酸（美国每年为此花费1亿美元），不知道美国还有研究增加甲硫氨酸含量的转基因大豆的（转入一个富含甲硫氨酸的玉米蛋白基因），被打脸后还在那里拿着PDCAAS大喊“大豆蛋白不缺乏甲硫氨酸”，伪科学老鼠会的人跟着一齐高喊“云无心是对的”“云无心用科学打败了方舟子”，他们是在表演伪科学滑稽剧吗？

四、关于云无心的专业背景

我很奇怪云无心为何对生物学如此无知、看不懂生物医学论文，似乎与其教育背景不符，于是做了番背景调查。原来他也属于杨过所说的缺少系统教育的混混：本科、硕士、博士专业均不同。在云无心（本名王泽斌）的简历中，从来不提其本科学历这个最重要的教育经历之一，因为他是学化工出身（清华化工系93级），难怪不懂分子生物学、遗传学和生物化学。那些本科没有系统学过生物学的人是很难靠以后的补习掌握生物学的基本概念的。1998年毕业后他转到生物系读了3年生化硕士，忙着考托考G，在2001年再转行到普度大学读了3年农业工程的博士，其博士论文研究的是把蛋白质放在树胶中搅打出泡沫后，这种泡沫的物理稳定性。属于乳化剂的物理研究。国内媒体把他捧成食品营养、食品安全方面的专业人士，其实他是食品泡泡的专业人士。把“泡泡”去了，只剩“食品”两字，是能唬人的。

农大朱毅也是属于这种情况：本科学医，硕士学法律，博士学植物生理学，然后去农大教书和研究微藻资源利用，也被媒体捧为食品安全专家。其实这两人对食品营养、食品安全都是外行，不会比一般人强多少，都是临时抱佛脚，东抄西凑（我发现朱毅曾经把我的微博内容背下来拿到央视上讲），云无心因为能似懂非懂引国外资料，所以更容易迷惑人，但一短兵相接，全都露馅。我跟这些在媒体上风光的水货争生物医学问题，胜之不武啊。我搞不明白的是，这些水货为什么没有自知之明，敢来主动挑战我？可见媒体上多了，就自我膨胀，真把自己当权威了。到了现在云无心也就只能关了评论，和职业方黑们抱在一起满地打滚了。

2013.5.27