《厦门日报》采访方舟子:新语丝不是我一个人的舞台
2 05 2006年 文/本报记者 宋智明 年月
厦门日报2006.5.1
缘起:
他是闽南小县城走出的少年,他是定居美国而在国内多家大型刊物开设专栏
的知名学者,他是世界上第一份中文网络文学刊物的创办者,他是揭露几十起学
术腐败现象的打假斗士。
4月29日,方舟子在回家乡漳州云霄省亲的途中,应晓风书屋的邀请做客厦
门,并接受本报记者的独家专访,方舟子说:“我接受过很多媒体的专访,但现
在一般不接受真人面对面采访,这次是破例。”
关于目前处境
“危险的出现是很正常的”
记者:听说此刻已有媒体守候你的老家漳州云霄,刚才,你特别交待你母亲,
别让摄像机拍走你们家的外观和方位,你的处境有危险吗?危险来自那些你打过
假的人吗?
方舟子:是的,肯定有危险。因为打假是得罪人的活儿,我得罪的不只是那
些学术造假的人,还有那些卖假药的,他们因为我对真相的揭露而丧失了不少既
得利益,对我怀恨在心,而且他们这些人掌握着各种资源,可能会想方设法实施
报复。但是,危险的出现是很正常的。
记者:父母知道你是打假斗士吗?他们感受到你的危险了吗?他们有没有劝
你别干了?
方舟子:我父母当然知道,尽管他们生活在一个小县城,但他们通过电视,
比如央视的访谈,了解到我正在做什么。他们不只是“感受”到我处境的危险,
而且是比较了解的,因为他们明白打假是得罪人的事,而得罪人往往就会遭到报
复。他们当然劝我少干了,因为作父母的担心儿子的安危,这是人之常情。
记者:会不会因为父母的担心放弃打假?
方舟子:不会的,因为我不是蛮干,所有的危险我都考虑到了,我并不是傻
乎乎地做这些事,而且我的支持者也不少。比如,现在就有律师义务为我打官司。
记者:读者很关心你的官司现在打得怎么样了?
方舟子:现在,我要面对两个官司,一个是西安翻译学院的,一个是华中科
技大学同济医学院的,我揭穿了他们的造假,他们以侵犯名誉权告了我。如果案
子继续留在地方法院审理,我败诉的可能性是很大的。
记者:你会怎么看待“败诉”?
方舟子:不去理会!学术的真假不可能在法庭上解决,而应该通过学术讨论、
学术批评来辨析。一旦自己的学术成果受到质疑,就想要通过打官司来威胁恐吓、
堵住批评者的嘴,是一种极其恶劣的做法,虽然在国内屡见不鲜而且造假者往往
能获得本地法院的袒护,但是在国际上罕有先例。这类官司的判决绝大部分都是
不公正的,败坏了司法机关在科学界的名声。最高法院应该做出司法解释,要求
法院不要受理与学术真假有关的名誉权案件。
关于学术打假
“不理会匿名检举”
记者:听说你每天都要上你的学术打假网站收邮件,因为每天都有人向你检
举某人造假,这类检举信多到什么程度?都涉及哪些方面?
方舟子:几乎每天都有检举造假的信件,至于多到什么程度很难讲,多的时
候一天有十几封吧,当然,更多的是一些评论性的稿件。内容主要包括:履历造
假,例如海归人员虚报在国外的学历、学术地位;论文剽窃,有的论文甚至是一
字不落地抄袭,只换了个作者名字;还有一稿多投。
记者:这么多信件,你又如何去辨别真假?来信者署真名吗?
方舟子:有不少信件是匿名的,对于这类不署真名的信件,我一般不去理会,
因为这涉及到互相信任的问题,他不告诉我真名,就表示对我不信任,那我为什
么还要去相信他呢?(其实,他完全不必害怕,因为只要来信有交待不要公布他
的姓名,我便会为他保密。)所以,我首先把匿名排除出去,这样工作量就大大
减少了。其次,从这些留下姓名和联系方式的来信中,凭常识我是可以判断真假
的,反映的事情如果是真实的,信件一般写得有根有据,而那些缺乏证据的,一
般写得语焉不详。
记者:你是学生物化学的,可你的学术监督和学术争论领域不只是限定在生
物学等自然科学领域,而是多次涉及人文科学领域,有人说你管得太宽了。你又
如何保证在陌生领域不打错人呢?你打错过人吗?
方舟子:有人造假一被揭穿,就叫嚷着:“你是外行的,怎么能证明我是假
的呢?”他这样做的目的,是把水搅浑,转移公众视线。但是,有很多的造假是
不需要专业知识即能辨别的,如论文的抄袭、履历的造假。当然,碰到我不了解
的领域, 我会向该领域的专家求助,我在网站一贴出帖子,就会有专家支援。
我自己打的每一次假都会做很充分的调查取证,因为非常的主张就要有非常的证
据来证明。
记者:被你打的人一般是什么反映?认错的多吗?
方舟子:有保持沉默、不予理会的,有大骂出口、恶语相向的,也有恼羞成
怒、打起官司的。认错的极少。其实,认错没什么不好,像汕头大学的胡兴荣,
尽管有过造假,但认错、辞职后,反而得到了许多人的同情和尊重。可我们就缺
乏这种认错精神。
记者:你打好朋友吗?有人说你为人尖刻,你自个儿怎么看?
方舟子:我的好朋友我没有发现有没有造假的,物以类聚。如果他们造假的
话,我也不会留情面。
尖刻?应该指我的文风吧。会认为我为人尖刻的人一般是没有看到整个论战
过程、不了解事情的来龙去脉,而断章取义的,比如,有人曾为我在一篇反驳余
杰的文章中写到的“白痴和奴才”而不满,其实,这两个词首先出现在余杰骂我
的文章,我只不过是在反驳他时引用罢了。我的论战方式是:你客气了,我跟你
客气;你不客气了,我比你更不客气。为什么被认为尖刻的文章还是有那么多人
喜欢,那是因为人们读起来解气、痛快,尽管因为文风尖刻,我会失去一部分读
者,但同时,我也赢得了另外一部分读者,你无法要求所有的人都喜欢你的文风、
你的作风。
关于家乡生活
“至今还保留泡功夫茶的习惯”
记者:你在18岁之前,都生活在漳州云霄,说说家乡生活对你的人生影响吧。
方舟子:老家对我的影响,更多的还在于生活方式,比如我到现在还保留泡
功夫茶的习惯。1998年我从美国回家乡探亲,特意从家乡带走了一套功夫茶具,
在美国,我会自己一人泡上一壶功夫茶,慢慢品味,有时,也会邀上好朋友一起
来泡茶闲聊。除了生活习惯的影响,家乡文化还是对我有影响的,比如家乡猜灯
谜习俗很兴盛,我从小就喜欢猜谜,这种爱好也一直保持到现在,这也算是受到
传统文化的熏陶吧。主要就这些了。
记者:你独立的批判精神的形成,与家乡生活难道没有关系吗?
方舟子:哦,对,是有关系的,中学时光,我就很喜欢鲁迅的作品,在家乡,
我阅读了大量的鲁迅作品,他的批判精神对我产生了很大的影响。
记者:有媒体说,你的学术打假与你的写诗经历有一脉相承之处,比如都需
要激情,你认可这种说法吗?
方舟子:写诗是写诗,打假是打假,两回事。写诗主要是在我的大学时代,
那时写了不少的诗,到美国以后也还写,但30岁以后就不写了,写不出来了,写
诗是受年龄限制,年纪大了,就写不来了。诗人去打假的好像还没有先例。但创
办中文网络刊物新语丝,与我热爱文学是有关的。
(XYS20060502)
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇