微访谈:方舟子:外国人到底吃不吃转基因?

23 10 2013年

(2013年10月24日上午10:00~11:30,人民微博)

大智汇
#激辩转基因#【方舟子:外国人到底吃不吃转基因?】微访谈马上开始了。近日61名院士请求转基因水稻产业化,让转基因食品安全再次引发关注。方舟子认为转基因食品不仅安全并且便宜、环保,遭到网友质疑。转基因食品安不安全?外国人吃不吃转基因?@方舟子 做客人民微博回应网友质疑。http://peopleurl.cn/AbMZfq

大智汇
@方舟子 外国人对转基因持一个什么样的态度?不同国家态度有很大不同吗?

方舟子
不同的国家对转基因食品的态度不一样。一方面,美国、加拿大等国对转基因食品非常开放,其市场上大部分超市包装食品含转基因成分,而且不要求做特殊标识,另一方面,有的非洲国家宁愿饿死也不接受转基因食品援助。中国处于二者之间。

大智汇
@方舟子 有一些网友例举“孟山都公司的转基因玉米能让老鼠的肝脏、肾脏和其它器官受损”的情况,这些结果让这些国家对转基因都表示了不同程度的怀疑和禁止,这些说法是真的吗?

方舟子
有个别的研究声称转基因食品会让动物身体受损,但这些研究后来都被权威机构认为不严谨而不被接受,没有哪个国家因此采取措施。有更多的研究证明已有的转基因食品是安全的,这个结论被联合国和所有权威机构认可。

大智汇
@方舟子 有网友说瑞士等一些国家近年来是禁止应用转基因技术,也有网友称欧盟对转基因持“零容忍”态度,是这样的吗?

方舟子
曾经有几个欧洲国家禁止过转基因作物的种植和销售,但是并不包括瑞士。所谓欧盟对转基因零容忍是误传。事实是欧盟共批准了48种转基因作物品种,6个欧盟国家(西班牙、葡萄牙、波兰、捷克、斯洛伐克、罗马尼亚)种植转基因作物。

大智汇
@方舟子 现在网上还有一种说法,说转基因食品是一个“消灭垃圾人类”计划的一部分,这个说法您看到过没有?怎么看?

方舟子
这个说法看到过,属于阴谋论的幻想。果真如此的话,美国人就先把自己消灭了。美国是转基因食品的第一大生产国和消费国。

大智汇
@方舟子 您和家人平时吃转基因食品吗?这些转基因食品的比例能占到多少?

方舟子
我和我家人平时吃转基因食品。在中国市场上的转基因食品只有转基因大豆油和转基因木瓜。我们还品尝过试验田里的转基因大米、玉米。在美国则还有转基因玉米、油菜、甜菜等。由于美国不对转基因食品做标识,究竟吃了多少无法知道,但可以肯定吃了不少,因为美国玉米、大豆、油菜、甜菜基本上都是转基因品种。

大智汇
@方舟子 在转基因食品安全方面,国外有相关的法律规定吗?这方面国内的情况如何?

方舟子
各个国家有管理转基因食品的法规,例如美国有“生物技术管理协调框架”。中国也有相应的法规,例如国务院颁发的《农业转基因生物安全管理条例》。

大智汇
@方舟子 国外公司或被国外控制的公司销售的转基因种子现在看不到明显对人危害,如果有一天他们根据需要在不标注的情况下用新的转基因品种更换,故意或无意造成某种后果,是否可能?

方舟子
目前国内商业化种植的转基因作物只有棉花和木瓜,前者基本上是国产品种,后者都是国产品种。准备推广的转基因水稻和玉米也是自主研发的。即使使用国外公司的转基因种子也不可怕(中国已大量使用国外公司的常规品种种子),因为如果转基因种子被改动,是很容易检测出来的。

河之南
@方舟子 方先生并兼问农业部及院士:既然转基因在中国有十多年了,为什么只做90天的喂猪试验,长期的不能做还是不敢做?

方舟子
国际上只要求或建议对转基因食品做90天动物喂食试验,这是被各个权威机构认可的,并非中国才如此。有很多专家认为连这种试验也没有必要做,因为通过对转基因产物做分子分析、成分分析、毒理试验、致敏试验等已足以证明其安全性。

带刺玫瑰123
@方舟子 请问玉米是美国主粮吗?不要说种植面积,说玉米在美国人粮食中所占比例。

方舟子
玉米是美国的主粮。很多中国人有误解,以为吃玉米只能吃玉米棒子。其实在美国,玉米还被磨成了粉,用来做玉米片、玉米饼、玉米面,很多美国人天天吃这个,特别是拉丁裔美国人。墨西哥餐的主食就是玉米,在美国非常流行。2009年的美国人均消费粮食情况是:面粉134.6磅,玉米制品33磅,大米21.2磅,燕麦4.6磅。玉米排第二位。另外美国人均吃掉了65.7磅玉米糖浆。美国种植的玉米90%是转基因品种。谁说美国主粮不搞转基因?https://www.census.gov/compendia/statab/2012/tables/12s0217.pdf

starzh2012
@方舟子 目前转基因科普最大的困难是什么?您觉得要多长时间国人才能改变对转基因的负面看法?

方舟子
目前转基因科普的最大困难是政府部门不重视,媒体不客观、采取敌对态度、热衷于传谣。如果这种状况不改变,难以在短时间内改变国人对转基因食品的负面看法。最近这段时间开始有好转,例如央视连续播放了为转基因食品正名、辟谣的节目。

枫笛
@方舟子 网上说很多国家是明令禁止转基因的,是否确有此事?崔永元去美国实地考察了,你有何打算,是不是也去趟美国?

方舟子
目前有28个国家商业化种植转基因作物,59个国家批准转基因食品的进口和销售。我在美国生活多年,不需要特地去美国走马观花。要了解美国转基因状况,有很多权威的文字资料,不用去跑一趟。像崔永元那样连美国人怎么表述转基因食品都不懂,揪住几个店员乱问一气,能考察出什么。

枫笛
@方舟子 转基因的安全性获得过国外哪些权威机构的证明?

方舟子
世界卫生组织、联合国粮农组织、国际科学理事会、欧洲委员会、美国科学院、英国皇家学会、美国医学会、美国食品药品管理局、美国科学促进会、日本厚生省,以及我国香港卫生署、台湾卫生署等等都认可现有转基因食品的安全性。没有哪一个权威机构会否认这一点。

ACEMASKER
@方舟子 您认为民众为啥这么恐惧转基因?是因为崔永元么?

方舟子
中国民众受到了国外某些别有用心的所谓“环保组织”、国内媒体、有机食品厂家的误导,还有像崔永元、郎咸平这样有影响力的名人跟着造谣、传谣,起到了推波助澜的作用。

佛有酒窝
@方舟子 崔永元去日本、美国号称调查转基因屡屡犯出低级错误,是有心为之还是能力未及?调查转基因是否需要资质或能力?

方舟子
不管是调查什么,都需要资质或能力。崔永元不懂英语怎么说转基因食品,不知道日本法规不要求标识转基因大豆油、酱油,这可以说是能力未及。但他又继续传播一些已被驳斥过的谣言,又可说是有意传谣。

管业筠
@方舟子 这个说法您听过没,说斯诺登爆料,美国对中国采取的最重要的战术就是基因战?据说美国很多作物的确是转基因,问题是绝大部分都是作为出口产品,是吗?

方舟子
所谓斯诺登爆料,是谣言,斯诺登从未涉及转基因问题。美国转基因作物大部分还是供国内消费的,少部分才出口。美国还自己进口转基因产品,例如从加拿大进口转基因甜菜、油菜。

言立
@方舟子 良知在哪里??看看谁进口的?? 《联合国粮农组织官员:转基因食品对人体不安全》   7月13日,转基因与食品安全国际研讨会在北京举行,包括联合国粮农组织官员等在内的国内外专家从不同角度均确认转基因既不高产,也不环保,更不安全。

方舟子
这个是一个叫金微的记者散布的谣言,我早就驳斥过了,登载这篇报道的《每日经济新闻》也已删掉了这篇报道。此人散布了很多妖魔化转基因的谣言。

望着葡萄的狐狸
@方舟子 【外国人到底吃不吃转基因?】这是个伪命题。

方舟子
因为国内哄传外国人自己不吃转基因食品,外国人生产了推销到中国来让中国人吃了断子绝孙,所以把这个问题讲清楚,还是很有必要的。

晨露嫣然
@方舟子 嘉宾您好!您说新一代的转基因作物会让消费者更切身地体会到其好处,您能说说自身感受到了哪些好处么?

方舟子
目前转基因作物主要是抗虫、抗除草剂品种,消费者能感受到的好处是比较间接的(例如比较便宜)。下一代的转基因作物还能提高食物的营养、口味等,这样对消费者的好处就更直接了。例如研发中的金大米提高了大米中的胡萝卜素含量,有助于减少在以大米为主食的国家普遍存在的维生素A缺乏症。

关注网络
@方舟子 袁隆平的杂交高产稻不好吗,为什么非得要用转基因水稻?

方舟子
抗虫转基因水稻能够大幅度减少农药的使用,既保护环境、减少生产成本又间接进一步提高产量。金大米能够增加大米中胡萝卜素含量。这些都是杂交水稻做不到的。

我是阿凡达
@方舟子 国外对转基因食品的研究时间比国内要长吗?或者从技术上比较,国内外有很大差别吗?

方舟子
美国等发达国家对转基因作物的研发要比国内领先十几年的时间,而且美国对转基因作物的推广很宽松,所以不断在进步。中国自己研发了几个转基因品种,却因为舆论原因无法推广,也就没有研发动力,这样与美国的差距会越来越大。

薄莫为
@方舟子 请问方先生:就算你说的林林种种机构认可了转基因的安全性,其他人物或知名人士就不能质疑或质疑就算是“谣言”吗?难道质疑转基因安全性成了“打假”“反伪”的主体吗?

方舟子
我何时说质疑就算谣言?我在这里回答的一些问题就属于质疑,我说它们是谣言了吗?难道你连质疑和造谣、传谣的区别都分不清?

urdtsg
@方舟子 抗虫的基因大米,虫不吃大米,人吃了会怎么样?

方舟子
抗虫转基因作物能抗虫是因为含有一种特殊的蛋白质。虫子和人的身体结构、生理功能不一样,虫子不能吃的,人吃了没事,抗虫蛋白质人吃了就把它消化掉了。何况转基因水稻供人食用的部分连抗虫蛋白质都不含(只在叶、茎等非食用部分才有),你还担心什么呢?

关注网络
@方舟子 转基因水稻种子来自何处!中国自己能培育吗?

方舟子
抗虫转基因水稻是华中农业大学研发、培育的。金大米是国际水稻研究所研发、培育,作为人道主义项目供发展中国家农民无偿使用的。

驿兴
@方舟子 抗虫基因植入水稻、大豆、油菜、玉米植物中,以后出现更难防治的害虫怎么办?是否会出现大面积“植物癌症”,而毁灭转基因作物自身?请指教

方舟子
如果将来害虫对现有抗虫转基因作物出现抗性,培育新的抗虫转基因作物品种即可。就像病菌对抗生素产生抗性,就研发新的抗生素。至于什么“植物癌症”,那是无稽之谈。

方舟子
由于时间关系,今天的访谈就到这里。转基因技术代表着农业发展的未来,希望大家学习关于转基因作物的科普知识,不要被谣言、谎言所误导。

大智汇
今天感谢@方舟子 能够作客人民微博微访谈。由于时间的关系,#激辩转基因#系列微访谈第1期“方舟子:外国人到底吃不吃转基因?”就进行到这里,大家如果还有更多问题,可以关注@方舟子 与他进行更多交流,我们下期再会!【本场微访谈回放:http://peopleurl.cn/UBriIj】



“方舟子和他的网友们”第11期:聊中医

19 10 2013年

(2013年10月19日下午14:00-15:00,腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第11期,方舟子邀山东大学齐鲁医院主治医师李长青lw56102聊中医。)

苏坤 : #方舟子李长青聊中医问题#哪些疾病比较适合用中医来治疗?

lw56102 : 卫生部主持出版的医学教科书中,推荐使用中药治疗的情况越来越少,实际上,几乎不存在一种只能用中药才能治疗的疾病。

苏坤 : #方舟子李长青聊中医问题#哪些疾病比较适合用中医来治疗?

方舟子 : 目前未发现有哪种疾病被证明了比较适合用中医治疗,否则中医早就像现代医学一样风靡世界了。

右剑秋灵 : #方舟子李长青聊中医问题#中成药与中药一样吗?中成药上市需要审批吗?需要进行严格的临床试验吗?去医院看病拿药一般都会给开一部分中成药,中成药的危害跟中药一样吗?

lw56102 : 中成药的审批相比现代医学中的药物来说非常宽松,甚至不良反应、禁忌症都不明确的药物都可以上市销售。中成药的危害,光媒体报道的已经不少了。

歌赋 : #方舟子李长青聊中医问题#中医能千年传承肯定有它可取之处,”非典“不就是用中西结合的吗?现在人们说”没用“主要是未重视,发展慢。

方舟子 : 传承千年的东西未必就肯定有可取之处,巫术还传承了万年呢。所谓“非典”用中西医结合治疗,不过是中医的自吹自擂,国际上从来不承认。当时又不是只有中国才有“非典”。

汤尼 : #方舟子李长青聊中医问题#甘肃卫生厅长和广东卫生厅副厅长都挺中医,这个国家太可怕了。究竟应该如何摆脱愚昧?

lw56102 : 支持中医是政界的主流,出现两个挺中医的卫生厅领导并不奇怪。

汤尼 : #方舟子李长青聊中医问题#除了计卫部,国家食品品药品监督局也难脱其究。中药在海外,其实也就是华人区,如香港台湾,屡屡出问题,但它都不管。要么说是别人来路不正,要么说中国有自己的标准。难道标准不是治病救人而是某中医古典为准?

lw56102 : 国家食药局官方微博推销中医药,不知道是依照的什么标准。

逍遥津 : #方舟子李长青聊中医问题#中医和西医是对人体的不同的认识,中医侧重于宏观的角度,西医更侧重于微观的角度。任何人都不能站在一个角度就说其他角度的认识是错误的。张功耀说中医还在用宋朝的治病方法,不科学。我问:现在人的生理和宋朝的人有区别吗?如果没区别,为什么不可以用呢?怎么不科学呢?

lw56102 : 现代人的听力和视力和以前也没差别,干嘛还要用手机,用网络,用收音机呢?

床前月 : #方舟子李长青聊中医问题#中药为什么不肯做双盲对照检验呢?中医如果真的像中医粉们说的那么好,双盲对照检验不是最好的自证手段吗?

方舟子 : 有些中药做过了双盲对照试验,但至今还没有哪个中药能通过双盲对照试验,所以中医学乖了,干脆说国际公认的双盲对照试验对中药不适用。

歌赋 : #方舟子李长青聊中医问题#中医能千年传承肯定有它可取之处,”非典“不就是用中西结合的吗?现在人们说”没用“主要是未重视,发展慢。

lw56102 : 中医治疗非典的效果是吹出来的,中医自己得了非典也是求助现代医学。

飞得更高小盆友 : #方舟子李长青聊中医问题#方先生:请问甘肃卫生厅厅长刘维忠是著名的中医吗?

方舟子 : 刘维忠是著名的猪蹄医。

苏坤 : #方舟子李长青聊中医问题#中医治病一般都以服药、外敷为主。请问中医有没做手术治疗的?

lw56102 : 在没有适当的麻醉、生命体征维护设备,没有抗生素,没有输血术的情况下,做手术风险无异于自杀。

小怪兽 : #方舟子李长青聊中医问题#有没有纯中医治疗好病情的案例啊?

lw56102 : 你要知道大多数疾病都是可以自愈的,对这样的疾病,只要不是往死里治,看起来都很有效。

huhuhu : #方舟子李长青聊中医问题#有癌症晚期的病人在医生的劝告下放弃治疗,但家人相信了中医治疗癌症的广告,又花大价钱邮购,最后“以毒攻毒”病人很快就被折腾的死去。

方舟子 : 很多人去看中医正是抱着死马当活马医的心态,以为试试也无妨,其实这不仅浪费钱财,而且降低了最后日子的生活质量。

飞得更高小盆友 : #方舟子李长青聊中医问题#方先生:请问甘肃卫生厅厅长刘维忠是著名的中医吗?

lw56102 : 他自称跟随著名中医学习过,但本人没有正规临床医学培训经历。

唐人不二 : #方舟子李长青聊中医问题#请推荐本内容最新的关于批评中医的书。谢谢

lw56102 : 方老师的批评中医就很好。

zhxi : #方舟子李长青聊中医问题#在医院坚决拒绝医生开的中药可取吗?

lw56102 : 现在这样做的人越来越多。

琉璃兔 : #方舟子李长青聊中医问题#中医治病治本,我们相信,但是,有人鱼目混珠,将中医中药神话为包治百病,目前中医地位岌岌可危,前景不妙呀!!望闻问切将被现代仪器取代!两位先生怎么看??

方舟子 : 中医对疾病的本茫然无知,不知真正的病因、病理,怎么治本?望闻问切不过是粗陋的疾病诊断方法,甚至是骗人的(例如切脉),被现代仪器取代,不是很正常吗?现在连中医院都离不开现代仪器,所谓望闻问切只是装模作样而已。

司法官 : #方舟子李长青聊中医问题#请问李医师,艾滋病都有药控制,为什么狂犬病发作只能见感染者死亡而无能为力。李时珍在《本草纲目》巨著中称斑蝥“治疝瘕,解疔毒、猘犬毒、沙虱毒、轻粉毒。”,“猘犬毒”是不是说明斑蝥对狂犬病毒有效果。

lw56102 : 本草纲目中荒诞不经的东西很多,有些连中医自己都不好意思再用了再提了。

小企鹅 : #方舟子李长青聊中医问题#央视走进科学有播过,说河豚毒不毒扬中人,原因就在于扬中人善于用中草药解河豚毒。中草药能解河豚毒,这是真的还是假的?求方舟子打假!

方舟子 : 这个好办,哪个相信中草药能解河豚毒的,让他在监督下吃吃野生河豚看看。如果河豚不毒扬中人,怎么江苏卫生部门还要发通知严禁加工制作河豚鱼?

清风 : #方舟子李长青聊中医问题#世界早已经入了21世纪,可中国为什么会存在中医(传统)和西医(现代)这两种互相矛盾的医疗体制并行存在的现象?这与国家的政治体制有关系么?该怎么办呢?

方舟子 : 因为在中国,医疗不只是个科学问题,还是个经济问题、政治问题,关系到中医业者的经济利益和国人的脸面。

Lost_Horizon : #方舟子李长青聊中医问题#还是教育普及的不够。稍微思考一下就知道中医的很多理论都是扯淡。我想再过个20~30年,就没有什么人信中医了,因为大家的受教育程度都得到了提升。我想知道现在的那些中医药大学存在的意义是什么?

方舟子 : 再过几十年,也还是会有很多人信中医的,只不过信的人少了。西方国家就还有很多人信另类医学。人们在医疗方面很轻信,很容易受骗上当。现在恶毒中医药大学其实以学现代医学为主,是末流的现代医学院。

司法官 : #方舟子李长青聊中医问题#请问李医师,冬天有些人会手脚冰冷,畏寒怕冷,不知道该怎么办,有些医生会说是“体虚肾虚属偏阴体质,会建议吃鹿茸,还可以刺激涌泉穴,有益于补肾壮阳、强筋壮骨。”现代科学怎么解释这些现象有什么解决的办法吗?

lw56102 : 每个人体质和感觉都不一样,有的人置之不理,有的人非得让人说有病才甘心。

submarine : #方舟子李长青聊中医问题#请问生命终点的“回光返照”现象有其科学依据吗?

lw56102 : 我在医院送走了很多病人,没怎么碰到过这种现象。

透明天空 : #方舟子李长青聊中医问题#现在很多有识之士认为,传统中医应回归民间,自生自灭,政府只是监管而已。中医过去是“有意或无意的骗子”(鲁迅),现在的中医都是骗子。你们二位怎么看?

方舟子 : 中医过去无意的骗子多,现在有意的骗子多。中医最后的出路应像国外另类医学一样,只作为民间医术存在,不被医学界认可,不受政府扶持。

楚云天 : #方舟子李长青聊中医问题#请问方先生,为什么国家要扶持传统医学?

方舟子 : 这是维稳的需要。

右剑秋灵 : #方舟子李长青聊中医问题#在说起中医的时候,同事常会那中医注重调理来反驳,以及自己亲身试过,确实有效……还有说中医注重整体观,不是头疼医头脚疼医脚,中医在于治本……这样的观念如何扭转过来?

lw56102 : 中医的所谓整体观非常模糊,是不能仔细观察人体的前提下的无奈。现代医学对人体的认识是向着宏观和微观两个方向,比中医先进了几个世纪。

透明天空 : #方舟子李长青聊中医问题#现在很多有识之士认为,传统中医应回归民间,自生自灭,政府只是监管而已。中医过去是“有意或无意的骗子”(鲁迅),现在的中医都是骗子。你们二位怎么看?

lw56102 : 让中医回归民间,很多已经进入体制的中医不会答应。现在依然是有意和无意同时存在。

赵小群 : #方舟子李长青聊中医问题# 看到过一篇文章说,澳大利亚当地澳籍华人欺骗内地的华人游客,向他们推销澳洲袋鼠胶囊,说是能治疗男性肾虚(阴虚与阳虚),适应性功能障碍者食用。这肯定又是一个骗局,对吗?

lw56102 : 国外有很多这样的产品都是针对中国人的,甚至电影《环太平洋》里,专门售卖怪兽器官治病的也是中国人为主。

笑草 : #方舟子李长青聊中医问题#方叔叔 中医用处在哪里??

方舟子 : 中医用处在于让医生赚额外的钱,给病人提供精神安慰。

邵伯明 : #方舟子李长青聊中医问题#中医中的拔火罐和“刮痧”到底科学不科学,能不能治病?

lw56102 : 我有一篇《有事没事别刮痧》可以部分回答你的问题。

lijun : #方舟子李长青聊中医问题#最头痛的是几乎所有正规医院的医生在开西药的同时都会开毒副作用不明、禁忌不明的中成药。连四川华西附二院这样成都最好的儿童医院都如此。良心被狗吃了。

方舟子 : 医生开中成药的唯一目的就是为了赚回扣,病人或病人家属在医生开药时应明确告知不吃中药,若问原因,就说对中药过敏。

司法官 : #方舟子李长青聊中医问题#请问两位原来感冒我都是吃扑感敏,可是最近看了一些文章说扑感敏中含的氨基比林能引起骨髓抑制以及能形成亚硝胺致癌物质,故单用制剂已淘汰。有什么可以替代的药推荐吗

lw56102 : 要想绝对安全,普通感冒还是不吃药最好。

長風 : #方舟子李长青聊中医问题#我学的专业就是中医,针灸是中医的疗法之一,据我所知针灸在美国很受欢迎。截至1984年,除了俄克拉马荷州和南达科他州不允许使用针灸外,其它各州均以不同形式允许使用针灸疗法。请问方舟子,为什么美国允许中医针灸存在?

lw56102 : 允许并不等于认同,更不等于获得了医学界的认同。

Miko : #方舟子李长青聊中医问题#那偏方有用么 我妈腿疼吃的偏方我感觉不靠谱但她说挺不错

lw56102 : 病人的自我感觉很多时候不能作为有效性的评价,因为感觉是很主观的事情。有些纯粹是为了面子问题,不愿让人说自己上当受骗。

長風 : #方舟子李长青聊中医问题#我学的专业就是中医,针灸是中医的疗法之一,据我所知针灸在美国很受欢迎。截至1984年,除了俄克拉马荷州和南达科他州不允许使用针灸外,其它各州均以不同形式允许使用针灸疗法。请问方舟子,为什么美国允许中医针灸存在?

方舟子 : 美国允许针灸存在,正如美国允许很多乱七八糟的另类医学存在,但是说针灸在美国很受欢迎不过是自吹自擂,其实是很边缘化的。至于中医,在美国甚至连行医资格都没有,地位还不如针灸师。

深鸿翔国际物流-小林 : #方舟子李长青聊中医问题#中医有许多问题,西医也有许多问题,为什么应该被消灭的是中医而不是西医?如果中医应该抛弃,为什么他可以存在了3000多年?

lw56102 : 你为什么不想一下,为什么中医存在了3000多年也只能在中国普遍使用,还面临越来越多的质疑。而现代医学只不过一百多年历史却已经被全世界范围接受?

shen : #方舟子李长青聊中医问题#家里有个小女孩耳膜积水,医院检测完后让动手术,切除扁桃体,我找了中医的同学,开了两副药,吃了一周后就消失了,到现在一年了也没复发。从那后就很信服中医了。

lw56102 : 我女儿小时候感冒后经常哮喘,医院同事建议长期吃顺尔宁。但没吃到现在也没怎么犯。同事也早就说过,很多儿童期的哮喘随着年龄增长会痊愈。你家里的小孩只不过碰巧吃了中药而已。

402567849 : #方舟子李长青聊中医问题# 我是南方人,吃蒜蓉辣椒吃坏肚子的时候就吃保济丸,效果很好。保济丸是中成药?

lw56102 : 饮食造成的急性胃肠道症状大多几天之内就会自行消失。

深鸿翔国际物流-小林 : #方舟子李长青聊中医问题#中医有许多问题,西医也有许多问题,为什么应该被消灭的是中医而不是西医?如果中医应该抛弃,为什么他可以存在了3000多年?

方舟子 : 马车有许多问题,汽车也有许多问题,为什么应该被消灭的是马车而不是汽车?如果马车应该抛弃,为什么它可以存在了几千年?——其实中医还不如马车。

夏田刚 : #方舟子李长青聊中医问题#中医的某些诊疗方法是不是和西医有相通之处,致使部分民众以为自己是靠中医治了病,而实际上是靠的是西医?

lw56102 : 现在中医经常借用现代医学的病名,但又不接受现代医学对疗效的判断标准。很多时候是中西医一块用,西医干活,中医抢功。

cyrus : #方舟子李长青聊中医问题#中医和那些算命的被社会上那些人传玄乎其玄的,越模糊的东西越多人容易上当。身边很多人感冒什么的第一反应都是挂水,特别是家长的第一反应。打点滴是什么时候开始流行的呢?很想知道中医把把脉搏就知道什么病吗?是药三分毒,上次看到有中医说中药就是以毒攻毒,对吗?

lw56102 : 中医所说的以毒攻毒大多是想象。其实古代中医不问月经史,单靠把脉也判不出喜脉。

夏田刚 : #方舟子李长青聊中医问题#中医的某些诊疗方法是不是和西医有相通之处,致使部分民众以为自己是靠中医治了病,而实际上是靠的是西医?

方舟子 : 中医的疗法与西医没有相通之处,而是中医采用了现代医学诊断,中药添加了西药,所以让人以为中医也能治病。



“方舟子和他的网友们”第10期:聊诺贝尔奖

11 10 2013年

(2013年10月11日腾讯微博微访谈)

飞得更高小盆友 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#方先生:请问韩寒、 郭敬明有可能获诺贝尔文学奖吗?

方舟子 : 他们有可能获得搞笑诺贝尔文学奖。

怡红快绿 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#世界上处理美国费米实验室和欧洲核子实验室,还有哪些国家或组织拥有大型强子对撞机?造价是多少?中国有吗?中国若有会开展什么研究项目?

程鹗 : 强子对撞机目前只有美国和欧洲有。美国除了费米实验室外布鲁克海文另外还有一个。现在美国、欧洲和日本正在合作建造下一代的对撞机,很可能建在日本。中国是否参与还未定。

许国智 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#//自然科学奖除外,我认为文学诺奖和平诺奖多少都受到意识形态方面的影响,比如西方的主流价值观。不知道二位能作一下科普?谢谢!

方舟子 : 文学和政治本来就很受意识形态的影响,诺贝尔奖也不会例外。诺贝尔奖的名声是靠其自然科学奖挣来的,文学奖和和平奖就当作点缀好了。

韩旭 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#请问两位先生,诺贝尔奖的颁发是否带有有政治色彩,或者说是社会意识形态色彩?中国少有获奖者的原因与这个有多大关系?

程鹗 : 和平奖显然带有强烈的政治色彩,文学奖也有一定因素。科学类则比较公平。

赵小群 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖# 有文章说,当年鲁迅拒绝诺贝尔文学奖,是这样吗?李敖说自己获得诺贝尔文学奖提名是吹牛吧?

方舟子 : 鲁迅拒绝了诺贝尔奖的提名,不是拒绝诺贝尔奖。当然,连提名都拒绝,也就不会获奖了。李敖获得诺贝尔文学奖提名倒不是吹牛,但也没什么了不起的,因为一个大学的文学方面的教授就有提名资格。

赵小群 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖# 请问两位老师,中国大陆要想获得诺贝尔自然科学奖,目前的最大问题是什么?如果有一天获奖,可能在哪个领域?

程鹗 : 主要问题大概是基础还不够雄厚。中国有些科研领域已经达到国际前沿,但还缺乏独创性或开拓性项目。很难说哪个领域能领先突破,毕竟得诺贝尔奖本身带有很强的机遇性。

赵小群 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖# 有文章说,当年鲁迅拒绝诺贝尔文学奖,是这样吗?李敖说自己获得诺贝尔文学奖提名是吹牛吧?

程鹗 : 拒绝诺贝尔奖是要在得奖之后才能拒的,没有得奖之前谈不上拒绝。有资格为诺贝尔奖提名的人非常多,所以活动提名并不是特别了不起的事情。不知道李敖是否真的获得过提名。

复古风 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#两位老师好。诺贝尔奖评选过程是否有存在“偏见与歧视”的问题?谢谢!

方舟子 : 诺贝尔奖是人评的,难免有偏见与歧视。所以一些诺贝尔奖的颁发都伴随着争议,和平奖和文学奖的争议尤其大。

老夏 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#诺贝尔和平奖、文学奖与自然科学奖相比,哪个对人类的价值更高?

程鹗 : 这个问的是爱因斯坦和莎士比亚谁对人类贡献更大的问题,大概不可能有统一的答案。 :)

阿拉丁 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#二位对哪个奖项感兴趣,做过获奖的梦没有?

程鹗 : 因为过去是学物理的,当然对物理奖最感兴趣。不能完全说没做过这种梦,但只是梦幻而已。 ;)

赵小群 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖# 请问,诺贝尔科学奖是不是也像奥斯卡电影奖一样,需要各个国家在自己国内评选然后推荐?投票的是世界各国的科学家吗?

程鹗 : 科学奖由瑞典科学院成员组成的评选委员会评奖。各国科学家可以提名,但不参与投票,也没有分国别的“预选”。

语丝 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#“诺奖”对中国真的这么重要吗?别的国家有没有这么重视?科学家难道要成为国家的工具吗?难道不应该以人类的幸福为目的而进行研究吗?

方舟子 : 诺贝尔奖作为自然科学领域最著名的奖项,能够从某个方面反映一个国家的科技实力,许多国家都很重视,例如日本在2000年制定了50年内拿30个诺贝尔奖的计划,目前看来很可能提前实现目标。中国重视诺贝尔奖无可厚非,不过目前还处于梦想阶段。

Cheeharn : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#两位老师,有个说法是诺贝尔因被一个数学家挖过墙脚所以没有设诺贝尔数学奖,这个说法属实吗,若属实二位对此有木有什么评论?/憨笑

程鹗 : 所谓数学家与诺贝尔的情人偷情或不合等等都是没有根据的传言。诺贝尔没有设数学奖的原因主要可能是他本人对数学兴趣不大,也可能是当时已经有一项数学奖。

阿拉丁 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#今年的文学奖算是去政治意涵了?不知和平奖还会指向中国么?

程鹗 : 和平奖已经“指向中国”过了,近年来不会重复。

龙飞 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#诺贝尔奖不舍数学奖的真实原因?

方舟子 : 有一种流传很广的说法,说诺贝尔不设数学奖是因为诺贝尔和某个数学家是情敌。这种说法是没有依据的,未免把诺贝尔想得太小气了。真正的原因可能是当时瑞典王家科学院已有一个国际性的数学奖(Mittag-Leffler促成的),诺贝尔觉得没有必要再设一个。

阿拉丁 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#关于物理奖的上帝粒子!两位能科普一下么?方舟子(@fangzhouzi) 程鹗(@eddiechengusa)

程鹗 : 可以参考这一篇:http://url.cn/NJuJGG

雪玭 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#为什么诺贝尔奖的声望这么高呢?为啥它的评定会引起社会争议?

程鹗 : 百年老店的传统吧。其实除了科学类,那文学奖和和平奖不过会令人好奇一会儿,并没有多大影响。

赵小群 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖# 请问两位老师,诺贝尔奖将来有可能增加数学奖吗?

程鹗 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#经济奖是后来增设的,原则上不属于真正的诺贝尔奖。数学已经有了菲尔兹奖,名气上不如诺贝尔但也差不了多少。这么多年了,再增设诺贝尔数学家的可能性很小。

一肉 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#诺贝尔奖一年发一次是不是有点多了?

程鹗 : 如果真正按照诺贝尔遗嘱所说,要奖的是“过去一年中”所作出的贡献,某些年份才会很让人头疼。现在颁奖可以是过去几十年前的贡献,还不至于太多。

最爱老于 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#“诺奖”对中国真的这么重要吗?别的国家有没有这么重视?科学家难道要成为国家的工具吗?难道不应该以人类的幸福为目的而进行研究吗?

程鹗 : 科学家追求诺贝尔奖并不一定要成为国家的工具才行,与“以人类的幸福为目的”也不矛盾啊。

任任 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#中国本土为什么培养不出诺贝尔奖者?

方舟子 : 诺贝尔奖获得者不是培养出来的,而是在一个国家的基础研究实力达到一定程度,在良好的科研环境下自然而然产生的。当然,也存在着某些偶然因素,有的科技实力总体不行的国家偶尔也能出一两个诺贝尔奖获得者。中国连这种运气都没有。

Thin-air : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#想问问两位先生,诺贝尔奖为什么都是文学奖和和平奖的争议较多呢?像今年的文学奖,网络上一直都盛传获奖概率最大的是村上春树,可是最后得者却是门罗,不知评奖是根据什么来评定的,门罗是西方人,是否存在偏见?

方舟子 : 对文学和政治的评价本来就是很主观的,难免有争议。诺贝尔奖又不是靠公众投票选出来的,而是评委选的,跟呼声大没有什么关系。不能仅仅根据获奖者是西方人就说有偏见,那去年还给了莫言呢。

清风 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#两位老师好!村上春树的作品在出版业界普遍不振的情况下,依然保持畅销,这样的作家并不多见。为什么入围后屡屡与诺贝尔奖失之交臂?有人说,是因为作品中“政治性不足”,老师您是怎么看的?谢谢。

程鹗 : 没有看法。除了极少数大家都熟悉的,俺没读过什么文学奖获奖者的作品,更不关心评奖者的好恶。

阿拉丁 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#为什么没有诺贝尔数学奖?传说一个数学家夺了诺贝尔的爱人!靠谱吗?

程鹗 : 没有根据的传说。

cyrus : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#中国大学那么多,我很好奇什么时候有人能从中国的大学里走出一位诺贝尔奖。科学技术类诺奖,中国大学什么时候能走出第一位呢?

方舟子 : 这个问题应该去问那些预言家。杨振宁十年前起就一直在说20年后中国本土会出现科学类诺贝尔奖获得者,南京工大校长现在又说十年后中国拿科学类诺贝尔奖是家常便饭。我只能说看不出10年后中国本土有这种可能,因为目前在中国在能获诺贝尔奖的领域还没有见到诺贝尔奖级别的成果。

小黑仔 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#请问两位先生你们看过诺贝尔立下的关于诺贝尔奖的遗嘱吗?能谈一下吗!

程鹗 : 感兴趣的话可以看这里:http://url.cn/LlKyCw

阿拉丁 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#历史上诺贝尔奖项有没有出现过乌龙事件?不该得奖的人得奖啦?

程鹗 : 有极少数几个。比较典型的是学生做的贡献更大但奖给了导师。

心永恒-龙 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#请问两位,获得诺奖与否于社会的公平环境吗?比如没有公平的竞争环境是否也会影响科研者的发挥与获奖机会呢?

程鹗 : 环境好当然会增加科研者的积极性和创造性。但并不是所有的突破都是在好环境中做出的,比如居里夫人。

熊帅 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#想在学校中利用诺贝尔自然科学奖的颁奖事件来对学生开展科学素养教育,激发学生的科学兴趣,请问有什么值得推广的方式方法吗?

程鹗 : 介绍获奖者的生平和个人经历可能会对激发兴趣有帮助。

广上 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#两位老师,我国科学家中有不少名声很大(如两弹一星科学家),为什么与诺奖无缘?是因为国家不够重视,还是基础研究不足?

程鹗 : 他们缺乏独创性的科研成果。

POS机办理中心 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#中国创造在未来10年后是怎样的?有谁在鼓励创造呢?模仿抄袭的成本何其少,但收益却何其多,谁还愿意去创造呢? 我也希望中国多出几个诺贝尔奖,但总要尊重现实吧

程鹗 : 科研与创业不完全相同,不一定需要靠“收益”来鼓励。兴趣是主要的,当然在兴趣之外需要有一定的经济和科研条件。

广上 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#两位老师,我国科学家中有不少名声很大(如两弹一星科学家),为什么与诺奖无缘?是因为国家不够重视,还是基础研究不足?

方舟子 : 我国科学家名声大的,不等于对人类的贡献就大。两弹一星只是重复别国已有的技术,对中国贡献大,对人类则没有什么贡献。我国是很不重视基础研究的,这与讲实用的传统有关,也与急功近利的风气有关。没有好的基础研究,就不能成为科技大国。

阿拉丁 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#诺贝尔奖项的划分已经有一定年限了,对于跨学科研究成果是怎么去界定起学科属性的?

程鹗 : 这是“历史遗留问题”,没有完美的解决方案。比如化学奖,基本上已经与传统的化学没有关系了,奖励的一会儿是物理、一会儿是生物的成就。

長風 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#中国62年来只得过一项诺贝尔科学奖。一百多年来英国仅一个剑桥大学的毕业生们,就获得了六十多项诺贝尔科学奖;美国则总共获得了二百三十三人次诺贝尔科学奖。请问方老师对此事怎么看?

方舟子 : 中国得过诺贝尔科学奖了?你是从哪个虚假广告看来的吧?偶尔得一个诺贝尔奖有偶然性,成批出现诺贝尔奖获得者则有必然性,是科研实力和学术传统的体现。

居然 : #方舟子程鹗聊诺贝尔奖#两位老师!为什么诺贝尔得奖者都是一些年龄比较大的作者?这个是有年龄限制的吗?

程鹗 : 没有年龄限制。年龄大才有一定的作品积累和影响力吧。



方舟子谈新《十万个为什么》:科普书应更重公益

24 09 2013年

晨报记者 周怀宗
2013年09月24日北京晨报

8月13日,第六版《十万个为什么》在上海书展上首发,随即上架销售。这套绝大多数中国人耳熟能详的书籍,新版18册以全套980元的高价迅速引起了人们的关注和争议,批评者表示,“高价图书不仅启迪儿童的智慧,也在考验着家长们的钱袋”。不少网友也发出疑问:读书真的要这么奢侈吗?

对于这套被家长们批评为“高端大气上档次”的《十万个为什么》,出版方解释称该书“聚集了国内一百多个第一线的院士,历时3年完成,旧版便宜是黑白,现在是全彩精装,一共18本,纸质也选用的不伤眼的材质,适合儿童阅读”。

新版的《十万个为什么》分为数学、物理等18个分册,全书4500多个“为什么”,书中的问题90%与上版不同,都是从孩子的提问中得来,如“为什么有人在牛奶里面加三聚氰胺”、“为什么要用瘦肉精来喂猪”、“女孩为什么比男孩温柔”、“为什么我有时候会很伤感”……与上一版相同的问题也做出了新的回答,此外还有10%的问题不设标准答案。

一套丛书,横跨半个世纪,伴随着一代又一代的儿童长大成人,书的名字没变,内容却总是在更新。在久远的时代里,它成了许许多多人童年记忆的一部分,并且传承下去。然而,高价的新版是否真的能够借到口碑和品牌的东风,对人们信任的消费,又能持续多久?

对此,著名科普作家方舟子说:“科普读物不应该定价太高,不应该因为家长都重视孩子的教育,而去打家长钱包的主意。”

【科普图书更应注重公益】

北京晨报:新版《十万个为什么》全套定价980元,引起了很多争议,您觉得这个价格怎么样?

方舟子:首先我们要看出版这一类书的根本目的是什么。像《十万个为什么》这种百科知识类的图书,最重要的目的是提高全民的科学素养,而科学素养的培养,要从小开始,长大以后再培养就很难了。既然目的本身的公益色彩就很浓厚,那在具体的操作中,就不宜过分追求利润。不是说不能盈利,但应该选择薄利多销的方式,不能杀鸡取卵,眼光要放长远。特别是这种书属于常销书,永远都有市场。所以说,倘若真对自己的书有信心,那么就不应该存在短期谋利的心理,应该让尽可能多的家庭、学校可以买得起。或许出版方如此定价是因为出的是精装本,精装本当然可以出,但我想能否也出一个普及本,这样更多人才能买得起。

北京晨报:980元的定价会让很多人望而却步吧?

方舟子:确实如此。将近1000元一套,在城市里,可能还不显得特别贵,可能仍旧有人愿意掏钱买。但是在大部分的农村里,很少会有家庭愿意花将近1000元去买一套书,即便真有这1000元的教育投入预算,也可能会多选择几套比较便宜的儿童读物。此外,还有不少慈善人士愿意自己掏钱买书,再专门送给偏远地方的学校,像《十万个为什么》这一类的书显然是比较好的选择,但太高的价格也会给他们增加负担,如果价格能降一半,最起码他们就能买两套书,送到两个学校了。

许多中国孩子的成长之路,可能或多或少都曾和《十万个为什么》有些关系,这套已经出过六版的丛书,也是孩子书架上常备的图书之一。

像“为什么人有两个鼻孔”、“为什么星星会发光”、“为什么北极熊不怕冷”……每一个孩子都对世界充满了好奇心,他们的心中也都充满了许多的“为什么”,但不是每一个“为什么”都能得到回答,更不是每一次回答都能让孩子满意。

著名科普作家方舟子表示:“百科式的阅读,对于一个孩子来说非常重要,它培养孩子对大自然和科学知识的兴趣,也培养孩子的探索精神和科学素养。这不仅仅是给一个答案就可以做到的,除了答案之外,还需要更多的东西。”

【一个品牌的造就】

北京晨报(微博):您本人读过《十万个为什么》吗?

方舟子:我读这套书的时候,大约是上个世纪70年代末左右,那是一个比较特殊的时代,当时国内几乎没有什么比较好的科普读物,比较容易看到的,也就《十万个为什么》。我当时对这套书很感兴趣,也从中学到了不少科学知识。当然,那个特殊时代,书中也有大量的政治色彩。后来,《十万个为什么》改版了很多次,但是仔细认真读过的就不多了。现在我还有一套1999年版的《十万个为什么》,也就是上一版的,但再读的时候已经没有当时的那种感觉了。

北京晨报:是否可以说这套书对您的影响也很深呢?

方舟子:现在回过头来看,当时的《十万个为什么》其实编的并不是特别好,知识老套,有些还比较陈旧,叙述方式也很枯燥,并不是很适合儿童阅读,但是那个时代可读的书很少,有这么一套已经很不容易,印象自然也就非常深刻。《十万个为什么》这个名字本身是沿用了苏联科普读物的书名,这么多年一直沿用下来,直到今天,许多人一说起这个名字,仍旧还有亲切感,因为都是读这套书长大的,这就等于形成了一个品牌效应。不过需要说明的是,品牌的形成有它的偶然因素,并非书本身真的编的有多好,实际上相对现在很多百科知识类的儿童读物,《十万个为什么》并不能算是最好的。

【好的百科图书啥样】

北京晨报:那么,一本好的百科知识类儿童读物应该是什么样的呢?

方舟子:百科性质的儿童读物,首先应该对儿童的兴趣有所关注,孩子究竟会对什么东西问“为什么”,什么样的知识是可以吸引儿童的?这些都需要有专门的研究、调查等才能够知道的。如果不关注儿童的兴趣,单纯地把一些通用性的知识变成问答,那就会变得很枯燥。比如说我手里上一版的《十万个为什么》,就我个人看来,很多地方还是比较枯燥的,比如“什么叫基因”之类的,基本上都是把刻板的知识复制一遍,孩子恐怕不会想了解基因到底是什么东西。但同样的问题,换一些说法或换一些问题,可能就比较好。其他的知识也是类似,孩子可能会问“人为什么有两个鼻孔”,但不会问人呼吸的原理。其次,在知识的叙述上,也应该注意到孩子的接受能力,儿童接受知识的方式和成人是不同的,简单地描述科学道理可能不会引起孩子的兴趣。

北京晨报:在您看来,有什么比较好的百科知识类的儿童读物吗?

方舟子:现在相关的图书非常多,不像我小时候,选择很少。科普方面的书籍,引进翻译的书很多,其中精美而又可读性强的书也不少,我自己也曾经主持翻译过一套《HOW & WHY美国经典少儿百科知识全书》,在知识性、探索性、可读性上都比较适合少儿。

【什么人爱问为什么】

北京晨报:一套《十万个为什么》是很多人曾经的必读书,这种百科式的阅读究竟重要性在哪里?

方舟子:百科式的阅读,最重要的是培养孩子对大自然,对科学知识的兴趣。有一句话说“每一个孩子都是天生的科学家”,这个话可能不太准确,更准确的表达应该是“每一个孩子都和科学家一样,对世界充满好奇”,科学家和孩子都喜欢探索世界,都喜欢问为什么,但区别在于,孩子问为什么,可能大人给他一个答案,他就信了;而科学家则有怀疑、理性和实证的精神,他们不仅问为什么,还有怀疑精神,去探索和求证。而百科式的阅读,在满足孩子的好奇心之外,也承担着培养孩子科学素养、理性精神的任务。

北京晨报:您认为,怎样的百科读物才算是一本好的读物呢?

方舟子:科普并非简单地满足好奇心,也不是简单地灌输知识。当然,交给孩子知识是必要的,但是知识无穷无尽,永远也学不完,更重要的是,要让孩子学会用科学的思维和方法去探索世界,去获得答案。这远远不是简单地给一个答案就可以的。所以说,我觉得一本好的百科读物,第一要给孩子一个有科学依据的答案,第二要让孩子明白这个答案是怎么来的,其中的逻辑要讲清楚。这也是培养一个人科学素养的途径,它不是朝夕之功,而是潜移默化,因此儿童读物尤其重要。

【带孩子去探索世界】

北京晨报:百科式的阅读和教育,基本上都是作为课外阅读,在您看来,有没有什么系统的方法去培养儿童的科学素养呢?

方舟子:培养儿童的科学素养,怀疑精神、实证精神,一方面可以经常带他去大自然,观察大自然的一点一滴,找到他们感性的东西,由此去寻找答案。另一方面,也可以经常让孩子自己做一些简单的可操作的小实验,让他们明白答案是从何而来。但是目前,我们在这方面做得比较少。

北京晨报:那么,有没有可参照和借鉴的实例呢?

方舟子:其实国外很多经典的儿童读物中都有让孩子自己动手的内容。在这些读物中,不仅仅给出问题的答案,往往还在最后有一个“试试看”的环节,让孩子自己动手去验证。书中把实验的步骤、需要注意的地方全都罗列出来,特别是一些安全问题,比如说有些实验需要热水、剪刀等,就会提示必须得到大人的帮助才能做这个实验。孩子通过自己动手做实验,最后得出和书中一样的答案,他会觉得很有趣,也有成就感,因此他会愿意读这些书、做这些实验。但是目前国内的相关图书中,比较少有这样的内容,基本上都是知识的罗列。我想,在这一方面上,我们依旧需要多加重视。

晨报记者 周怀宗

背景追问

《十万个为什么》

演变历程

来源:《十万个为什么》的名称是借用了苏联科学文艺作家伊林的科普读物《十万个为什么》。伊林又是取自英国作家、1907年诺贝尔文学奖获得者约瑟夫·鲁德亚德·吉卜林的诗句:“五千个在哪里?七千个怎么办?十万个为什么?”“十万”是虚指。

首版:1961年出版,分物理、化学、天文气象、农业、生理卫生、数学、地质地理、动物3册,共收1484个问题,105万字。共印了五百三十多万册。

第二版:1964年出版,分为14册,按学科门类分册出版,即数学一册、物理两册、天文一册、气象一册、自然地理一册、动物两册、植物两册、生理卫生两册。每册大约一百五十至二百个“为什么”。

第三版:从1970到1978年,出版了《十万个为什么》“文革版”,共21册,三十二开本,1至14册为黄色封面,15至21册为蓝色封面,内页都刊有毛主席语录,最后一本由于当时已将步入改革开放,故取消了语录刊载。

第四版:自1980年4月起至1981年10月出齐。分14个分册。这一版除拨乱反正了第3版受“阶级斗争”、“路线斗争”影响的内容外,还根据科学技术的发展,增加了许多新的内容。

第五版:1999年出版,被称为“新世纪版”,缩减为12册,包括数学、物理、化学、动物、植物、人体科学、地球科学、宇宙科学、环境科学、信息科学、工程科学、索引资料。

第六版:2013年出版,全书600万字,18分册,8000余幅彩色图片,收入4500个代表科技发展前沿和青少年关心的热点问题。但980元的定价,使得它一出版就引起争议。



“方舟子和他的网友们”第9期:聊黄金大米事件

24 09 2013年

(美国塔夫茨大学就“黄金大米”人体试验致歉,称违反既定协议和标准,“转基因之争”再次“升级”。“黄金大米”对人体究竟是有益还是有害?“科学”与“伦理”又应如何抉择?9月24日15:00-16:00,方舟子邀种田农民(华中农业大学教授严建兵)聊黄金大米事件。)

yy : #方舟子严建兵聊黄金大米#我们中国自己研究的黄金大米到哪一步了?多久能获得种植批准?

种田农民 : 黄金大米目前是国际水稻研究所主要承担的一个公益项目,研发前后经历了近30年,1984年提出概念,1999年推出第一代产品,2003年规范净化的品种被成功研发,随后又推出第二代和第三代金大米。因为种子进口的困难,华中农业大学开始独立研发,目前已经获得了转基因的种子,什么时候能推广,还不好说。

yixia : #方舟子严建兵聊黄金大米#方舟子(@fangzhouzi) 什么是黄金大米?

方舟子 : 大米食用部分(胚乳)不含胡萝卜素,因此以大米为主食的人群容易患维生素A缺乏症(胡萝卜素在人体内转化成维生素A)。为解决这个问题,通过转基因技术,让大米胚乳也能生产胡萝卜素,这样的大米是金黄色的,所以叫金大米。

每天胡说 : #方舟子严建兵聊黄金大米#方舟子(@fangzhouzi) 为什么说中国人该天天吃转基因食品,而不说全世界人民都该吃转基因食品?例如美国,欧洲,非洲,印度等。难道是中国人低人一等?

方舟子 : 实际上全世界吃转基因食品吃得最多的是美国人,美国超市包装食品70%含转基因成分,转基因玉米还是西班牙裔美国人的主食,而且美国的转基因食品不做标识和非转基因食品区分开,难道美国人低人一等?反倒是中国市场上转基因食品很少,而且要求做标识。

健康中国人网 : #方舟子严建兵聊黄金大米#华中农大自己开发的黄金大米胡罗卜素含量跟国外的黄金大米有什么不同?每亩单产国内国外的黄金大米分别能达到多少?

种田农民 : 本质没有什么不同,主要是因为进口种子的限制,所以我们被迫重新做一遍。单产和是否是黄金大米没有什么关系,理论上,我们可以把黄金大米的基因放入到任何遗传背景中,中国水稻育种有优势,所以我们更能选育高产的黄金大米品种。即使我们能引进IRRI的黄金大米,也需要自己做选育。

施逆行倒 : #方舟子严建兵聊黄金大米#现在转基因食品不存在致癌物质,但是转基因食品有没有可能产生致癌物质?现在科学对致癌物质都很清楚?

方舟子 : 有可能产生致癌物的基因不会被用来做转基因。而且,为了避免意外地出现致癌物,对转基因的产物都要做一系列的安全性检测(包括致癌试验),才会被批准上市。这是我们现有最严格的食品安全检测体系,如果质疑这样的体系是否充分,那么质疑的是所有食品的安全性,不只是转基因食品。

健康中国人网 : #方舟子严建兵聊黄金大米#黄金大米一旦允许种植,对于贫困山区孩子来说,怎么吃这个大米比较妥,比如是长期专吃黄金大米呢,还是定期吃一顿或几顿黄金大米?

种田农民 : 根据现在被指责的塔夫茨大学的试验结果(重复一次:这是一个测试beta-胡萝卜素在人体的转化试验,而不是被某些媒体故意曲解的人体试验),儿童每天吃2-3两黄金大米饭就可以满足一天的需求,这个是非常完美的超出之前想象的结果。也就是说如果没有其它的维生素A源,需要长期吃。

大熊 : #方舟子严建兵聊黄金大米#方舟子(@fangzhouzi) 还是那句话,这个黄金大米不是美国的一个大学研究的吗?为什么要到中国来做营养学试验?美国不行吗?

方舟子 : 金大米是个国际项目,此前在美国波士顿已做过人体试验。为什么要在中国做营养学试验,可能是因为其中一个主要研究人员是华裔,与中国科研人员有合作,所以成了中美合作项目。美国儿童不以大米为主食,其饮食也不缺胡萝卜素,用美国儿童做试验可能没什么意义。

飞得更高小盆友 : #方舟子严建兵聊黄金大米#黄金大米目前在哪里可以买到?我想尝尝…不知道黄金大米口感怎么样?我们吃得习惯吗?

种田农民 : 目前黄金大米还没有开始商业化推广,最早明年菲律宾可能开始推广。黄金大米的口感和转入的基因没有关系而是和转的哪个品种有关系,如果你喜欢吃东北大米,我们可以放到东北大米的背景。如果你喜欢吃南方的大米,或者某一个品种,可以放到特定的品种去。

袋泡红茶咖啡 : #方舟子严建兵聊黄金大米#我知道黄金大米试验只是在程序上有问题。我国做这种试验很难得到批准吗?目前我国在转基因的科研环境是怎样的情况?美国在批准转基因新品种时是怎么做到高效的?我们有哪些可借鉴的地方?谢谢!

方舟子 : “转基因”在中国已被彻底妖魔化,变得非常敏感,官员也怕事,审批非常严格,审批步骤比美国多得多,而且能拖就拖,科研环境很不好。中国到现在只批准过6个转基因品种的种植,最近的一个是大约十年前批的。而美国共批准了90多个转基因品种,今年又批准了几个。

huhuhu : #方舟子严建兵聊黄金大米#在塔夫茨大学“黄金大米试验”道歉后,一位家长表示:“道歉与否不是关键,但如果小孩以后真有意外,我一定要和他们打官司!”请问崔永元在此事件中愤怒,却在自搞的慈善里给孩子吃转基因豆油,这矛盾行为要如何向学生家长解释才能避免他们也向黄金大米事件中的学生家长那样

种田农民 : 王志安曾经在微博上披露,说绿色和平的人在事情发生后曾去和儿童家长说,会导致不育。所以不负责任的宣传,造谣,传谣是我们目前的转基因科普的困境。崔永元在转基因问题上的态度,尤其是转发大量不靠谱的文章,客观上起到了传谣的作用。其实目前我们谁也无法避免转基因食品,谁也不必恐慌。

麦穗鱼 : #方舟子严建兵聊黄金大米#黄金大米和一般大米的差别除了β-胡萝卜素之外,其它品质方面是否还存在差异呢?比如说口感和其它营养物质的含量方面。方舟子(@fangzhouzi)

种田农民 : 目前看来,其它方面没有差别,这就是转基因的好处,它可以精准的改变想改变的东西。

那时花开 : #方舟子严建兵聊黄金大米#你能保证转基因食品绝对安全吗?

方舟子 : 绝对安全的食品是不存在的,即使是同类非转基因食品,也会有各种风险。我们能够保证的是,经认证的转基因食品与同类非转基因食品一样安全,甚至更加安全。这不是我本人的观点,而是各个国际权威机构的结论。

董涛 : #方舟子严建兵聊黄金大米#完全的门外汉问一句:黄金大米具备一般大米没有的胡萝卜素因而能在体内合成维生素A,那么依此类推是否也能依托转基因技术生产含其它营养的大米,毕竟大米是多数中国人的主食,如可行且都能验证安全性再推广下去,缺什么选什么大米,那还真是造福子孙的好事了/得意

种田农民 : 理论上可以,比如还可以提高铁的含量(已经成功研发),还可以提高叶酸的含量(我就在玉米发现有提高叶酸含量的基因),比如前段时间还说水稻的重金属铬超标,我们还可以通过转基因的手段,让水稻即使在重金属污染的土壤,让水稻累积铬更少。可以说转基因可以让我们的粮食更安全,更营养,更健康!

左文右武 : #方舟子严建兵聊黄金大米#美国塔夫茨大学就“黄金大米”人体试验致歉,称违反既定协议和标准。——违反了什么既定协议?违反了什么标准?

方舟子 : 主要是在做试验时在知情同意书上只告知是富含胡萝卜素的大米,未说明是转基因大米,被认为在知情同意上有瑕疵。另外,在中国国内的审批程序方面也存在一些问题,其实这些问题在中国是很普遍的,只不过这一次被人抓住了把柄。

王夫之 : #方舟子严建兵聊黄金大米#究竟转基因对人有无害处?

种田农民 : 笼统的这样问没有意义,转基因技术作为一种技术是中性的,利用这种技术开发出来的产品,如果经过安全认证,可以上市的都是安全的。应该说目前市场推广的转基因产品经过最为严格的的认证过程。

每天胡说 : #方舟子严建兵聊黄金大米#方舟子(@fangzhouzi) 为什么说中国人该天天吃转基因食品,而不说全世界人民都该吃转基因食品?例如美国,欧洲,非洲,印度等。难道是中国人低人一等?

种田农民 : 你提的这些国家和地区美国,欧洲,非洲,印度谁也不可避免,天天都在吃转基因食品。美国估计是世界上吃转基因食品最多的国家,只不过他们认为这个问题不值得讨论(他们所有的转基因食品都不需要标注),而我们天天在争论。

麦穗鱼 : #方舟子严建兵聊黄金大米#黄金大米是因为它产生了一般大米所不具有的β-胡萝卜素,那么跟一般大米相比,这种大米其它营养物质含量会不会有所降低?因为光合作用产生的ATP能量是有限的,其它营养物质的合成会不会被扰乱?

种田农民 : 你提的这个问题非常专业,非常好。有这种可能,所以具体的做法就是要对不同的转基因后代进行筛选,寻找那种对其他农艺性状没有负面影响,或者影响最小,而类胡萝卜素提高的转基因事件。这就是规范净化的过程。

小象添添 : #方舟子严建兵聊黄金大米#有人说,黄金大米没有做过动物安全实验,请问这是真的吗?我自己也确实没查到相关的比如小白鼠90天毒理实验之类的论文。如果是真的,是否因为黄金大米的表达产物是人类食物中本来就有的而直接套用了实质性等同原则?谢谢。

方舟子 : 金大米产生的胡萝卜素是在食物中广泛存在的营养素,而且动物对胡萝卜素的代谢与人体不同,去做动物毒理实验没有意义,FDA不要求做。但是金大米做了其他的安全性实验,例如体外消化实验(排除致敏)。

柳坡 : #方舟子严建兵聊黄金大米#美国研究机构为什么不就近在国内做黄金大米的人体试验,而要掩盖真相跑到中国,拿中国的孩子做试验?是因为黄金大米的安全性不确定还是因为转基因大米针对不同人种的试验可以得出不一样的数据?

种田农民 : 再说一遍,这个实验不是人体试验,是beta胡萝卜素在人体转化吸收效果的一个试验,此前已经在美国做个一次,文章也发表在同一个杂志。但因为美国不是维生素A缺乏的国家,中国等亚洲和非洲国家是缺乏严重的国家,所以到中国来做,很合适。黄金大米就是一个人道主义的项目,是针对穷人的。

小不点 : #方舟子严建兵聊黄金大米#我们可以通过其他方式开摄取这些微量元素,为何还要吃转基因的食品呢

方舟子 : 金大米是一个人道主义项目,它面向的是以大米为主食的贫困人群,他们很难通过其他途径补充胡萝卜素,容易患维生素A缺乏症。每年全世界有数十万儿童因为维生素A严重缺乏导致失明,其中半数在一年内死亡。

水手 : #方舟子严建兵聊黄金大米#黄金大米是否是针对特定人群?是当主食还是按时间吃一次?会不会造成维生素A摄入过多从而影响健康?

种田农民 : 维生素A人人都需要,目前推荐量是300ug每天,数十倍于这个量也不会影响健康。缺乏会严重影响健康

往往内 : #方舟子严建兵聊黄金大米#黄金大米的产量高吗?抗病抗虫性能如何?适合规模种植吗?

方舟子 : 美国等已做过了几次田间试验,与对照组相比,金大米在产量等方面没有区别,适合大规模种植。金大米只是提高胡萝卜素含量,并不抗虫。另有抗虫的转基因大米。当然,以后也可以把二者结合在一起。

麦穗鱼 : #方舟子严建兵聊黄金大米#既然黄金大米具有一般大米所不具有的绝对优势,那为什么国际社会,尤其是那些欠发达国家和地区,不进行大力推广呢?/疑问

种田农民 : 因为欠发达国家对基因工程产品的过度预防政策,加上反转势力的推波助澜,阻挡了这一人道主义产品惠及普通的贫困人群。不过欣喜的是,菲律宾和孟加拉等水稻主产国很快就是推广应用了。

观奕居士 : #方舟子严建兵聊黄金大米#种田农民(@yjianbing2013) 维生素A吃多了是不是会中毒?您说2两黄金大米足可以满足青年儿童一天的需求。那多余的会不会积累?另外脂肪摄入量会影响脂溶性维生素A的吸收吗?

方舟子 : 金大米提供的是胡萝卜素,而不是维生素A,胡萝卜素在体内转化成维生素A。维生素A吃多了会中毒,但是胡萝卜素吃多了不会中毒,因为人体对其转化成维生素A会有控制。

种田农民 : 所以常说维生素A源(包括beta-胡萝卜素,alfa-胡萝卜素和beta-隐黄素,但beta的转化为维生素A效率最高是其它两种的2倍)

柳坡 : #方舟子严建兵聊黄金大米#从目前的技术角度看,转基因农作物中被植入人体有害基因且无法检测的可能性存在吗?

种田农民 : 这个可能性太小了

闷sou : #方舟子严建兵聊黄金大米#请问方舟子受试的儿童是否知道自己是试验对象?如果不知道方舟子是否愿意被别人拿来做中药试验?(不是安全试验,只是药理试验)

方舟子 : 受试儿童的家长知道其儿童是试验对象,签了知情同意书的。他们知道吃的是富含胡萝卜素的大米,但不知道这些大米是用转基因方法得到的。如果我去参加药物试验,我当然要知道药物的成分,但未必要知道其成分是怎么合成的。

公益传播者-杨义 : #方舟子严建兵聊黄金大米#种田农民(@yjianbing2013) 方舟子(@fangzhouzi) 黄金大米有何好处?转基因食品有何好处?是谁支持你们?

种田农民 : 其富含维生素A(源),在人体中可以转化为维生素A,其实人体必需的。转基因食品的好处依导入的基因不同而不同,比如黄金大米,对维生素A缺乏的人群非常有好处,BT大米可以减少农药残余,对任何吃大米的人都有好处。

飞得更高小盆友 : #方舟子严建兵聊黄金大米#黄金大米目前在哪里可以买到?我想尝尝…不知道黄金大米口感怎么样?我们吃得习惯吗?

方舟子 : 金大米还未上市,买不到。国内华中农大试验田有少量种植,下个月19日要举办首届品尝会。国外已做过多次品尝试验,受试者认为与其母本的口感没有区别。

李欣宸 : #方舟子严建兵聊黄金大米#方舟子(@fangzhouzi) 转基因食品现在到底有利还是有害,是现在百姓心里最大的一个疑问,因而会产生“反对”或者“质疑”的声音。唯一不懂的是,方老师为何要和一个根本不懂生物学的人争论得如此激烈?这样的争论有意义吗?你说东,他说西。为何要搭理他?和同行人的争论才有意义。

方舟子 : 一个有影响力的名人会因为其错误的言论、传播的谣言而误导很多人,所以有必要指出其错误、澄清谣言。这不是学术争论。以前很多科学家也是持你这种态度,导致舆论被反转基因人士完全控制,最终影响了转基因作物的研发、推广。所以现在有越来越多的科学家意识到这个问题,也和外行争论起来。

韩玉 : #方舟子严建兵聊黄金大米#中国人的叫法是“黄金大米”,美国叫“转基因”大米,这个“转基因”大米到了中国就变成了“黄金大米”,为什么中国人这么崇拜“转基因”?和袁隆平的杂交水稻相比哪个更安全?

方舟子 : 金大米只是转基因大米的一种,不是一回事。转基因作物是精确培育而成的,上市前做过了各种安全性检测,而杂交作物是比较盲目地培育而成的,上市前一般不做任何安全性检测,所以相比而言,转基因食品更加安全。

腐敗哥 : #方舟子严建兵聊黄金大米#有些区域生活水平比较高,不缺乏有些维生素的补充,为何要补?就如有些区域不缺碘一样,为何要吃碘盐?

方舟子 : 再说一遍,金大米面向的是以大米为主食的贫困人口,比如崔永元加菜学校的那些原来午饭只吃米饭或黄豆煮米饭而没有菜的贫困儿童。如果你的生活水平比较高,没有必要吃金大米。当然吃也无妨,因为多吃胡萝卜素和多吃碘不一样,对身体没有害处。



怎样才能让公众相信转基因食品是安全的

23 09 2013年

(根据2013年9月17日在腾讯微博组织的“公众为什么不接受转基因”主题讨论会上的发言整理)

·方舟子·

我先讲一讲公众为什么会不接受转基因食品。转基因涉及到的是一个比较高端的科学问题,你要真正很透彻地了解转基因的方方面面,必须要有一定的分子生物学和生物化学的基础。普通的公众甚至连基因是什么都没搞清楚,都没有基因这么一个概念,更何况说要他们去理解转基因这么一个概念。

还涉及到一个问题,就是我国的公众科学素养普遍来说是比较差的。中国科协有一个调查,中国公众当中具有基本科学素养的比例是3%多一点,这个数字我觉得还偏高了。科学素养本来就普遍比较差,碰到一个比较高端的科学问题,特别是涉及到要吃下去的问题,也就是食品安全的问题,那么普通的公众是容易产生疑惑的。如果转基因食品这个问题不提出来的话,不摆出来的话,他们可能会不把这当问题。既然有一些人把这个问题摆出来了,普通公众难免有疑惑。我跟崔永元的论战,腾讯做过调查,说大部分网友都支持崔永元,我一点都不觉得奇怪。

还有一点是因为有一些人用谣言有目的地在误导公众。一方面是科学素养差,另外一方面是有一些人有意用谣言来误导,就导致了公众对转基因抱有疑虑,不愿意接受,对转基因食品的危害抱着宁可信其有,不可信其无的心态。

误导公众的有几拨人。一拨是出于政治目的的。在转基因这个问题上比较奇怪,国内不管是持什么政治观点的派别都是在反对转基因的。右派可能是把这个作为跟政府叫板的方式,要求政府决策要公开、透明,左派则把它作为一个反美的方式,认为转基因是美帝国主义让中国断子绝孙的阴谋。

还有一拨人是有经济目的在里头的,那些搞常规传统食品的,特别是推销有机食品的,就把转基因食品作为一个竞争的对手,然后用各种各样的方式对它进行抹黑、妖魔化。比如在两年前有一家主要生产花生油的公司在北京雇了人,到网上去发帖,去造谣诬蔑竞争对手、另外一家主要生产转基因大豆油的公司,说转基因大豆油会让中国人断子绝孙等等。后来这个案子破了。那家生产转基因大豆油的公司报了案,深圳公安局就破了这个案子,把北京公关公司的经理抓起来判刑了。这个是有实例的,是有经济利益在里面推动的。

还有一部分人是出于宗教的信仰,或者是出于所谓的环保信仰,他们认为转基因是一种不自然的东西,是科学家在扮演上帝,是有可能造成生态危害的,我们只吃天然的食品。这种观念是从国外传进来的,来自国外的那些所谓的环保组织,例如绿色和平组织。

我们现在针对这种状况,应该怎样做好这方面的科普呢?怎样能够让公众去接受相信转基因食品是安全的呢?我提出这么几点。

第一点,还是要把科普的工作做好,讲清科学的道理。虽然说转基因涉及到的高端的科学问题,必须要有一定的生物学的知识才能理解,但是你只要把科普做好了,把这里面的道理讲清楚了,告诉公众为什么在原理上转基因的食物可以是非常安全的,公众疑虑就有可能消除。这是比较艰巨的任务,要花很长的时间来做解释的工作,做普及的工作。这实际上也是我一直在做的,已经做了有十年的科普工作,一步步地普及转基因方面的知识。

在做科普的时候,一定要非常鲜明地告诉公众,关于转基因食品的安全性问题在科学界是有共识的,所有的国际权威科学机构都一致认为现有的转基因食品的风险不比同类的常规食品高,如果说有风险的话是一样的风险,甚至更低。或者换句话说,现有的转基因食品与同类的常规食品是一样安全,甚至更加安全的。一定要把这个定论告诉大家。我们在媒体上经常看到,包括这几天媒体在报道我和崔永元之间争论的时候,也一直说科学界在这个问题上还有争议。我们必须告诉大家是没有争议的,是有定论的。能够代表科学界共识的就是国际权威的科学机构,包括世界卫生组织、联合国粮农组织、美国科学院、美国食品药品管理局、英国王家学会、欧洲委员会等等,他们的结论都是一致的。有媒体说在我与崔永元的这场争论中权威声音缺席,其实权威声音是从来没有缺席的,他们得出结论已经有很多年了,一直是这么说的。

在做转基因科普工作的时候,不仅要把道理讲清楚,而且要反击谣言,要澄清谣言。我做了那么多年的科普的工作,还抵不上一个谣言。有人造一个谣说吃了转基因玉米老鼠都绝种了,牲畜都流产了,我前面做了那么多年的科普工作都没有用了,大家一下子会怀疑你讲的科普是不是对的,是不是过时了,或者是不是骗我们。所以针对谣言一定要一一澄清,特别是对于在媒体上传的谣言,对于影响力非常大的谣言更要一一地去澄清。

我为什么要跟崔永元去做这场争论,就因为崔永元传了这些谣言,而且崔永元是影响力非常大的媒体人,如果是普通的网友传这些谣言,我可能也就放过了。但是他的粉丝非常多,而且粉丝是非常信任他的,他只要传一条这方面的谣言,就会对公众造成很大的误解,会造成认识上的混乱,所以我必须站出来进行反击,来澄清这些谣言。而且做这项工作不应该说只由个别人来做,也不应该只由民间人来做,而是应该大家一起来做,由各个专业的人士,特别是生物界专业的人士,政府的部门一起来做。

还有媒体也应该配合。现在媒体在转基因的问题上是不抱有客观中立立场的,他们喜欢去传播那些谣言,但是不喜欢辟谣。举一个例子,去年法国所谓让老鼠长肿瘤的转基因玉米实验出来的时候,国内都把它当成重大的新闻来报道,放在头版头条。等到实验结果被否定的时候,被法国自己的科学机构否定的时候,很多媒体是不报的,报的话也放到第五版、第六版。直到现在我们还能看到还有很多人在传这个被驳斥了的谣言。所以媒体也是有责任的。

媒体应该有一个客观中立的立场。央视最近的表现就不错,比如说在上个月央视的焦点访谈做了一期关于转基因食品的节目,批驳了关于转基因食品不安全的几条谣言,这一点就做得很好。但是其他的媒体,特别是都市化媒体、商业化媒体在这方面还是对转基因抱有敌视的立场,连起码的客观公正都做不到。在报道我和崔永元争论的时候,所有媒体站在反转基因这一边,都歪曲了我和崔永元之间的争论。

再说政府部门。现在政府部门在转基因科普方面做得是很不够的。虽然目前政府的公信力并不高,但是如果在这方面加大力度的话,还是能够争取一部分公众支持的。

科技界在这方面我觉得做得也是不够的。很多自己搞生物研究的人,他们虽然支持转基因的研发,但是由于种种顾虑,比如说怕浪费时间、怕得罪人、怕挨骂,不愿意站出来。现在有越来越多的科技专业人士愿意站出来了,但是还是不够的。

只有各界的人士一起行动起来,在对转基因的问题上有一个比较正确的认识,公众才不会受误导,才有可能逐渐地去接受转基因的食品,才能够缩短我们国家与美国、加拿大这些发达国家之间的差距,不然这个差距越来越大了。目前在转基因作物种植面积的排名我国是第六位,美国是第一,后面还有巴西、阿根廷、加拿大、印度,现在我们连印度都比不上。如果公众在这方面存在疑虑,那么这个差距会越来越大,最终伤害的是我国农业的发展。我一直强调一点,转基因技术代表的是农业技术的发展方向,如果我国因为舆论压力太大的原因而在这方面止步不前,是会被世界潮流所抛弃的。



方舟子:三次战役 一次别离

16 09 2013年

(方舟子按:该报道在《中国新闻周刊》2013年33期登出时,删掉了我对新浪微博管理不公的批评部分,变成了我是因为自己删除不了骂人评论才离开新浪微博的,这当然不是事实。这里是刊发前让我确认的原稿)

方舟子:三次战役 一次别离

记者 蔡如鹏

上个月,应韩国文化体育光观部的邀请,方舟子作为“中国人气博主和媒体精英访韩团”成员之一,对韩国进行了一周的访问。在接受韩联社的采访时,这位中国网络上著名的“反伪打假斗士”笑称:“我不是人气博主,而是气人博主。”

虽然自称不是人气博主,可走在韩国街头,这位“粉丝”达1741万的微博大V就一路被中国游客认出。可见他的影响力,或者说微博的影响力有多大。

微博“第一战”

2009年9月,在新浪的邀请下,方舟子注册了他的第一个微博账号。不过,当时他和绝大多数人一样,并没有太把这个新生的社交工具当回事。“微博、微博,顾名思义就是博客写得简短一点,我觉得没什么意思,我是喜欢写那种比较长篇的文章的。”方舟子说,“所以新浪网当初拉我过去的时候,我说你们可以在那边给我开一个微博,但是我不会去玩的。”

最初,情况也的确如此。一直到第二年的4月,这个微博都主要以转发方舟子新浪博客文章的链接为主,即无原创内容,也不跟网友互动。真正让方舟子改变对微博看法的,正是日后被称为方舟子微博“第一战”的唐骏学历事件。

2010年7月事件出现之初,唐骏的助理曾向媒体表示,方舟子的发难是有预谋,早在一年前他就盯上了唐骏。不过,按方舟子的回忆,“这个事在微博上炒起来纯粹是个偶然。”他告诉《中国新闻周刊》,事情最初是有网友通过微博问他对成功学怎么看?

“我说,那是骗人的东西。接着有个叫‘萨根’的网友又问,那唐骏新出的《我的成功可以复制》这本书呢?我随口就回了一句,唐骏在加州理工的那个博士学位是假的,他是不是要告诉大家怎么样去复制假学历啊?”方舟子说,他之所以说唐骏学历造假,是因为之前2009年4月就有人曾向他创办的学术打假网站新语丝举报过唐骏。

接到举报后,方舟子查阅了加州理工大学计算机系校友名单以及美国大学博士论文数据库,发现的确没有唐骏的名字。但由于当时文章只登在新语丝上,并没有引起太大的反响。因为这个网站的读者主要是学术界人士、海外留学生,他们中很多人甚至不知道唐骏是谁。

但在微博平台上就不一样了。彼时的唐骏向国人近乎完美地展现了一个具有全球眼光的成功中国商人的形象。顶着微软中国总裁的光环,他经常在电视、到大学演讲,与听众分享令人敬仰的白手起家的发财故事,在渴望成功的青年人中享有极高的知名度。他的自传《我的成功可以复制》自2008年发行以来已重印5次。

因此,当方舟子在微博上抛出唐骏学历造假的话题后,立刻挑起了网友的兴趣,很多人问他有没有证据。“于是,我就回头去翻之前的文章,又看了唐骏那本书,把证据一条条放在微博上。”方舟子对《中国新闻周刊》说,唐骏学历事件就是在与网友互动中产生的,如果没有微博,是不可能出现的。

事实上,那时方舟子新浪微博的“粉丝”并不多,只有40000多人,但其中很多是媒体记者。经过他们的报道,事情就像滚雪球一样越滚越大。反过来,随着事情的扩大,方舟子的微博也引起越来越多的网友关注。在整个事件中,他的微博“粉丝”出现了第一个爆发式的增长,激增至50多万。他第一条评论数上千的微博也诞生于此过程中。

唐骏学历事件让方舟子意识到了微博的重要。“它传播力强、互动性好、自由度高,我不仅可以跟网友互动,而且可以把它当作一个平台,揭露那些造假事件。”方舟子对《中国新闻周刊》说,从那以后,他开始重视微博这个平台,在上面花的时间更多,互动也更频繁。

不久后,又出现了李一道长的事。和上次一样,这次也先是方舟子在微博上与网友互动,然后媒体跟进,引发了一连串事件。这个时候,他的微博转发数已经很多了,上千的转发已算不上稀罕。接着到8月的时候,方舟子遭到袭击,一个多小时后他的妻子在他的微博上发了被袭的消息。这时候传播力就更强了,那条微博在几个小时内被转发了2万多次。

2010年习惯被称为微博元年。这一年,因为这个平台的作用,方舟子打假的“动静”加大了。当然这不是从数量上来算,他每年打假的案例都在100起左右,而那年取得的反响特别大。那年年底,他被一家媒体评选为“年度微博人物”。在颁奖仪式上,有人评价说,由于微博的出现,方舟子正在从小众的学术打假名人转变为大众名人。

交锋李开复

随着影像力的扩大,方舟子微博的“粉丝”也迅猛增长。每天有数以千计的网友在他的微博上留言,其中,绝大部分都是与科学有关的生活问题。从坐月子是否科学到火车为什么没有安全带,再从煮玉米是不是全谷到吃西瓜为什么不容易上火,无奇不有。他的微博俨然成了一个网上的“生活百科”。

现实生活中,方舟子也开始被更多的普通百姓所熟悉。不论是在香港迪斯尼,还是在玉龙雪上,尽管戴着棒球帽、墨镜,他还是一路被认出来。有一次,他在机场等摆渡车,他听见身边的人在议论,最近有个搞烟草研究的被评为院士,被方舟子打假,这个假打得好,不然大家都不知道低焦油的危害也很大。“当时我就站在后边,很奇妙的感觉。”他回忆说。

2011年对李开复的质疑是那年方舟子微博上关注度最高的一个事件。这一事件同时也把方舟子的微博影响力推向了一个新的高度。

李开复虽然与唐骏一样,均是中国最知名的职业IT经理人之一,但他的资历和声誉远在后者之上。毕业于美国卡内基梅隆大学计算机系的李开复,在苹果、微软、谷歌都做到全球副总裁的职位,有着一份令人炫目的履历表。再加上,通过对创业者提供意见和资金帮助,李开复在国内已被视为“青年导师”,在微博上拥有庞大的“粉丝”群。因此,当方舟子的微博“炮口”对准他时,围观的网友数量之大,是一年前唐骏学历事件中所难以比拟的。

这场微博大战引起高关注度的另一个原因,是微博实时的互动性将方李二人的交锋展现得极富戏剧性。与唐骏的不理不睬不同,李开复对方舟子的质疑都给予了回应,而且非常及时。11月22日16点50分,方舟子发出第一条质疑微博,“助理教授是否等同副教授,请李开复解释”。仅仅过了一个多小时18点12分,李开复就在微博上做了回应。此后,双方的微博你来我往,每天都有新的进展,一幕一幕的好戏就跟看电视连续剧一样,围观的网友甚至将这场微博交锋分为第一季、第二季……

事后,很多人问方舟子,你是不是有一个剧本,一个规划。“其实没有,因为后面的那些好戏往往是在跟网友的互动当中被激发出来的,因为有很多的网友来帮我寻找材料。”方舟子说,他打假的流程其实很简单,往往先是有人举报,这种举报有各种途径,有的是给他发邮件,或者是在论坛上发帖子,现在更多的是来自微博的留言、私信。然后引起他的注意后,他就做一番搜索,搜索完了以后贴出来。接着就会有一些反馈、评论,然后有很多的网友也跟着参与到搜索当中,再传播开去,引起了更多人的围观。

在质疑李开复的过程中,方舟子出示的证据包括李开复1990年1月发表的论文、1990年的论文简介、在Google时的英文介绍、自传的所有版本、2004年写的《美国启示录》、卡内基?梅隆大学计算机系的职称手册以及李开复在不同时期的采访视频等等。

显然,靠一个人搜索在短时间内这是没法完成的。方舟子说,在与李开复交锋中,很多支持者虽然没有直接“参战”,但给他提供了大量的帮助。比如,李开复说他自传里在“副教授”后面已经注明了英文“assistant professor”这个单词,方舟子想知道他是从哪个版本开始注明的。于是,发了条微博征集李开复自传不同版本那一页的照片。结果在10个小时内,有上百名网友给他发来了照片,从第一次印刷开始,所有的版本一个不落。

在这些材料中,还包括李开复本人在接受电视采访时说“我跟奥巴马是同班同学,曾经在课堂上一起睡觉”的视频,网友甚至连李开复讲这句话在第几分第几秒都帮他找好了,这为方舟子节省了很多的时间。他说,“这种不停的互动,是逼近真相的一个催化剂,一步一步地走向真相。”

“方韩大战”

在与李开复的交锋中,方舟子已经意识到微博这种快餐式的阅读存在一个局限——一个话题很难持久下去。“像我跟李开复的那场戏,能够延续十来天,那已经算是很罕见的,就是因为那个比较好看,所以大家都在围观。但一般的话题你只要谈一两天,就有很多人表示不满。说你烦不烦哪,老是在说同样的一个话题。”他说,“但有时候要真正澄清一个事实的真相,靠一两天是不够的。因为往往有时候问题后面暴露得越来越充分,越来越多。所以这个也是微博的一个弱点。”

因此,他开始有意识地控制爆料的节奏,试图把时间拉得更长一点。方舟子告诉《中国新闻周刊》,“我不会把所有的料都放出来,就像连续剧一样,今天完了你不知道明天会发生什么事情。”这种层层递进、剥笋式的质疑方式,在2012年的“方韩大战”中被运用到了极致。这场史无前例的网络大战,从当年年初一直持续到年中,仍余波未消。

虽然按方舟子的说法,他是“作为一个旁观者,硬被韩寒拉上擂台去和他对打的”,但一旦上了擂台,他的攻势就是一环扣一环。在最初的半个月里,他几乎是一天一篇长篇分析文章,力图用这串环环相扣的间接证据,构成一条完整的证据链,证明韩寒确有代笔。

“与之前的学术打假相比,打韩寒更复杂,要反复论证,摆关键证据,还要分析,一篇一篇接着写,还都是间接证据,证据只有越多才越有说服力,你不可能拿出一下子让他无话可说的证据。”方舟子清楚,要令人信服地证明韩寒代笔,需要花时间做大量的材料收集、分析和阐述。

幸运的是,这一次他的支持者不仅给他提供了各种线索,而且纷纷上阵,从不同的角度写文章分析韩寒代笔的疑点,直接“参战”。方舟子对《中国新闻周刊》说:“如果,当初与李开复的论战是两个人的交锋的话,那么到了韩寒,更像是两军的对垒。微博网友已不再仅仅满足围观的角色了。”

“方韩大战”所引发的争论规模空前,几乎席卷了整个网络,卷入的人数之多、波及的范围之广、持续的时间之长,都是微博上前所未有的。事实上,直到一年后的今天,微博上也再没有出现过那样的场面。

事后,方舟子曾对那场论战有过一个总结。他写道,“我本人为这场‘战争’设定的两个目标,都已实现。第一个目标是争取知识界的中间派。第二个目标是终结‘韩寒神话’,他作为作家和公共知识分子的角色已经完结。”尽管,他的这一结论不被所有的人认可,但的确有很多人开始相信“这次事情之后,方舟子还是方舟子,韩寒已经不是韩寒了”。

离开新浪

在“方韩大战”中,方舟子并不只是进攻者,他同时也是被攻击的对象,尽管他对此并不陌生。“十几年来天天有人在网上骂我,我到哪里,谩骂也跟到哪里。在新浪微博上更是如此,我贴的每一条微博,即使内容完全中性,例如只是出一条灯谜,也会有很多人守在那里骂街。尤其是韩寒事件爆发后,我的微博评论更是没法看了。”他说。

对于这些围攻,方舟子说,之前他根本就懒得理睬,因为“我长期以来一直就相信,骂人骂不好,骂的人比被骂的难看。”但当这些攻击转向他的家人时,他就无法这样洒脱了。

他尝试过删除微博评论和拉黑捣乱者。“但对我这种天天受到水军攻击、每天至少有几万条甚至一度达到几十万条评论的人,这种做法根本就不管用。”他说,尤其是新浪微博更新界面后,取消了成批删除功能,对评论只能一条条地删。对此,他只好作罢。在“韩寒事件”之前,对微博的评论,他的习惯是大部分都看,之后只能是大部分不看。

他还多次向新浪举报、找微博管理人员,甚至网站的高层,但对方的处理始终不能让他满意,“针对我和家人的谣言仍是满天飞,发侵权微博的人得不到处罚,被删了几条微博仍可肆无忌惮反复地发。”

这种积怨在方舟子女儿受到木子美的辱骂后,终于得到了爆发,他决定用脚投票,离开新浪微博。“(离开后)影响力必然会有所下降,但是我不是为了追求影响力,把影响力放在第一位,你总是有一个原则。我不能说,因为新浪影响力大,所以要无原则在那,即使是受到不公,我也要赖在那,不是的。所以既然受到不公,那我要走。”方舟子对《中国新闻周刊》说,“没有微博之前,我同样有影响,并不是说我的这种影响力只是在新浪微博上才有。”

如今,方舟子仍会经常更新他的新的微博账号,差不多每隔半个小时就会发条微博。即使是出门参加活动、坐车,也会用手机刷微博。他告诉《中国新闻周刊》,如今微博已成为他传播一些科普知识和揭露造假事件的主要工具和阵地。

不久前,他的新书《方舟子自选集》要设计封面,他在微博上发了个征集帖。没几天,就收到二十多个设计方案。“通过一次一次的打假,我获得了大家的信任,愿意听我说话的人更多了。”他说,“我的话语权越大,当然好,但我也会更谨慎,不会乱说话。我会珍惜手上的话语权。”



方舟子做客人民网强国论坛谈转基因食品是否安全(文字实录)

13 09 2013年

(2013年9月13日,根据电话采访记录)

[方舟子]:大家好。[14:15]

[网友问一道]:农业部批准的转基因食品具体都有哪些?转基因作物到底是什么样的作物,您对于转基因食品了解了多久?[14:19]

[方舟子]:农业部总共批准过6种转基因作物的种植,但是这里面并不都是可以用来吃的,比如像矮牵牛花或者是杨树,并不是用来吃的,还有转基因棉花,种得比较多。吃的里面批准的又不是说都大规模种的,有的是批了没种。所以真正大规模种的上市,我们国内自己种的转基因食品只有一种,是抗病害的转基因木瓜,这是国内种的情况。农业部还批准了从国外进口转基因的作物,用来供食用,这个最主要的就是转基因大豆,从美国、阿根廷、巴西这些国家进口的,进口的转基因大豆是用来榨油的,就是用来作为食物油用的,所以国内市场上大家能够接触到的能够吃到的转基因食品,主要就是转基因木瓜、转基因大豆油,还进口了一些转基因玉米、转基因油菜是用来做食物油的,所以有时候也能在超市中看到有转基因的玉米油或者转基因油菜油,不会很多,最主要的还是转基因大豆油。什么叫转基因?就是把一种外来的基因给转到了农作物当中去或者是动物当中去,转到动物中去的现在还没有上市,所以我们只说转基因的作物。转到里面去获得某一种我们想要的特性,比如说把一个能够抗害虫的基因转到了作物当中去,这样的话这个作物就能够有抵抗害虫的能力。还有就是把一个能够提高某一种营养素的基因转到作物里面去,这样的话这个作物也就具有了某一种新的营养素,比如去年曾经闹得很凶的黄金大米的事件,金大米就是把能够生产胡萝卜素的基因转到水稻里,这样我们吃的大米里也能生产胡萝卜素,这种大米是金黄色的,所以叫做金大米,就有比较好的营养,因为含有胡萝卜素。所以这就是转基因,把某种基因转到农作物里而不是转到人里,有些人之所以会害怕转基因食品是因为有一种误解,认为吃了食品会把人的基因转了,所以就很害怕,其实不是,转基因指的是把作物的基因给转了。

我是学生物学出身的,所以我在上大学的时候已经了解到这些情况,我上大学是上个世纪八十年代末那段时间,那段时候转基因还在研究当中,国内也有研究,我那个时候对这方面有一些了解。到美国以后我也是学生物的,所以对这方面研究的情况也是比较了解的。转基因第一种叫基因食品,最早在美国上市,是在1994年上市的,那是一个转基因的西红柿,当时有很多关于转基因食品的报道。目前美国也是大量地种植转基因作物,其中相当一部分是作为食品让人吃的。所以不仅是通过材料文献来了解转基因食品,通过亲身的体验来了解转基因食品,我自己吃了很多的转基因食品,而且是不知不觉吃了,因为在美国转基因食品上市的时候是不要求做标识的,不要求标注这个食品是不是含有转基因。

但是我知道一些食品中转基因的比例是很高的,比如说玉米在美国80%以上是转基因的品种,在美国吃玉米的话,因为不做区分,所以肯定是吃过转基因的玉米的,有一个估计,美国超市里的包装食品含有转基因成分的占了80%,所以你在美国只要去超市买东西来吃的话,很难说没有吃到转基因成分的。在美国生活肯定是吃过转基因的食品,虽然你不知道这个是不是含有转基因成分,但是它占的比例非常高,大部分都是,所以肯定会吃到的。[14:23]

[网友唐门镖局]:某报纸曾经说过转基因之争的本质与来龙去脉。里面说到虽然美国研究出了转基因大豆玉米,但都是当做饲料,美国人从来不会食用,您在美国曾经呆过一段时间,美国人到底是不是从来不食用转基因食品?[14:27]

[方舟子]:美国批准的转基因,举例子来说,明确地说转基因玉米可以用来作为人类的食品的,就是说人是可以吃的,美国食品药品管理局规定的转基因食品跟同类的常规食品在实质上是一样的,所以在使用时是不做区分的,不会说我只是把这些转基因玉米用来做饲料,然后非转基因玉米留给人来吃。当然世界各国种的玉米都只有一小部分是给人吃的,我们国家也是,虽然我们国家种的都是非转基因的,但是玉米主要就是用来做饲料,除了做饲料以外还有一部分是用来做糖浆,加到食品里的。还有一部分是直接吃的,就是做成玉米面,或者是煮玉米棒直接吃的。美国现在是80%以上的玉米都是转基因的玉米,这个玉米里面不管是转基因还是非转基因,大部分都是用来做饲料的,剩下一部分做糖浆,做糖浆也是让人吃的,或者直接吃的,所以不做区分,不是说转基因的用来做饲料,是混在一起吃。[14:28]

[网友老时代]:关于转基因作物其实一直以来社会上都有很多的争论,部分专家认为这种转基因作物对人体有一种潜在的长期危害,可能会导致过敏反应,具有毒性,抗生素标记的基因会使人和动物产生抗药性,对于这种质疑,您怎么看?[14:30]

[方舟子]:转基因的技术是一种中性的技术,跟其他的技术一样,如果用不好是有可能造成危害的,用得好就能够造福人类。所以,我们在把某一种转基因的产品推向市场之前,就要做一系列的检测,来确保它的安全性,我们不否认转基因的东西是有可能会有风险的,这个风险主要的体现在哪一点?就是这个问题里提到的有可能会导致过敏,因为做转基因的时候,是把一种新的基因转到作物里,那么这个作物就会生产一种新的蛋白质,这种蛋白质有没有可能导致人过敏?这种可能性是存在的。所以,我们就要来检测,这个蛋白质是不是一种会导致过敏的过敏源,要做这一系列的检测发现,这个蛋白质是我们人类可以消化的,是不会造成过敏的,这样这个转基因食品才会被批准上市,我们是把这些东西搞得非常清楚,做过一系列的实验以后,才会批准这个转基因食品上市的。

关于抗生素标记的问题,做转基因研究的时候,以前是要用到抗生素来做筛选转基因作物的后代,所以要用抗抗生素标记来进行筛选。我们在做转基因的时候要把这个基因转到作物里面去,但是我们怎么知道它的确转进去了,这个时候是要用到一个叫抗抗生素的片断来作为标记。有人就担心说,我们现在把转基因食品吃下去了,那个抗抗生素作为一个标记会不会被细菌利用,目前研究没有发现这一点,已经用了这么多年了,而且后来大家也不用抗抗生素的标志,用别的标记,所以这个问题目前来说是没有必要担心的。而且即使发生了这种情况也只是你胃肠里的某些细菌,对某种抗生素的抗药性,也并不是多么大的危害,何况目前来说是没有发生过的。[14:32]

[网友卡桑德拉]:您一直是反对中医的代表人物。同时,您又是转基因食物商业化的坚定支持者,有些人就猜测你在支持转基因的过程中带有商业目的,对此您有什么话说吗?[14:36]

[方舟子]:一直有这种谣言,说我是被美国孟山都公司雇佣来推销转基因食品的,推销转基因作物的,这个都是无稽之谈,我之所以要科普、推广转基因,是因为我觉得作为一个学生物学出身的科普作家,这是我的一个职责。我认为转基因技术代表的是农业的发展方向,看到有那么多的谣言、谎言在抹黑转基因技术,这个对中国农业发展是会造成损害作用的,所以我也希望通过科普来辟这些谣言,帮助公众了解、认识转基因技术究竟是什么样的一种技术,不要说把它当成洪水猛兽,当成怪物,去害怕它,没有必要的。帮助公众接受转基因食品,这样会对中国农业发展以及中国科学的发展有好处的,可以说这是我的最终目的。我本人不参与转基因的研究,也跟转基因作物的研发推广没有任何利益关系,因为我的职业就是一个科普作家,所以是把科普转基因当做一个科普工作来做,而不是说有什么经济目的或者其他的利益的关系在里面。[14:36]

[网友干煸肉丝]:很多人怀疑您总是在各种打假,幕后是否有一个团队?如果就是您一个人来做这些事情,那包括找证据,举办活动开发布会怎么可能一个人来完成呢?[14:39]

[方舟子]:我做什么事情都是没有团队的,无论是所谓的打假还是科普,都是我一个人做的。但是有很多热心的网友、支持者来帮助我做一些事情,比如说自发地收集资料或者组织活动。我要说一下这次的转基因玉米品尝活动不是我发起的,媒体在报道的时候报道错了。这个活动是由基因农业网这么一个网站发起和组织的,他们有比较强的组织能力,组织得很好,但不是我组织的,也不是我发起的。我最多是给了一个建议,建议说搞这么样一个活动,然后在网上帮助宣传,帮助召集网友参加,就是这么一回事。我自己也去参加了,做了一个发言。所以这个活动并不是我发起和组织的,我觉得媒体报的时候出现了一些偏差。[14:40]

[网友教育广角]:著名主持人崔永元也在微博上公开反驳你的观点,至此你们二人是否有当面交涉过此事?您曾经学过关于基因学或者说农业相关知识吗?证明转基因食品安全的证据您是从哪里得到的?[14:44]

[方舟子]:我跟崔永元实际上不熟悉的,只是很早以前做《实话实说》节目时他请我去当嘉宾见过面,后来也在别的场合遇到过,但是不熟。这次也没有当面地进行过交流,这次也不是我第一次因为转基因的问题跟他发生争论,在去年黄金大米事件的时候,我已经跟他争论过了,因为当时他在微博上转了一些我认为是谣言的言论,当时我就澄清过,甚至有过那么一次交锋。这次交锋的更激烈。我对转基因的了解肯定是比较专业的,因为我是学生物学出身的,也做过分子生物学方面的研究,做过生物化学方面的研究,这些都是转基因技术的基础,它是建立在分子生物学基础上的一门技术,所以我对它是了解的。关于转基因方面的资料我是看得懂的,我关于转基因技术方面的资料主要就来自一些论文,一些学术专著,还有一些权威的机构发布的报告,比如说联合国粮农组织、美国科学院都发布过有关转基因技术的报告,所以我并不是说随便到网上搜一些材料,不管懂还是不懂就随口说的,关于转基因方面的科普都是有可靠的专业的来源的。[14:46]

[网友水墨风暴]:1983年,人类第一个转基因食物方才问世,它可能存在的隐患是不是在过去的30年中完全显露了?您现在怎么就能这么断定它对人类有益无害呢?[14:48]

[方舟子]:我刚才说转基因食品在上市之前都会做风险的评估,会做一系列的实验,来证明它的安全性,然后才会被批准上市,这个评估的体系是我们目前在食品安全评估中使用的最严格的一套体系,如果说我们怀疑这套体系,究竟在评价转基因食品安全的时候够不够用的话,那么我们怀疑的是我们整个的食品的评价系统,这样的话就没有什么食品可以认为是安全的了。在评价转基因食品的安全性的时候采取的一个原则,叫做实质性等同,什么意思?就是我们必须要确保转基因食品跟同类的非转基因食品它们的安全性是一样的,就认为它是安全的,我们不可能去认定某一种食品是绝对安全的,因为这个世界上是没有绝对安全的食品的,即使是普通食品也存在不安全的因素。所以,我们只要通过研究证明转基因食品跟同类的常规食品是一样安全的,甚至是更安全的,那么我们就认为它是安全的。这个结论是各个国家食品安全部门都认可的,才会说把它批准上市的。而转基因食品大规模地上市供人类食用,已经有16年的历史了,我们就从1996年开始算起,在美国大规模种植上市那一年开始算起,现在有16年历史,吃的人非常非常多,多少亿人都吃过了,到目前来说还没有发现有谁因为吃了转基因食品而吃出任何的问题出来的,这也从实际应用的结果来看说明上市的这些转基因食品是安全的,我们对它进行评价的这套体系是很充分的,是可靠的。[14:51]

[网友百合竹]:对于转基因食品我国现在是否有明确的法规说它有问题或者是可以放心食用?您觉得国家是否应该出台相应的法律法规来让大家对于转基因食品更加了解?[14:56]

[方舟子]:我们国家是有相应的法律的,在本世纪初农业部颁发的叫《农业转基因生物安全条例》,这个就是管理转基因生物的法律,由这条条例衍生出来一些具体的管理办法,比如说卫生部颁发的《转基因食品卫生管理办法》,这些都规定了对于转基因的作物种植之前应该经过什么样的安全性的评价,转基因食品上市之前也应该经过什么样的安全性的评价,上市以后还要对含有转基因成分的食品做标识,注明它含有转基因的成分,采取的是标识制度,美国不标,而中国比较严格,要求做个标识,让消费者有个选择权,不想吃的话,看到上面标的含转基因成分就可以不买,所以大家到超市里看食用油有的写含有转基因成分,有的没有写。所以我们是有一套比较完善的,而且比较严格的法规的。这是比美国还要严的。具体负责审批某一种转基因作物能不能种植,是由农业部组织的国家转基因生物安全委员会来负责的,目前这个委员会已经是第四届,这个委员会由各个相关领域的科学家、专家组成的,由他们来审定说要不要给某一个转基因作物颁发安全证书。而且这些都是透明的,因为我看到网上有人说谁是这个安全委员会的成员怎么不知道,其实一搜都知道,公布在农业部网站上,这些法规都是查得到的,并不是说不让消费者知道的。[14:59]

[网友孺安]:在这次网络骂战之前,您与韩寒等人也有进行过在网络上针尖对麦芒的骂战,您对于此种表达观点方式是否认同?您认为在名人之间观点有分歧的时候,是否应该在网络上用骂战的形式呈现?[15:00]

[方舟子]:我不认为我和崔永元或者以前跟韩寒他们之间发生的这种争议是属于骂战,因为我这个人是不会用脏话骂人的。有些话可能会说的比较激烈,比较尖锐,但是跟网上某些其他言论相比我文明多了。我也看到媒体的报道把它说成是崔永元和我对骂,或者骂战,这很可笑,可以看我们俩你来我往的言词,虽然有嘲讽的也有比较激烈的话,但是不涉及到谩骂。
像相互的涉及到人身的互相的攻击谩骂什么的没有,我觉得不应该叫做骂战,应该属于比较激烈的争论,在网上针对某一个问题进行激烈的争论,我觉得这是非常正常的做法,也是应该提倡的,在争论中才能让大家了解到某一些问题的实际的情况是什么样的,也吸引大家关注某一个热点的问题。比如这次如果不是崔永元和我争起来了,很多人可能就不会去关心转基因食品究竟安全不安全的问题,很多人可能就会想当然地认为这个转基因食品是不安全的,是害人的,他们接触到的都是这些信息,现在知道说崔永元和我争起来了,他们可能就有兴趣来了解一下这个是怎么回事,这个转基因食品究竟安全不安全,然后能够接触到一些比较可靠的信息。所以,我觉得在某种程度上来说,我是把跟崔永元的争论作为一种科普的方式,同时也是澄清一些谣言的很好的方法,因为崔永元在争论的过程中提供的某些资料都是靠不住的,都是把我以前批驳过的谣言拿出来说,我重新再批驳一次,就会有更多的人知道这些原来是谣言。所以我是很认可这种方式的,虽然有一些人可能看不惯,说你看俩人又吵起来了,但是我认为这是非常好的方式,这也是网络互动的特征的。在网络互动的时候很难都是平平淡淡的,只有争起来了,有这种针锋相对的交锋了才会显得比较好看,看的人才会多,这样效果其实也更好。[15:02]

[网友远航之帆]:作为一个微博大V,您觉得您承担着什么样的社会责任?[15:05]

[方舟子]:网上的名人因为粉丝多关注的人多,影响力也会大,所以发言时应该更慎重,不要轻易地传播一些谣言,或者是发泄一些没有依据的愤怒。为什么跟崔永元你来我往的,花了这么多时间跟他争论,就是因为崔永元影响力非常大,所以一个谣言由他传出来的话,造成的影响就会更坏,我就觉得更有必要去澄清。那些谣言虽然在网上传了很长时间,但是如果是没有什么影响力的人说出来的,完全可以置之不理,但是由崔永元影响力这么大的人说出来,我就觉得有必要去进行澄清、反驳。对我自己来说,我说话也是一直比较慎重的,尽量地做到有根有据,比如我在反驳崔永元的言论的时候,我会把这些我的证据来源列出来,作为一个有影响力的人,粉丝很多的人,如果信口开河,那么造成的影响是很坏的,即使以后进行澄清、道歉也很难去弥补,后面怎么去澄清道歉很可能是别人看不到的,所以很容易误导人的。更何况还有很多的网络名人即使犯错也坚决不认错,就像崔永元这次,非要说他说的“科普大家”用了引号,明明就没有引号,就说自己说错了不就完了,就非要狡辩,连明显的错误都不认,我觉得这样很不妥当,这种死不认错的态度很不妥当。[15:05]

[方舟子]:很高兴有这么一个机会来澄清一些关于转基因食品的问题,转基因食品是一种比较新生的事物,而且因为涉及的知识也是比较高端的,普通的公众不了解,因为不了解产生误解这是可以理解的,但是我希望大家对自己不了解的东西,应该是尽量地去了解它,而不要说只是想当然地一棍子打死。转基因的食品大家是可以选择不吃,甚至可以去反对,但是不要说听信谣言、谎言来进行反对,来妖魔化它,这样会对中国农业的发展、中国科学的发展起到坏作用的。[15:07]



“方舟子和他的网友们”第8期:聊李开复患癌

13 09 2013年

(2013年9月12日下午15:00-16:00,腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第8期)

熊熊爱雪 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#昨天做体验,彩超甲状腺,说我有一个小囊肿(说是结节之前的状态?)我现在应该怎么办?

纪小龙医生 : 人群中大约50%甲状腺可以有“结节”。理论上是先有结节,再形成囊肿(多由结节退变所致)。最后是定期复查,看看囊肿的大小变化再说怎么办为好。

为了拿栗暴 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 二位老师,我普及癌症知识:“几乎所有癌症都可以治愈,如果在早期发现它的话。”这话合适吗?例外情况主要是?

纪小龙医生 : “绝大多数癌症如果能早期发现是可以治愈的”这样说比较客观一些。例外的即使早期发现也无能为力的癌症在人体是有的,比如发生在心脏跳动的关键部位的癌症,即使早期(原位),也可以让心跳停止的。

Dirk : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#老方、纪大夫好!按照我的认识,普通人患癌主要是饮食习惯和生活习惯引起的(当然也有遗传因素),到了40岁左右癌症才可能出现,从科学角度来看是否是这样?有没有什么研究统计?

纪小龙医生 : 癌症是人体疾病的一种,本质上是细胞的过度异常生长。其实用这样的话“哪里有活细胞哪里就有癌症”比较合适,比如,人的癌症从母体内的胎儿阶段到衰老都可以出现癌症,只是40岁后相对多见而已。至于原因,不是单一因素,而是多个因素的综合作用的结果。

许国智 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#//李开复曾经长时间生活在美国,也可以肯定吃过美国的转基因食品。所以有的人怀疑食用转基因食品增加患癌症的风险,这种怀疑有没有依据?

方舟子 : 这种怀疑没有任何依据。没有任何证据表明食用转基因食品会增加患癌症的风险,说吃转基因食品患癌都是谣言或已被否定的不严谨实验。国际权威机构认为吃转基因食品和非转基因食品一样安全。何况,转基因食品是1996年在美国上市的,此后李开复大部分时间在中国,在美国时间不多。

唐智超 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方老师、纪老师你们好!说到患上癌症的原因有许多,我想问一下,单从“病从口入”这一方面去分析,有木有研究过哪些食品是患癌症的“重大嫌疑人”,可以给他们排个序么?

纪小龙医生 : 病从口入只是癌症病因众多途径之一。食品本身与癌无关,只是食品中含有的“毒物”才是发病因素,主要是生物毒素类(病毒、霉菌等)、化学毒素类等。

杜义 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方老师您觉得李老师的癌跟转基因有必然关联吗?还是一部份人想借这次机会重新粉墨登场呢?这段时间转基因这点事儿又纷纷扰扰的出场了。而神通广大的是观众又硬是把李老师患癌跟转基因拉上关系。

方舟子 : 如果在1996年转基因食品上市后总共没在美国住过几年的李开复是因为吃转基因食品得的癌症,这十六年来天天在美国吃转基因食品的美国人,岂不要个个得癌症?

孤云独去闲 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#二位老师,下午好,就目前医学手段而言,什么是早期发现癌症的最佳途径?就个人而言,什么是预防癌症的最佳的生活方式?

纪小龙医生 : 1 人体有500-600左右的癌症种类,分布全身每个角落,每一个癌都有各自的不同特征,所以,至今没有一个“万能”的发现早期癌的方法,只能针对人体常见的排在前面的10个癌采取相应的早期发现的办法,比如,胃癌只能用胃镜检查,肺癌只能用CT检查等。 2 最佳预防是定期体检。

陆金虎 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#得癌症是痛苦的,普通老百姓治病治得倾家荡产,最后还没治好,那得了癌症该不该治呢?

方舟子 : 有可靠的有效治疗办法的,还是应该去治,但是要用现代医学的方法来治,某些实验性疗法在不得已时可以尝试,但一定不要迷信传统医学、另类医学自吹自擂的疗法,否则除了浪费钱财,还会让生活质量降低。如果现代医学已无办法了,就好好度过剩下的日子,不要有病乱求医、抱着死马当活马医的幻想。

陆金虎 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#得癌症是痛苦的,普通老百姓治病治得倾家荡产,最后还没治好,那得了癌症该不该治呢?

纪小龙医生 : 人几乎都不愿离开人世。癌症目前只有早期是有办法的,需要认真治疗的。晚期癌症在目前人类还没有找到治疗的有效方法时,多余的治疗不仅无益,反而有害。所以,对于晚期癌症,明知无路可走时,应该人道地减少痛苦,安宁地离开人世为好。

连恩明 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) 李先生的病情应该不是太重吧,如果发现得早,应该是没有太大的问题,

纪小龙医生 : 因为不了解具体病况,所以不知以后会如何。总的来说,面对几百种癌症,医生还是愿意治疗淋巴瘤的,因为淋巴瘤的几十种类型中,有的是可以治愈的。但愿李开复的淋巴瘤是属于“可治愈”的类型。

小马过河 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#某位淋巴癌患者感慨,平时不该加班,拼命工作,说后悔以健康为代价的坚持。纪老师能简单讲一下淋巴癌的病因吗?

纪小龙医生 : 淋巴瘤的病因至今还不清楚,只是发现与一些病毒感染、遗传因素、射线等有关联。大众只要定期查体,发现“疙瘩”(包块)及时检查才行。

AmyHeng : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 今天看微博有人说:北京癌症发病率惊人 需要流行病专家关注。我是77级入学82年毕业,大学本科同班同学在京工作三十多人,现有八人癌症。他们当中肺癌一人乳腺癌三人白血病二人子宫内膜癌一人皮肤癌一人。而毕业出国就业者二十余人无一癌症。请教方老师,这大概是什么原因?

方舟子 : 癌症发病率增加,一个因素是环境中致癌因素增多,例如国内吸烟流行、控烟不力,就容易得肺癌和其他癌症。空气污染、水资源污染、饮食不卫生、精神压力大,都会增加癌症风险。一个因素是检测手段进步,以前检测不出的癌症现在能检出了。还有一个因素也与寿命延长有关,年龄越大,越容易得癌症。

为了拿栗暴 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 2位老师,有报道说李开复有20多处肿瘤,对于他这个淋巴瘤,出现这个情况,一般说什么?

纪小龙医生 : 淋巴瘤来自人体内的淋巴细胞。因为淋巴细胞是“游走”的细胞(胃的细胞只能在胃、肺的细胞只能在肺),可以到处“巡逻”,所以,淋巴瘤可以在身体多处出现。

胡微 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 患癌晚期并有转移,正规医院放弃治疗,真的就没治了吗?有人告诉我有决心就可能治愈,我能信吗?

方舟子 : 正规医院放弃治疗了,就好好过日子,不要迷信民间有高人了,既浪费钱又折腾人。有很多骗子利用癌症晚期病人病急乱投医的心理骗人,不要轻信。

广上 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#两位老师好,治疗淋巴癌的最佳方法是什么?我听说,患上癌症的的诱因较多,而其中原因之一是人的“压力过大”引发的。在社会竞争越来越大的状况下,您们认为,如何减轻各自背负的压力?

纪小龙医生 : 医生愿意治疗淋巴瘤是因为化疗可以治愈其中的一些类型淋巴瘤。有的需要在化疗的基础上加上放疗等。

图书馆 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) 李开复所患的癌症恶性程度怎么样?5年生存率是多少?

纪小龙医生 : 淋巴瘤的治疗效果主要与淋巴瘤的类型有关。有的类型可以治愈,而有的类型无论怎么治,都没有效果。但愿李开复的淋巴瘤类型是在可治愈的种类内。

胡微 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 患癌晚期并有转移,正规医院放弃治疗,真的就没治了吗?有人告诉我有决心就可能治愈,我能信吗?

纪小龙医生 : 决心的大小与癌的生长之间还没有发现有关系哦。

不要让我一个人在奋斗 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#年纪在60岁以上的人,得了中晚期癌是不是最好不要开刀。保守治疗,心态好些,慢慢等死,这种想法对吧。我就想过,假如得病的是我就会这么办的。

纪小龙医生 : 话是这么说,可是在病房里一个个的晚期癌症,谁都在盼望着治好呀!

飞得更高小盆友 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问:方博士,吃什么东西可以预防癌症呢?谢谢

方舟子 : 经常有人说吃某种东西(例如吃大蒜)能预防癌症,但是这些都只是初步的研究,不要轻信。要预防癌症,更重要的是不吃什么,避免摄入含强致癌物的食物,例如避免发霉食品,少吃油炸、烧烤、腌制食品。

飞得更高小盆友 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#癌症治愈的人,是不是说他的心态好,还是因为他身体抵御癌症的能力强呢?

纪小龙医生 : 没这么“简单明了”。因素是多种结合起来共同作用的。

为了拿栗暴 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 2位老师,科普癌症可以这样说吗:“绝大部分肺癌是由吸烟导致”“绝大部分肝癌是由乙、丙肝导致”“绝大部分肠癌是由肠息肉发展而来”吗? 胃、食管、胰腺等癌症有主要导致因素怎么描述?

纪小龙医生 : 稍稍改动一下:“肺癌与吸烟关系密切”,“绝大部分肝癌是由慢性乙、丙肝炎发展而来”,“绝大部分肠癌是由肠息肉发展而来”,“胃与食管癌主要与食物中的有毒物质有关”…

喂 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问颈部神经鞘瘤癌变的概率有多大,如果概率很小的话,是否可以不用管它?网上搜索这种肿瘤的成因是肿瘤抑制基因缺失,请问"肿瘤抑制基因"是怎么回事?如果缺失的话,是不是比一般人更容易得肿瘤和癌症?

方舟子 : 我们体内有一些基因跟细胞的生长、分化有关,在正常情况下它们是受到控制的。如果这些基因发生突变,让细胞的生长失去了控制,不受限制地生长,细胞就变成了癌细胞,这些基因就被叫做癌基因,就更容易得肿瘤和癌症。

喂 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问颈部神经鞘瘤癌变的概率有多大,如果概率很小的话,是否可以不用管它?网上搜索这种肿瘤的成因是肿瘤抑制基因缺失,请问"肿瘤抑制基因"是怎么回事?如果缺失的话,是不是比一般人更容易得肿瘤和癌症?

纪小龙医生 : 如果真是“神经鞘瘤”,属于良性,几乎不会恶性变。问题是没有手术切除,怎么知道是神经鞘瘤呢?

唐智超 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#房老师、纪老师,是不是转基因食品中没有检测出致癌物质,那么食用转基因食品就不会致癌?食用转基因食品的潜在危害在哪里,国家为什么不开放,只是人们的心理作用吗?

方舟子 : 转基因食品并不产生致癌物质,说吃转基因食品会得癌症是没有依据的,有人想用实验证明吃转基因食品能得癌症,都被否定掉了。转基因食品潜在的风险是新出现的蛋白质可能让人过敏,所以在上市之前要做实验证明新蛋白质不是过敏原,不会让人过敏。

圆桌家人 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) 方老师,很多人说得癌症很多人是被吓死的,你同意这种说法吗?

方舟子 : 精神压力大也许不利于治疗,但是说很多癌症患者是被吓死的,这是言过其实。

阿呆 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#心情是否开朗与癌症的治愈率之间有多大联系?纪主任在临床一线有怎样的相关感受。

纪小龙医生 : 关系是有的,但目前难以“度量衡”之。

小萌eric : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) 基督教进入中国,更使教会里充斥了身患疑难杂症求看病的队伍,因为听说只要信,耶稣就会免了一切人的罪。

方舟子 : 凡是告诉人得了病不要治,靠信仰就会好的,都可归为邪教。

不要让我一个人在奋斗 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#现实中中晚期癌症病人治愈的机会有多大?我爸早年得肺癌,从医院回来,就是神医来我家说可以治,我家就死马当过活马医,当然结果是可以想到的。所以现代医学上,中晚期的病人治愈的机率有多大?

纪小龙医生 : 至今没有“晚期癌症被治愈”的,只是存活期长短而已。即使存活者,体内的肿瘤细胞还是存在的,只是可以“静止”一阶段而已。

诺 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 方老师反中医,似乎纪老师推崇中医。请两位老师为中医治癌进行辩论~~

方舟子 : 纪大夫和我一起参加过和中医的辩论会,有好几次了,说纪大夫推崇中医,从何说起?

彼得林奇 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 家族癌症史后代是不是50%可能患癌症

方舟子 : 某些癌症受遗传因素影响比较大,有家族癌症史的患癌风险比较高,但并不是50%那样绝对。

韦见 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问这种病真是因为加班过多而得的吗?

方舟子 : 有很多因素会增加癌症发病的风险,具体到某个人身上,除了某些特定的情形(例如受核辐射),很难确定是什么具体原因导致他得癌症。说某人因为加班过多得癌症,可视为是调侃。

韦见 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问这种病真是因为加班过多而得的吗?

纪小龙医生 : 淋巴瘤是儿童的多见肿瘤,那么,儿童也“加班过度”?

文籽 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#李开复到底能不能救啊

方舟子 : 对癌症患者,只能是根据癌症的种类、分期做出概率性预后(例如5年存活率),有的预后较好,有的较差,但说能救不能救都不是严肃的说法。我们经常听到这样的故事,说医生告诉某个癌症病人最多只有几个月可活,那不是个合格的医生。

杨康叶 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#赵丽华建议癌症患者不要化疗,每天锻炼身体和至少晒一个小时的太阳就好了,你们怎么看?

方舟子 : 化疗仍然是目前治疗许多癌症的主要方法,在许多情形有很好的治疗效果。相反的,没有任何可靠证据证明靠锻炼身体和晒太阳能治好癌症。赵丽华的这种建议,无异于间接杀人。

田欣喜 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) ,又看见关于“自愈”的故事,不化疗不吃药,一直旅游那种,癌细胞消失了,腔调化疗对人体的伤害,请问方老师,这种论调有道理吗?

方舟子 : 所谓癌症自愈,有两种可能,一种是原本被误诊,本来得的就不是癌症;一种是的确是癌症,但由于身体的某些因素碰巧自己好了,那只是极小概率的事件,不足为凭。如果因为有极小概率事件,就劝还有治疗希望的癌症患者不要治疗,那是害人。



达人脱口秀:方舟子、司马南聊转基因

10 09 2013年

(腾讯微博2013年9月10日20:00~21:30)

马文举 : #方舟子司马南聊转基因#方老师,司马老师你们好,关于最近转基因食品是否能吃引起很多人注意,但跟崔永元因为这个掐起来我觉得不太好吧?不知道你们二位怎么看待转基因食品和崔老师"掐架"这两件事情呢?谢谢!

司马南 : 我觉得这架掐得好。首先是两个都是在网络上有很大的号召力的大V。其次,他们所掐架的内容是公众普遍关心的问题。第三,他们掐架让公众得以从其中任何一个角度窥见所掐内容之复杂性。第四,两个人在掐架的过程当中,虽然暗中发力出手刁钻,但始终以礼相待,不出恶言,堪为网络上掐架争论之模摸。

诺 : #方舟子司马南聊转基因#方老师,有人建议你每天发自己吃转基因食品的照片,说这样也许能更容易的科普,你会考虑采纳这个建议吗?

方舟子 : 目前国内市场上能够买来吃给大家看的转基因食品只有转基因木瓜一种,你要我天天吃木瓜?其他像转基因大米、转基因玉米都只有试验田里的那点产量,只能偶尔吃个新鲜。谁想看我天天吃转基因食品的,就要大力促成转基因作物的商业化种植,才能天天吃。

秋野 : #方舟子司马南聊转基因#你们亲自品尝转基因食品,精神可嘉,但这并不能完全打消人们的顾虑,希望能用最简洁的语言,最形象的比喻,来说明它的安全性和可靠性。不知能否满足这小小的要求。

司马南 : 转基因玉米的试吃活动,并不能打消公众在转基因玉米问题上的疑虑和焦灼。但是这样一个引发公众广泛争议的事件本身,即推动了科学界媒体界公众和政府四个方面深入探讨这个问题。这是一个必须正视的重大问题。不能再任由谣言满天飞了。政府必须严肃地而不是高高在上地敷衍回答公众的提问。

独行 : #方舟子司马南聊转基因# 人吃了转基因的农产品,会有什么坏处?请回答 谢谢!

方舟子 : 美国人普遍吃了十几年转基因农产品,没有发现有哪一个人吃出问题来的,会有什么坏处?好处倒是不少:环保,便宜,更安全。

卧龙丶且听风吟 : #方舟子司马南聊转基因#似乎没有严谨的数据表明,以长期论,比如说连续三代,转基因的产量一定高于常规农作物吧?

司马南 : 9月7号参加的这个活动让我长了一点见识。转基因并非只是为了增加产量,北方的玉米秸秆儿倒伏,玉米螟虫非常猖獗。在北方大量种植的玉米的基础之上,改变其中一个基因片段,让玉米螟虫不吃这种玉米秸秆儿。鸟不来吃虫子了,我们看到的,没有转基因的玉米桔杆都是虫子的眼儿,而转基因的玉米则完好无损。

琉璃兔 : #方舟子司马南聊转基因#有专家称“转基因粮食使大老鼠绝迹,母猪怀胎死水,其它牲畜早死。转基因食品蔬菜毒害人体肾脏肝脏,人不孕不育,抵抗力明显下降。俄、奥科学家称转基因将使人类面临灭种的灾难。”请教二位老师此说法是否危言耸听?

方舟子 : 这个纯粹是谣言,已经澄清过无数次了。如果转基因食品有这么可怕的危害,没有哪个国家的食品安全部门会让它上市的。而实际上美国等国的食品安全部门都认定转基因食品与同类非转基因食品一样安全,批准上市。

清雅 : #方舟子司马南聊转基因#方老师,司马老师晚上好!对于“转基因违反自然,因而是有害的”的这种说法,请问你们有什么看法?谢谢。

司马南 : 作为一个消费者,我也担心转基因对健康,乃至对久远之后的身体健康,特别对下一代有不好的影响。但是讨论科学问题,不能限于其人忧天似的担心。目前科学界的主流观点是,没有证据证明转基因食品能够带来这样的危害。公众对这个回答还不满意,但不至于引起恐慌。恐慌是谣言所造成的。

海阔天空 : #方舟子司马南聊转基因#为什么质疑转基因的总是些主持人之类的,没有一个权威的科学家出来呢,这些个主持人能真正明白这些生物技术吗

司马南 : 无论是主持人、嘉宾,还是普通的人,每一个社会成员都有权利发声,也有权利提出严肃质疑。科学团体、政府部门应当认真地回答这样的疑问。现在,政府和科学团体回答的声音不够响亮,而互联网所带来的便利,让一些质疑的大小声音演变成了自欺欺人的或别有用心的猖獗谣言。

游龙戏风2010 : #方舟子司马南聊转基因#为什么国家要求凡转基因食品需要标识?比如油类?难道就是你说的让大家都选择转基因品种?既然更安全为什么不取消标识?

司马南 : 这的确是一个问题。要求对转基因的食品进行标注,目的是为了让公众有知情权和选择权,但是这样的标注却带来了一部分社会成员的恐慌,而谣言正是借着这种恐慌,造成了更大的社会恐慌。美国的转基因食品是不加标注的。究竞标注好还是不标注好?这件事情可以再商量。

火山 : #方舟子司马南聊转基因#要解决粮食问题,非转基因不可吗?那么很久很久以后人们就会饥不择食,管它转不转基因?

方舟子 : 转基因技术不仅仅有助于解决粮食问题,更重要的是,还有助于解决环境问题,少撒了很多农药,少挖了很多土地,保护了环境。研发中的转基因技术,还能解决其他问题,比如增加维生素含量的转基因食品有助于解决健康问题。

秋野 : #方舟子司马南聊转基因#袁隆平研制的杂交水稻是否属于转基因食品?

司马南 : 我专门问了转基因方面的专家,他回答的大意: 袁隆平水稻杂交技术不是现代转基因技术的结果,但是,袁隆平的水稻杂交本本质上也是一种土笨方法的转基因技术。所以有一位老大姐反对转基因,但是不反袁隆平的杂交,在逻辑上是说不通的。据说她现在也开始反对袁隆平杂交水稻了。这很荒谬,但逻辑上通了。

鹿哥来了 : #方舟子司马南聊转基因#如果转基因没问题,而且对中国粮食问题有那么至关重要的影响,你作为一个科普作家,为什么不更早点站出来普及转基因,是不是以前时机尚不成熟?

方舟子 : 在十年前有关转基因的谣言刚刚开始在中国出现的时候,我就已经站出来写了多篇文章驳斥过了。十年来我出了两本科普转基因的书,写了几十篇科普和论战文章,尽到了一个研究现代生物学出身的科普作家的责任,并不是在现在才站出来。

明月照我行 : #方舟子司马南聊转基因#请两位从各自理解分别谈谈为什么很多人反对转基因?

方舟子 : 大部分人是因为缺乏相关的生物学知识,不了解转基因技术,被谣言、谎言误导、煽动起来的,少部分人是出于政治目的(以此和政府叫板或反美)、经济利益(例如为了推销有机食品、非转基因食品)或信仰(迷信“天然”的东西)。

xxban : #方舟子司马南聊转基因#在国家没有掌握转基因技术的时期,转基因一旦参杂了其他杀人基因,那不是死了都不知道怎么死的?我不反对研究转基因,也相信自己掌握它,并可以造福,但完全交给外人,我怎么信得过?

司马南 : 我也建议与崔永元参加今天晚上的微访谈。崔永元到网上来跟大家这样交流,对于我们了解崔永元反转基因的证据心理观点耽心究竟是是什么很有帮助。崔永元是大家喜欢的节目主持人,拥有很高的知名度和信誉度。崔永元对于转基因问题的认识变化,会带动一大批公众对转基因的认识变化。

公益传播者-杨义 : #方舟子司马南聊转基因#美国人是美国人,中国人是中国人,他们国家人人可以拿枪,在中国行吗?转基因食品到别的国家行,他们检验合格,中国的食品安全,您能保证吗?

方舟子 : 中国人、美国人都是人,中国人不是特殊物种,何况美国人中包括很多华人。如果由于中国食品容易出安全问题就不接受转基因食品,非转基因食品你更不该接受(因为转基因食品比同类非转基因食品更安全),那就只能等着饿死吧。

更新 : #方舟子司马南聊转基因#对某些反转的极端宗教组织和伪环保组织,科普有用吗?

司马南 : 有一些所谓NGO组织,也有一些声称崇尚自然的所谓宗教和准宗教团体成员反对转基因。根据宗教信仰自由的原则,他们有这样表达的权利,但是一个社会不应该由这些人左右公众对于转基因问题的认识。中国的大策是科教兴国,在这个问题上还是要听科学家共同体的意见,尊重主流科学家的意见。

宋妍妍 : #方舟子司马南聊转基因#你能保证中国人吃转基因食品几代以后都不会出任何问题吗?你有做过人吃转基因食品几代的实验吗?你能在这个问题上有什么科学实验结果吗?

方舟子 : 转基因食品已经过了人类使用的最严格的食品安全检测才会被批准上市,受到严格监督,是安全性最有保障的食品。如果你不相信这样的食品安全检测体系,那么就不该相信任何食品的安全性,你也应该对杂交育种食品、诱变育种食品、太空育种食品等等所谓常规食品都问同样的问题。

陆金虎 : #方舟子司马南聊转基因#把崔永元说服了,有什么样的意义?

司马南 : 昨天晚上方舟子和崔永元的辩论,其意义不在谁说服谁。而在于通过他们两个人文理交叉的火力对攻,让公众得以窥见他们所讨论问题的深入程度。借以让更多的人对转基因技术有了解。不管怎么说,大家可能会承认,转基因技术是现代农业发展的一个重要的方向,中国不能落后,更不能受制于人。

杨过 : #方舟子司马南聊转基因#转基因技术会不会被某个人或组织用来当作战争一种手段,象核技术一样,可以为发电,也可为炸弹?????

司马南 : 我相信这位叫杨过的网友,他的担心,也可能是小龙女所担心的。基因能够不能够作为一种武器来使用?这是一种理论上的判断。美国人是不是已经把基因作为一种武器在中国使用?这是一个事实上的判断。两种判断都很重要,但绝不能够混淆。更不能够在这种混淆当中兑制口水制造谣言扰乱社会。

数码公会伊廷友 : #方舟子司马南聊转基因#对于小崔的质疑你想说什么,是打算用科学击败他吗

方舟子 : 他有权利、但没有资格来质疑一个他不懂的科学技术问题。他可以反对、不接受转基因食品,但是不应该传播妖魔化转基因食品的谣言、谎言误导公众,这会对中国农业发展、国民特别是儿童的身体健康造成恶劣影响。比如他对有望造福贫困儿童的金大米的抨击,影响就很坏。

陈明 : #方舟子司马南聊转基因#欧洲国家和美国对于转基因的政策是不一样的。这些不同的原因是什么?

司马南 : 欧洲教会力量比较大,有些自然食品的组织力量也比较大,另有极端环保组织在这里面扮演了活跃的角色。对于转基因技术的阻遏,就像当年阻止对干细胞的研究一样,最后影响的是国家科技进步的步伐。中国没有这样保守教会的力量,但是近年来极端环保组织和走在了前台。有些环保组织很可疑。

李维斯 : #方舟子司马南聊转基因# 转基因农作物进入中国会不会把我国搞农作物育种方面的研究推向边缘化,生物技术是农业未来的发展方向,是不是说育种技术在科学技术领域将被淘汰掉?

方舟子 : 转基因技术是育种技术的一种,但也要与传统育种技术相结合,例如转基因水稻是在杂交水稻的基础上做的。由于包括转基因技术在内的生物技术的发展,传统育种技术会逐渐边缘化,但不会被淘汰。

自愚自乐 : 方舟子(@fangzhouzi)# 方舟子司马南聊转基因#旅美学者曹明华在人民网发文说方博士在“科普”转基因食物时谎话连篇,链接在此http://url.cn/49jAix ,对此方博士怎么看?

司马南 : 方舟子在哪一个问题上扯了什么谎,请他指出来。如果方舟子有一篇文章全部都是谎话即谎话连篇,我特别希望他把这篇文章找出来让大家开开眼。打倒方舟子其实很简单,哪里用什么谎话连篇的证据,他树敌那么多,只要找到一处致命硬伤,重重一击,方舟子一米八十多的大个子没有办法不倒下去。

苏坤 : #方舟子司马南聊转基因#请问转基因食品和天然食品有什么区别?长期食用转基因食品对人体健康会有什么影响?

方舟子 : 转基因食品只是在所谓天然食品的基础上转入了一两个我们需要的基因,例如抗虫基因、制造胡萝卜素的基因。其他方面不会有什么区别。只要是经验安全性试验批准上市的转基因食品,就是与同类非转基因食品一样安全或更加安全,不会增加新的健康风险。

ly : #方舟子司马南聊转基因#我认为小崔是个善良的人,反转只是因为无知。这也是为什么 方舟子(@fangzhouzi) 对他始终没说太重的话的原因

司马南 : 崔永元对于转基因问题的担心,其实就是公众对于转基因问题的担心。崔永元在这类问题的认识上,跟大家的想法,包括情绪记忆,都是差不多的。我也有很多类似于崔永元所表达的对于转基因产品的担心。我选择的是了解我倾听,而不是辩论。自己根本不懂的东西没有办法辩论。

满则溢盈则亏 : #方舟子司马南聊转基因#“安全”这个是能维持多久的安全无风险?安全无风险的概率能达到多少?有100%安全的事物吗?

方舟子 : 世界上没有绝对安全的食品,传统食品同样存在风险,有的风险还不低。各国食品安全部门在批准转基因食品上市时,遵循“实质性等同”原则,只要能证明转基因食品和同类食品实质上等同,不会带来新的风险,即可。所以我们只能说,转基因食品与同类非转基因食品同样安全或更安全,而不是绝对安全。

陈明 : #方舟子司马南聊转基因#司马老师,你说你对转基因技术不懂。那你是从什么时候开始支持转基因,是什么说服了你支持的。

司马南 : 对转基因问题的特别关注已经好几年了。我有两拨朋友,一拨是方舟子这样的,对于生物科学有专门研究的科学界人士,另外一拨是对社会充满了深沉的忧患意识的人文学者。两拨人原来还可以对话交流在一个饭桌上吃饭。后来变得势不两立。我意识到应当把他们拉到一起来对话交流沟通。

陈明 : #方舟子司马南聊转基因#司马老师,你说你对转基因技术不懂。那你是从什么时候开始支持转基因,是什么说服了你支持的。

司马南 : 现在关于转基因的说法太多了,越说越玄。玄到了耸人听闻的程度,但事实根据却很难见到。我旋理解,很多传播各种耸人听闻信息的人是为了国家安全和子孙万代的健康。他们的动机和出发点是好的。但是在重大的科学问题上,仅有一个良好的出发点而缺少科学常识是不够的。这种好心有的时候会帮倒忙。

iCoLd : #方舟子司马南聊转基因#我走访过日本,澳大利亚,新西兰,居住过很长时间,发现当地的人,都不喜欢吃转基因,都喜欢吃有机食品,所以当地有机食品非常多,难道发达地区的老百姓水平比我们还要差??

方舟子 : 别的国家我不知道,美国有机食品只是小众食品,所占的市场份额只有大约5%。没有哪个国家能靠昂贵、低效的有机食品来养活。有机食品也并不比非有机食品更安全,存在很多问题。例如,有机食品容易被虫咬,咬了容易长霉菌,霉菌分泌的毒素对健康有很大危害。所以我从不特地去吃有机食品。

陈明 : #方舟子司马南聊转基因#司马老师,你说你对转基因技术不懂。那你是从什么时候开始支持转基因,是什么说服了你支持的。

司马南 : 到目前为止,我对转基因的基本态度,还是希望能够由国家出面来正式回答和解决公众对这个问题的焦虑。我更希望对这个问题存在重大争议的双方,能够像昨天晚上的崔永元和方舟子一样坐下来辩论个子丑寅卯。不要小看这种辩论,当大家按照一定的议事规则来辩论的时侯,会说的不如会听的。

游龙戏风2010 : #方舟子司马南聊转基因#为什么国家要求凡转基因食品需要标识?比如油类?难道就是你说的让大家都选择转基因品种?既然更安全为什么不取消标识?

方舟子 : 美国的转基因食品是不要求标识的,因为FDA认为转基因食品安全性有保障,所以不需要标识。去年加州公投、今年参议院表决的结果也都否定了给转基因食品做标识的议案。中国和欧洲要求标识是出于所谓知情权、选择权的考虑,因为民间反对转基因食品的舆论而做的让步。

九一年的贱三爷 : #方舟子司马南聊转基因#司马南你确定转基因能吃?

司马南 : 现在不是由司马南确定什么,而是在全世界范围之内,主流科学家和最重要的科学机构给出的意见是,转基因食品是安全的。我像你一样,对这样的结论心里边也是画过问号的。所以才积极参与这样的讨论。我希望听到更多的反对转基因的有建设性的有事实依据的批评意见。

醉里挑灯看剑 : #方舟子司马南聊转基因#如果大规模种植转基因作物会不会引发生态灾难种环境问题?

司马南 : 主流科学家认为无此之虞。但是科学界之内确实有不同的意见,而分贝最高的反对者则多半与科学研究生涯无关,这其中还参杂着一些利益团体在里边的卖力夸张的的动作。解决这样的疑问必须要有政府出面。中国政府在这个问题上的态度是明确的。微妙的是个别干部为了面子形象,采取暧昧态度。

西园新竹 : #方舟子司马南聊转基因# 历史上不乏一开始被推崇后来发现有危害的东西,比如DDT农药,塑料等等,请问,转基因在这方面的工作真正做到位了吗?

方舟子 : 历史上曾经发生过杂交土豆损害人体健康的事故,是不是要因此禁止杂交育种?何况转基因技术是更精确、可靠的育种技术,而且受到的安全性检验、监控要比传统作物严格的多,还没发生过任何事故。

常常逛逛 : #方舟子司马南聊转基因#阴谋论基因武器,在理论上有没有可能攻击特定种群?

司马南 : 这个问题,几年前我就不断地求教各种各样的专家学者。基本的回答两种。一种说理论上不排除可能性,但在实践当中完全保密,实施针对中国人种的阴谋,则没有这种可能。另外一种回答,理论上的所谓可能性不具有现实意义。中国大力开展基因技术研究,没有人能够动得了这样的心思。不要自己吓唬自己。

雨中赏雨 : #方舟子司马南聊转基因#你用什么说明美国人吃了十几年的转基因农产品?不是说欧盟禁止进口转基因作物吗?这怎么解释

方舟子 : 美国人吃了十几年转基因农产品,你可以到美国科学院、美国食品药品管理局、美国农业部等网站找相关资料。说欧盟禁止进口转基因作物乃是谣言。欧盟批准了48种转基因作物品种,还有6个欧盟国家(西班牙、葡萄牙、波兰、捷克、斯洛伐克、罗马尼亚)自己种植转基因作物。

肖遥 : #方舟子司马南聊转基因#方舟子为什么一味的列举美国转基因怎么怎么的,你以美国为标准并不代表大家都认同你的美国标准吧?

司马南 : 我有一个基本的看法愿意和您交流。在科学的问题上我是”普世价值派”,准确地说,我是”科学规律派”。因为科学的规律放之四海而皆准。但在政治的问题上,我是”特色派”。中国实行什么样根本的政治制度,必须与中国的历史文化社会发展阶段资源的多寡,以及现阶段的任务相联系。

江南十四书生 : #方舟子司马南聊转基因#您认为,国家领导人、科学家带头吃转基因,对转基因的发展会如何?

方舟子 : 转基因食品的安全性是靠科学实验来证明的,不靠品尝会。但在转基因食品已被科学实验证明安全而公众仍有疑虑的情况下,品尝会有其科普作用。已有几个农业、食品领域的院士参加了转基因食品品尝会。我认为,在科学领域,院士的公信力要比高官大。

肖遥 : #方舟子司马南聊转基因#方舟子为什么一味的列举美国转基因怎么怎么的,你以美国为标准并不代表大家都认同你的美国标准吧?

司马南 : 在科学的问题上,具体说在转基因技术的问题上,美国科学家的标准,德国科学家的标准,日本科学家的标准,中国科学家的标准是统一的。这里边不能有例外。如果有例外,那就不叫科学标准了。在科学标准的问题上,存有一念,担心别人害自己,不是不可以理解。但是,不能籍此生出搞”二标准”的念头来。

周金成 : #方舟子司马南聊转基因#两位:恩道尔表示少数人正围绕粮食进行一场不为多数人所察觉的阴谋,他们以转基因工程研究为手段,实现对大豆、水稻等大规模农作物和鸡、奶牛等重要家禽家畜产品的控制 。请问两位怎么看?

司马南 : 安道尔的说法很引人入胜,我们也应该在这方面提高警惕。但这是国家安全部门,国家反间谍部门的任务。作为一般公众,我们对于国家已经决定的,中国科学家共同体给出结论的种植安全食用安全的产品,放心才对。杞人忧天如果严重了,可能会导致相应的精神障碍心理障碍。那就得不偿失了。

更新 : #方舟子司马南聊转基因#个别大碗级的专家,如Y某某,虽然对分子生物学不甚了解,也在公开场合质疑转基因。二位对此有何评论?

方舟子 : 你是指那位搞地质出身的院士?我只能说,院士这么多,出一两个滥用院士威望、到他根本不懂的领域大放厥词的院士,还在正常误差范围内。

雪景寒林 : #方舟子司马南聊转基因# 请问方老师崔永元没资格谈转基因,司马南为什么有资格谈? 声明: 我支持转基因食品。

司马南 : 我的所谓”资格”与您大体差不多,我不是谈我懂转基因,我是谈”我不懂”,我向包括方舟子在内的人请教,我谈的是我对转基因食品经历的认识过程。请您允许我发表一些不懂转基因技术的老百姓对于转基因问题的认识,好吗?您能改变一下观念,不要把在微博上发声的人都视同为专家吗?

辛亮 : #方舟子司马南聊转基因#为了方博士的声誉和转基因的声誉应该起诉,崔永元等造谣分子

司马南 : 他的所谓造谣,无非是重复了一些公众在网上反复表达过的一种心理恐慌而已。通过昨天晚上与方舟子短兵相接的对话。崔永元对于自己在科学问题上的短板有了切实的了解。如果不是因为读过李约瑟中国科技史,连最起码的对话都很困难。争取崔对转基因技术的理解,对于争取公众有着异乎寻常的意义。

周金成 : #方舟子司马南聊转基因#两位:恩道尔表示少数人正围绕粮食进行一场不为多数人所察觉的阴谋,他们以转基因工程研究为手段,实现对大豆、水稻等大规模农作物和鸡、奶牛等重要家禽家畜产品的控制 。请问两位怎么看?

方舟子 : 恩道尔的最高学位是比较经济学硕士,他在很多方面都有很多莫名其妙的观点(例如他认为石油不是源自古生物)。为什么公众要把一个外行的胡言乱语当回事?

卧水藏锋 : #方舟子司马南聊转基因#弃置和隔绝那些无用而贫穷的垃圾人口,不让他们参与地球文明生活的主流。仅由20%精英将一些消费残渣供给他们苟延残喘。

司马南 : 这种说法非常混蛋,能够激起全中国人民无边的愤怒。但这究竟是一种已经具有可行性的基因战略,还是一小撮狂人的梦呓,还是故意扰乱中国社会的谣言之策。在没有弄清楚事实之前,贸然把这种狂言所描述的现实当当作已经到来的危险,进而抵制转基因技术,合适不合适,请大家考虑!

gl : #方舟子司马南聊转基因#转基因食品种植时间长了,你们可以确保不会出现因基因植物引起的其他动植物的基因改变,比如杂草,害虫。这个后果可能就是毁灭性的,可以确保吗?

方舟子 : 如果害虫、杂草出现了抗性,那也只是抗某个特定的基因,研发新的转基因作物就可避免,不是什么毁灭性的。最惨的结果无非是抗虫、抗除草剂的转基因全都失效,大家再回到只有传统作物的过去。病菌对很多抗生素都产生了抗性,你认为这是毁灭性的,所以一开始就不能用抗生素吗?

沙棘 : #方舟子司马南聊转基因#世博会期间,中国为啥向世界保证不提供转基因食品?是因为大家怕自己成为像方舟子那样的祸国殃民之徒。别忘了鸦片的前身叫【福寿膏】。中国有方舟子是中国之悲哀。。。。。。。。。。

司马南 : 把转基因产品比作福寿膏并不恰当。开世博会的时候,世界各国的朋友都来了。欧洲有些国家对于转基因有本能的抵制,这里面有复杂的原因。打个不恰当的比方,好比某国家的人不吃猪肉。我们就不提供猪肉给他,但这并不妨碍我们中国人吃红烧肉、四喜丸子、扒猪脸儿、卤煮大肠。

陈明 : #方舟子司马南聊转基因#权威机构不权威,专家已经失去了民众的信任。这种情况下,靠几个人的呼吁,作用能有多大呢?

方舟子 : 两年前我们举办首次转基因大米品尝会时,请去的记者没有一个敢吃转基因大米。几天前举办首次转基因玉米品尝会,请去的记者都吃了转基因玉米,有的还带了老婆、孩子一起去吃。这就是作用,虽然不算大。

iCoLd : #方舟子司马南聊转基因#这样换个角度,你认为转基因就肯定没有虫侵害?是常规的虫不侵害,还是绝对没有任何虫吃??这答案希望你能确定清楚,这不是吃一条玉米,看个玉米场就能知道的哦~方先生,司马先生请解答

司马南 : 对中国北方大田里的玉米来说,主要的虫害就一种玉米螟虫,转基因玉米对玉米螟虫,具完备的抵御能力。这种玉米上根本不生玉米螟虫,所以抗虫害的效果可以说是百分之百的成功。不生虫子鸟儿就不来吃虫子。不生虫子庄稼的秸秆儿就不会倒伏,从而有利于东北大规模的机械化作业。

弯弓射大雕 : #方舟子司马南聊转基因# 我认为在转基因的推广方面政府的作用大于专家。国家批准进口或种植几个品种,谣言马上就会减少。

司马南 : 您说的很对,我同意。此外我还非常同意有一些反转专家所谈的”让国家领导人带头吃转基因产品”的建议。每年中央一号文件都讲转基因技术大力推广。在社会上一有反对声有些人过分爱惜自己的羽毛就不吭气了。这不是一种对人民负责的好态度,也不是一种实事求是的好作风。

勤快的包菜 : #方舟子司马南聊转基因#请问黄金大米安全吗?

方舟子 : 金大米是能够制造胡萝卜素的大米,它不仅和普通大米一样安全,而且更加健康,吃它能够预防维生素A缺乏症,这对以大米为主食的发展中国家意义重大,能挽救无数贫困儿童的生命。那些妖魔化金大米的人,是没有良心的。

尘埃 : #方舟子司马南聊转基因#基因都转了,人吃久了,基因难道不会变吗?几百年以后人恐怕都奇形怪状了吧?

司马南 : 阁下很有想象力。可以去做科幻节目的编剧。

望海观心 : #方舟子司马南聊转基因#会不会:中国人吵吵闹闹,等到大家吵明白了,觉得转基因食品安全了,回过头一看,专利技术都掌握在其他国家手中?这才是误国殃民啊。

司马南 : 美国人1994年开始利用玉米转基因技术,中国在1996年就掌握了这项技术,两国水平相差无几。但是,这些年来由于美国对转基因玉米技术大力投入,而中国总是遇到各种各样的反对声,政府有犹豫,投入力量不足,致使中国转基因玉米的研究,我们比世界先进水平差距越来越大,现在落后一大截。

红楼小侠 : #方舟子司马南聊转基因# 最后说一句:十几亿中国人和几百万平方公里土地上的生灵的命运,绝不能由一个未被完全得到验证的所谓科学给毁掉,这个责任重于泰山!!!请方先生、司马先生自重!!掂一掂自己的份量!!!

司马南 : 是啊,是一个很大的疑问。针对您和像您一样的可怕的担心,政府和科学家团体,必须给出一个可信的完备的回答。在这方面没有人能够替代政府的权威,没有任何机构和个人的说服力能够让您和您的朋友们相信。

脸谱 : #方舟子司马南聊转基因#好象有一个说法是美国用转基因来控制世界;如果我们推广了、等将来发现转基因不行时已经太迟了/不用转基因我国的水稻还不是走在世界前列

司马南 : 即使美国人有利用基因技术独霸全世界的念头,他也做不到。因为科学家的共同体是开放的。因为中国人并不傻。因为知识是全人共通的,中国人完全能够掌握先进的基因技术,来为中国人民服务。

元芳 : #方舟子司马南聊转基因#方舟子司马南每人手举转基因的玉米,边摇边喊:快来买!快来买啊!我的玉米虫子都不吃!。。。。。。请问,方舟子你是生物学专家,请问生物是否会进化?逆天你自然你学生物都不懂?

司马南 : 虫子不吃,不等于人不能吃,这个道理很简单,人不是虫子,虫子不是人。你的爱犬不能吃巧克力,但是你在恋爱的时候,巧克力吃得甜甜蜜蜜,这就是差别。任何类比都是有局限性的,请不要用这样简单的类比来论证科学问题,好吗?