“方舟子和他的网友们”第8期:聊李开复患癌

13 09 2013年

(2013年9月12日下午15:00-16:00,腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第8期)

熊熊爱雪 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#昨天做体验,彩超甲状腺,说我有一个小囊肿(说是结节之前的状态?)我现在应该怎么办?

纪小龙医生 : 人群中大约50%甲状腺可以有“结节”。理论上是先有结节,再形成囊肿(多由结节退变所致)。最后是定期复查,看看囊肿的大小变化再说怎么办为好。

为了拿栗暴 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 二位老师,我普及癌症知识:“几乎所有癌症都可以治愈,如果在早期发现它的话。”这话合适吗?例外情况主要是?

纪小龙医生 : “绝大多数癌症如果能早期发现是可以治愈的”这样说比较客观一些。例外的即使早期发现也无能为力的癌症在人体是有的,比如发生在心脏跳动的关键部位的癌症,即使早期(原位),也可以让心跳停止的。

Dirk : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#老方、纪大夫好!按照我的认识,普通人患癌主要是饮食习惯和生活习惯引起的(当然也有遗传因素),到了40岁左右癌症才可能出现,从科学角度来看是否是这样?有没有什么研究统计?

纪小龙医生 : 癌症是人体疾病的一种,本质上是细胞的过度异常生长。其实用这样的话“哪里有活细胞哪里就有癌症”比较合适,比如,人的癌症从母体内的胎儿阶段到衰老都可以出现癌症,只是40岁后相对多见而已。至于原因,不是单一因素,而是多个因素的综合作用的结果。

许国智 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#//李开复曾经长时间生活在美国,也可以肯定吃过美国的转基因食品。所以有的人怀疑食用转基因食品增加患癌症的风险,这种怀疑有没有依据?

方舟子 : 这种怀疑没有任何依据。没有任何证据表明食用转基因食品会增加患癌症的风险,说吃转基因食品患癌都是谣言或已被否定的不严谨实验。国际权威机构认为吃转基因食品和非转基因食品一样安全。何况,转基因食品是1996年在美国上市的,此后李开复大部分时间在中国,在美国时间不多。

唐智超 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方老师、纪老师你们好!说到患上癌症的原因有许多,我想问一下,单从“病从口入”这一方面去分析,有木有研究过哪些食品是患癌症的“重大嫌疑人”,可以给他们排个序么?

纪小龙医生 : 病从口入只是癌症病因众多途径之一。食品本身与癌无关,只是食品中含有的“毒物”才是发病因素,主要是生物毒素类(病毒、霉菌等)、化学毒素类等。

杜义 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方老师您觉得李老师的癌跟转基因有必然关联吗?还是一部份人想借这次机会重新粉墨登场呢?这段时间转基因这点事儿又纷纷扰扰的出场了。而神通广大的是观众又硬是把李老师患癌跟转基因拉上关系。

方舟子 : 如果在1996年转基因食品上市后总共没在美国住过几年的李开复是因为吃转基因食品得的癌症,这十六年来天天在美国吃转基因食品的美国人,岂不要个个得癌症?

孤云独去闲 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#二位老师,下午好,就目前医学手段而言,什么是早期发现癌症的最佳途径?就个人而言,什么是预防癌症的最佳的生活方式?

纪小龙医生 : 1 人体有500-600左右的癌症种类,分布全身每个角落,每一个癌都有各自的不同特征,所以,至今没有一个“万能”的发现早期癌的方法,只能针对人体常见的排在前面的10个癌采取相应的早期发现的办法,比如,胃癌只能用胃镜检查,肺癌只能用CT检查等。 2 最佳预防是定期体检。

陆金虎 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#得癌症是痛苦的,普通老百姓治病治得倾家荡产,最后还没治好,那得了癌症该不该治呢?

方舟子 : 有可靠的有效治疗办法的,还是应该去治,但是要用现代医学的方法来治,某些实验性疗法在不得已时可以尝试,但一定不要迷信传统医学、另类医学自吹自擂的疗法,否则除了浪费钱财,还会让生活质量降低。如果现代医学已无办法了,就好好度过剩下的日子,不要有病乱求医、抱着死马当活马医的幻想。

陆金虎 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#得癌症是痛苦的,普通老百姓治病治得倾家荡产,最后还没治好,那得了癌症该不该治呢?

纪小龙医生 : 人几乎都不愿离开人世。癌症目前只有早期是有办法的,需要认真治疗的。晚期癌症在目前人类还没有找到治疗的有效方法时,多余的治疗不仅无益,反而有害。所以,对于晚期癌症,明知无路可走时,应该人道地减少痛苦,安宁地离开人世为好。

连恩明 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) 李先生的病情应该不是太重吧,如果发现得早,应该是没有太大的问题,

纪小龙医生 : 因为不了解具体病况,所以不知以后会如何。总的来说,面对几百种癌症,医生还是愿意治疗淋巴瘤的,因为淋巴瘤的几十种类型中,有的是可以治愈的。但愿李开复的淋巴瘤是属于“可治愈”的类型。

小马过河 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#某位淋巴癌患者感慨,平时不该加班,拼命工作,说后悔以健康为代价的坚持。纪老师能简单讲一下淋巴癌的病因吗?

纪小龙医生 : 淋巴瘤的病因至今还不清楚,只是发现与一些病毒感染、遗传因素、射线等有关联。大众只要定期查体,发现“疙瘩”(包块)及时检查才行。

AmyHeng : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 今天看微博有人说:北京癌症发病率惊人 需要流行病专家关注。我是77级入学82年毕业,大学本科同班同学在京工作三十多人,现有八人癌症。他们当中肺癌一人乳腺癌三人白血病二人子宫内膜癌一人皮肤癌一人。而毕业出国就业者二十余人无一癌症。请教方老师,这大概是什么原因?

方舟子 : 癌症发病率增加,一个因素是环境中致癌因素增多,例如国内吸烟流行、控烟不力,就容易得肺癌和其他癌症。空气污染、水资源污染、饮食不卫生、精神压力大,都会增加癌症风险。一个因素是检测手段进步,以前检测不出的癌症现在能检出了。还有一个因素也与寿命延长有关,年龄越大,越容易得癌症。

为了拿栗暴 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 2位老师,有报道说李开复有20多处肿瘤,对于他这个淋巴瘤,出现这个情况,一般说什么?

纪小龙医生 : 淋巴瘤来自人体内的淋巴细胞。因为淋巴细胞是“游走”的细胞(胃的细胞只能在胃、肺的细胞只能在肺),可以到处“巡逻”,所以,淋巴瘤可以在身体多处出现。

胡微 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 患癌晚期并有转移,正规医院放弃治疗,真的就没治了吗?有人告诉我有决心就可能治愈,我能信吗?

方舟子 : 正规医院放弃治疗了,就好好过日子,不要迷信民间有高人了,既浪费钱又折腾人。有很多骗子利用癌症晚期病人病急乱投医的心理骗人,不要轻信。

广上 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#两位老师好,治疗淋巴癌的最佳方法是什么?我听说,患上癌症的的诱因较多,而其中原因之一是人的“压力过大”引发的。在社会竞争越来越大的状况下,您们认为,如何减轻各自背负的压力?

纪小龙医生 : 医生愿意治疗淋巴瘤是因为化疗可以治愈其中的一些类型淋巴瘤。有的需要在化疗的基础上加上放疗等。

图书馆 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) 李开复所患的癌症恶性程度怎么样?5年生存率是多少?

纪小龙医生 : 淋巴瘤的治疗效果主要与淋巴瘤的类型有关。有的类型可以治愈,而有的类型无论怎么治,都没有效果。但愿李开复的淋巴瘤类型是在可治愈的种类内。

胡微 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 患癌晚期并有转移,正规医院放弃治疗,真的就没治了吗?有人告诉我有决心就可能治愈,我能信吗?

纪小龙医生 : 决心的大小与癌的生长之间还没有发现有关系哦。

不要让我一个人在奋斗 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#年纪在60岁以上的人,得了中晚期癌是不是最好不要开刀。保守治疗,心态好些,慢慢等死,这种想法对吧。我就想过,假如得病的是我就会这么办的。

纪小龙医生 : 话是这么说,可是在病房里一个个的晚期癌症,谁都在盼望着治好呀!

飞得更高小盆友 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问:方博士,吃什么东西可以预防癌症呢?谢谢

方舟子 : 经常有人说吃某种东西(例如吃大蒜)能预防癌症,但是这些都只是初步的研究,不要轻信。要预防癌症,更重要的是不吃什么,避免摄入含强致癌物的食物,例如避免发霉食品,少吃油炸、烧烤、腌制食品。

飞得更高小盆友 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#癌症治愈的人,是不是说他的心态好,还是因为他身体抵御癌症的能力强呢?

纪小龙医生 : 没这么“简单明了”。因素是多种结合起来共同作用的。

为了拿栗暴 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 2位老师,科普癌症可以这样说吗:“绝大部分肺癌是由吸烟导致”“绝大部分肝癌是由乙、丙肝导致”“绝大部分肠癌是由肠息肉发展而来”吗? 胃、食管、胰腺等癌症有主要导致因素怎么描述?

纪小龙医生 : 稍稍改动一下:“肺癌与吸烟关系密切”,“绝大部分肝癌是由慢性乙、丙肝炎发展而来”,“绝大部分肠癌是由肠息肉发展而来”,“胃与食管癌主要与食物中的有毒物质有关”…

喂 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问颈部神经鞘瘤癌变的概率有多大,如果概率很小的话,是否可以不用管它?网上搜索这种肿瘤的成因是肿瘤抑制基因缺失,请问"肿瘤抑制基因"是怎么回事?如果缺失的话,是不是比一般人更容易得肿瘤和癌症?

方舟子 : 我们体内有一些基因跟细胞的生长、分化有关,在正常情况下它们是受到控制的。如果这些基因发生突变,让细胞的生长失去了控制,不受限制地生长,细胞就变成了癌细胞,这些基因就被叫做癌基因,就更容易得肿瘤和癌症。

喂 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问颈部神经鞘瘤癌变的概率有多大,如果概率很小的话,是否可以不用管它?网上搜索这种肿瘤的成因是肿瘤抑制基因缺失,请问"肿瘤抑制基因"是怎么回事?如果缺失的话,是不是比一般人更容易得肿瘤和癌症?

纪小龙医生 : 如果真是“神经鞘瘤”,属于良性,几乎不会恶性变。问题是没有手术切除,怎么知道是神经鞘瘤呢?

唐智超 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#房老师、纪老师,是不是转基因食品中没有检测出致癌物质,那么食用转基因食品就不会致癌?食用转基因食品的潜在危害在哪里,国家为什么不开放,只是人们的心理作用吗?

方舟子 : 转基因食品并不产生致癌物质,说吃转基因食品会得癌症是没有依据的,有人想用实验证明吃转基因食品能得癌症,都被否定掉了。转基因食品潜在的风险是新出现的蛋白质可能让人过敏,所以在上市之前要做实验证明新蛋白质不是过敏原,不会让人过敏。

圆桌家人 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) 方老师,很多人说得癌症很多人是被吓死的,你同意这种说法吗?

方舟子 : 精神压力大也许不利于治疗,但是说很多癌症患者是被吓死的,这是言过其实。

阿呆 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#心情是否开朗与癌症的治愈率之间有多大联系?纪主任在临床一线有怎样的相关感受。

纪小龙医生 : 关系是有的,但目前难以“度量衡”之。

小萌eric : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) 基督教进入中国,更使教会里充斥了身患疑难杂症求看病的队伍,因为听说只要信,耶稣就会免了一切人的罪。

方舟子 : 凡是告诉人得了病不要治,靠信仰就会好的,都可归为邪教。

不要让我一个人在奋斗 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#现实中中晚期癌症病人治愈的机会有多大?我爸早年得肺癌,从医院回来,就是神医来我家说可以治,我家就死马当过活马医,当然结果是可以想到的。所以现代医学上,中晚期的病人治愈的机率有多大?

纪小龙医生 : 至今没有“晚期癌症被治愈”的,只是存活期长短而已。即使存活者,体内的肿瘤细胞还是存在的,只是可以“静止”一阶段而已。

诺 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 方老师反中医,似乎纪老师推崇中医。请两位老师为中医治癌进行辩论~~

方舟子 : 纪大夫和我一起参加过和中医的辩论会,有好几次了,说纪大夫推崇中医,从何说起?

彼得林奇 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 家族癌症史后代是不是50%可能患癌症

方舟子 : 某些癌症受遗传因素影响比较大,有家族癌症史的患癌风险比较高,但并不是50%那样绝对。

韦见 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问这种病真是因为加班过多而得的吗?

方舟子 : 有很多因素会增加癌症发病的风险,具体到某个人身上,除了某些特定的情形(例如受核辐射),很难确定是什么具体原因导致他得癌症。说某人因为加班过多得癌症,可视为是调侃。

韦见 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问这种病真是因为加班过多而得的吗?

纪小龙医生 : 淋巴瘤是儿童的多见肿瘤,那么,儿童也“加班过度”?

文籽 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#李开复到底能不能救啊

方舟子 : 对癌症患者,只能是根据癌症的种类、分期做出概率性预后(例如5年存活率),有的预后较好,有的较差,但说能救不能救都不是严肃的说法。我们经常听到这样的故事,说医生告诉某个癌症病人最多只有几个月可活,那不是个合格的医生。

杨康叶 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#赵丽华建议癌症患者不要化疗,每天锻炼身体和至少晒一个小时的太阳就好了,你们怎么看?

方舟子 : 化疗仍然是目前治疗许多癌症的主要方法,在许多情形有很好的治疗效果。相反的,没有任何可靠证据证明靠锻炼身体和晒太阳能治好癌症。赵丽华的这种建议,无异于间接杀人。

田欣喜 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) ,又看见关于“自愈”的故事,不化疗不吃药,一直旅游那种,癌细胞消失了,腔调化疗对人体的伤害,请问方老师,这种论调有道理吗?

方舟子 : 所谓癌症自愈,有两种可能,一种是原本被误诊,本来得的就不是癌症;一种是的确是癌症,但由于身体的某些因素碰巧自己好了,那只是极小概率的事件,不足为凭。如果因为有极小概率事件,就劝还有治疗希望的癌症患者不要治疗,那是害人。


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