方舟子的Blog

 　　网人评凤凰卫视“一虎一席谈”辩论伪科学节目（二）

　　那个问:小方,你知道我是谁的老学者,让我想起了一个伟人:牛顿,他在发现万有引力后,便一事无成了,最后,老了,他把自己的研究重点引向了对上帝的研究,想从那里得到更多的发现,结果呢….后人不因为牛顿的成就,而盲从于他,都把科学的研究转移到上帝的研究吧.

　　回过头来,不管你这位老学者70岁以前有在科学方面多大的成就,而你在70岁后突然一下,看了一本中国古代的书,突然灵感大开,发现,什么一分二,二分三..中国古人就研究出量子大暴炸之类的成就,而让我们这些年青人,也跟着你老从自然科学的研究,转向周易等等的研究吧.

　　一句话:上帝欲让其灭亡,必让其疯狂,让这些伪科学的疯子更疯狂些吧!!!

（别让伪科学误了年青人）

　　看了那么多评论,始终没见到”反方派”能说出什么符合逻辑经得起推敲的话

　　比如提出”平行论”来为易经八卦辩护的,视而不见是因为有人号称从易经八卦中推理出天文学的十大行星,从老子道德经推出宇宙大爆炸,证明”四色定理”
等等荒唐才招来”伪科学”评价?!既然是哲学,科学领域相互平行,如果有天有科学家号称从牛顿定律推导出”尊老爱幼”的社会道德,这些人文学者大可以高叫
“伪哲学”的群起而攻之的
　　又如提出”非专家无资格评论”调子的,老方已经无数次说过,可惜这些文化人或者”老专家”偏偏要装看不懂(也可能是真的看不懂),说个简单点的:如果有人拿着个破自行车声称是豪华汽车要卖给你,你即使不是学汽车造汽车卖汽车的专家,至少也会通过”四个轮子”"发动机驱动”这些基本常识来判断那是个假货吧

　　看了一虎一席谈,感觉是武侠小说中的一幕:本来双方在擂台比武,说好是拳脚较量,老专家一方迫不及待的亮出兵刃要偷袭,不想被方,司马空手入白刃拿下兵器,落了下风只能左支右拙…

　　除了要为TIGER担心那几个老人家的身体健康外,更多的是感慨–”反对我一个观点就是反对我全部,指出我一个谬误就是抹杀我全部”,是很多国人固有的偏执的思维定式,由此得出”打击八卦中医伪科学就是打击中国传统文化”这样并无逻辑联系的结论!

　　而”
神化个人,树立权威”的中国文化传统也同样让很多所谓”老专家”以为自己在领域之外可以无所不知,无所不能到漠视基本的判定准则和固有规律.其实太多所谓
“专家”未必具备基本的科学素质,即使领域内有些成果,恰恰属于王鲁湘”技术”专精的范畴.所以这些人才会顽固的以为依靠部门盖章,专利编号,公文纸片,
书信往来就能证明自己有”科学成果”.专家称号可以私人渠道,部门授予,国家评定,莫非”科学家’三字也能通过这些渠道来窃而取之?”科学成果”也能靠这些渠道认而定之?!

（Altran）

　　周六看了凤凰的一虎辩论会，真是觉得难受。主要有两方面感觉：

　　一方面是那些所谓“科学家”表现出来的无知和无耻让人震惊。居然有号称自己论文都是经典的？！拿几个物理学专业词汇来唬人。我是凝聚态物理专业毕业的硕士，也算了解一些物理常识。我觉得基本的科学素质应该是实事求是。一个号称是研究物理的人居然能把“一生二，……”跟宇宙大爆炸理论扯上边，如果不是亲眼所见，真是难以置信！还有所谓能预测地震的老人家，拿一张“证明材料”来说事儿，更是滑稽了。首先应该问问这张纸的真伪，其次应当请他们公布所谓的研究成果，既然有这么好的减灾方法，为什么还藏着掖着羞于见人呢？发现自然规律是一项了不起的成就，何不与大家共享呢？

　　另一方面是忧虑，连所谓受过专业训练的“科研工作者”都仅有如此低劣的科学素养，更何况无数非专业的普通百姓，这也难怪社会上迷信盛行了。我上学的时候还有周围的研究生同学在修炼法O功，香功等，说的神乎其神，我听了真是痛苦。无论经济如何发展，如果民智不开，一切都相当于沙滩上起高楼，终免不了崩溃。

　　最后一句话，支持你们反对伪科学！建议有所侧重，避免树敌过广。

（deepblue in beijing）

　　方先生你好,昨晚看到凤凰电视的一虎一席谈,真是太让人振奋了,你们(还有司马南先生和何老)说的太好了,我敬佩你们,是你们的完全支持者.我是一个医生,工作近三十年,也算是个老医生了.且出生在医学世家,我完全赞同你们的观点,你们说出了象我们这样小人物”无力”说出的话!(不仅仅指医学方面,包括反对和抵制一切虚假不真实的愚弄人的东西–不管是外来的还是祖上留下来的).你们的出现是国人的一大幸事!你们为民族尽了力,希望在中国大地上能出现更多的象你们这样智者—中华民族的优秀子孙!那国家幸甚!民族幸甚!

（沙漠蜗牛）

　　我本来是比较欣赏王鲁湘的,但看了这场辩论后对他的思辩能力不免打了折扣.但和那几个不学无术,气急败坏的老家伙比起来,他还算是有涵养,毕竟不失文人风范.

　　可怜那几个老家伙,荒唐可笑.尤其是那个口口声声质问方舟子”你知道我是谁吗?”的老东西,好象自己多大的来头,好象全中国,全世界都认识他似的.
也不看看他是个什么东西!
　　可悲的是还有些年轻学子,跟着老东西们附和,好象一个个都成了中华传统文化的捍卫者.

（打倒老朽和新朽）

　　方舟子先生, 昨天在凤凰卫视上看到你, 我为你的作为向你表示崇敬.
看到上面有的留言里如此无耻地骂你, 我真地非常恼火.
我也是个爱冲动的人, 我要是和那几位见面, 非打起来不可!
　　我以前没注意过你们包括何先生. 在凤凰卫视上,
见到那个宋某人的说法:”他们只是反伪科学也就罢了,
可他们现在的架势是要反中华传统文化, 那我们就不干了”. 听到他的这话,
我都恨不得立即冲进电视里把他打成哑巴. 中国传统文化90%是糟粕,
为什么不可以反? 最最奇怪的一个问题是, 这里的留言者也表现的特别充分,
在现代社会里,为什么还要如此地强调自己的民族性呢? 事实上,
无论是中国人的祖先还是欧洲人的祖先创造的文化都是人类文化的组成部分,
作为现代人, 什么先进,就拿来什么, 还管这东西原来是出自谁人之手?
有时间再说吧.

（AAA）

　　看了最新的一期一虎一席谈，我认为双方对反伪这一话题上并没有本质上的分歧，对是否会影响中国传统文化的发展的话题，基本上也没有讨论。我认为把反伪和打击中国传统文化放在一起展开话题讨论，本身对方舟子一方都极其的不利。这样辩论到中期其实演变成了反对“方舟子”的辩论之战，实质上这样的辩论穿上
“反伪打击中国传统文化”这样一个辨题的外衣是可笑的。不过方舟子面对3位老专家的人身攻击表现出的从容镇定，临危不乱是令人敬佩的。我对他们所争论的个案不了解，不感肆意评论.但看到那些老者的气急败坏,声嘶力竭,不免产生疑问,如果你们坚持的是真理,有必要这样做么?

　　对于那位自称发表<<光的本性>>的老人家,我想特别指出.对他的倚老卖老的做法,让我不敢恭维.”你知道我是谁么?”"我发表的论文都登载到一级期刊!”等等.在我眼中已经变成了一场闹剧.我希望看到这场辩论的国人千万不要看到因为他们的年龄,他们的身份,而混淆你们的视线.我认为追求真理,不在于你的年龄,你的身份,你的资历.而在于你能不能拿出些实质性的东西来说服大家.人人都有追求真理的权力.而他们拿出所谓的证明在当时的环境下,根本无法辨别真伪,大家更应该保持中立的态度.

　　对于何院士所说的五行,也许他所理解的五行和中医所理解的抽象的五行有差别,那也不代表五行就是科学的,就是能治病的.没必要对别人的一点小错误拿出来大肆批评.

　　千万不要认为把对认识世界的过程都当做一个科学探索的过程.持有这样观点的人是没有资格发表对伪科学的看法的.试想宗教是如何产生的,宗教的起源其实是人类面对超自然现象,无法解释时而对其表现的一种崇拜,这也是一种探索世界的过程,但能说宗教是科学么?

　　我同意科学其实就是探索,发现,去伪的过程.但是千万不要把他扩大到只要是这个过程,那都是科学.如果是这样,科学就将发展到不可知论.

（好奇的啸啸）

　　太棒了,虽然比较爽快但看那几个老者确实挺可怜的,我觉得开始时候第二个同学的发言比较好,”很多东西让他们自生子灭吧”,最少也让老者有点追求,只要不做害人的事情就好.

（青蛙）

　　看了这期节目真的让我感到惊讶，中国还有这样搞科学的老科学家，不知道是占多数还是少数，如果是多数的话我真替国家和我们的决策者担忧啊！

（平心静气）

　　看方舟子的一虎一席谈想到的。
　　今天中午无意中看了凤凰卫视的一虎一席谈，看了方舟子等与一帮老“科学家”和“文人”谈伪科学的事情，心里很难过。一是方看起来很疲惫，说话的速度不及人家快，容易处于下风；二是人家把那些自认为是非主流的很伟大的发现可以堂堂正正地拿出来，亮给大家看，还得了许多的掌声，而方舟子等的谈话，往往招来的是反对牌。还有一个细节：司马南对一个天地生人的科学家的地震预报的解答，使人难以信服。事实上，大家谈的是科学，科学的东西要经得起检验，放之四海皆准之，经得起重复。我们姑且认为那位地震预报的科学家提供国家地震局的应证文件是真实的，但也不能证明他的东西是科学。我认为正确的回答是，单凭一次的地震预报的准确，是经不起检验的，如果他能提供多次的预报准确，就说明他真的有一套准确的预报系统和方法，也就可能是科学的东西。但是证明是科学，还得要从实验上升到理论。譬如以前我们用以毒攻毒的方法，发现砒霜可以治癌。尽管可以重复，但也不是科学，只有经过陈竺他们进一步的研究，发现的机理，才上升为科学。还有，如现场方舟子所言，他如果能现在准确提供下一次地震的发生，就更有说服力了。从这个问题，我又想到了中医。在往时，一个中医名医，往往是在某一次，用某一个方法治好了一个大家都难以治疗的病人，他就出名了，也就成了名医。而这往往是靠运气。但是，中国人好象就相信这个。

（bifidobacteria）

　　向斑竹忏悔，我没看这期节目
　　本来我是想看的，但先在新语丝上看了碧声等人写的现场观后记，讲到方舟子的对手是如何如何激动，如何如何气急败坏，我就没兴趣了。

　　本来这种节目应该展现一场高水平的交锋，我觉得这才有点看头，现在摆明了就是一方正经，一方出丑。正经那方的观点我已经烂熟于心了，用不着再靠看电视温习，出丑那方的丑态我又不想看（人嘛，怜悯之心还是有的，“吾不忍其觳觫”）。这样一来，再看这种节目也只能是浪费时间了，还不如看几页书来得实在。

（普陀鹅耳枥）

(XYS20061218)

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