转:脸厚可以预测地震

23 05 2008年

脸厚可以预测地震

作者:寻正

中国的地震预测术,堪比中医,胜过中医,要想说服中国人不相信地震预测术,难度绝对超过劝说国人不信中医,连国际地震学界都承认中国在地震预测上所取得的成绩,要想说中国的地震预测术是鬼扯,那就得跟众多的真假地震学者打架,麻烦在于,在医学界有信中医的医生,在地震学界,相信地震能预测的大有人在,还有不少人成天在努力用似是而非的手段忙着报地震。

中国地震术预测的三大法宝,一曰鸡飞狗跳法,二曰以小见大法,三曰神仙托梦法。第三类是一大类,阴阳算术,神秘感应,数字游戏等等,举不胜举,在2006年用“可公度法”这个数字游戏预测地震应当算在这一类,因为毫无重复可能与证据价值。

鸡飞狗跳法就是观察自然界据说有超人感应能力的动物的行为变化而预测地震,有名的唐山大地震,震后跟这次汶川大地震一样,放马后屁的人比比皆是,少不了鸡飞狗跳法信奉者的表演,国际地震学界的主流意见是否定动物有这样的能力。愿意相信鸡飞狗跳法的人,就得衡量一下自己是否愿意表里如一,行如其言,猫儿一叫春发情生气,狗儿一生病害怕发犟,你就得到广场上睡觉去了。跟中医一样,鸡飞狗跳法并非国粹,而是人粹,早在古希腊公元前400年左右就有跟在动物后面逃地震的想法了。

所谓以小见大法,叫住“小震闹、大震到”,海城市大震,就伴随了小震连连,在文革当中,中医与地震预测术这类国粹大行其道,经常无缘无固地要求居民撤出住宅防震,据说唐山在大震前就经历了数次狼来了的故事,海城地震,恐怕其“预测”的准确性与那一次地震本身的特点有极大关系,即不需要什么地震学家,大家都能做出临震预报,因为大震前小震不断,足够吓得人撤出住宅。在四人帮那帮骗子手中,海城地震被宣布为共产主义对地震的终极胜利,所以出现了零伤亡的奇迹,事实上,海城地震死亡人数达到1328人,而受伤人数有16980人。针对海城地震的预报中,最有影响的两个,一个长期预报,一个中期预报,海城都只在预报范围的边缘或者之外。如果真能准确预报地震,成千上万人的死亡却是不该。

国际地震学界对海城地震预报并非那么容易受愚弄的,美国派出的考察团评论说:“相信地震预报已经成为正统意识形态的一部分,作为区分真正的对党忠诚人士与右派异端分子的标志”。强大的政治压力,使得海城预报无据可查,说到底,海城预报就是一个国际笑柄,愚蠢的当局动辄以地震预报劳民伤财,瞎猫在海城逮到死耗子,但在唐山摔破了头,唐山大地震,也促进了中国政治的演化,我们受益至今。

地震的形成有太多的随机因素,有许多地质因素恐怕人类在未来千年内都难以掌握,所以预报有着不可克服的困难。中国那些试图预报地震的,如果把他们的方法(见得人的话)拿出来评估一翻,就会发现毫无新奇之处,即使不是拾得外国科学家早年尝试的牙慧,也早就被别人研究过了,放弃了。这是为什么那些土产的“地震学家”永远只能在中国糊弄大众,根据一篇网文报道,有一个叫陈一文的大侠,以中国地救物理学会天灾预测委员会顾问的名义向中国地震局发难,指责中国地震局不注重中医,把他们辛辛苦苦做出来的报告擦屁股去了,他在指责中列出了如下这些专家:

“张铁铮、沈宗丕、李均之教授、郑联达教授、吕大炯研究员〔旅美华人〕、寿仲浩〔旅美中国人〕、韩延本研究员、任振球研究员、孙威客座教授、王文祥研究员、杨武洋博士研究生、徐秀登教授、陶守正教授、宋松、刘承昌、李阶法、高发金、郭宝昌,王斌、马未宇等”,这些中国“土精英”〖陈称之为“成就卓着的非主流地震预测专家”〗中又以一个叫孙威的八卦人物最为历害,除了海城预报,还宣称测准了众多的地震。孙威发明的有一个至今原理尚不清楚的地震预报装置,在四人帮时代牛气冲天,是所谓“群测群防”的地震防灾政策的代表人物,四人帮下台,在地震系统的清理中,此人被下岗了,成了中国“地震预测术”的民科代表,几十年如一日地宣扬地震预测术,以及他含冤下岗的“真相”。孙威据说是中科院物理研究所的“客座教授”,望有关人士核实一下,如果是真的,那对中科院的批评也不能少了。

中国地震局体系内还有一批中医式思维的地震专家,有点科学基础,但骨子里是属于无能而卖打药的家伙,感谢陈一文这位“孙中山的秘书的孙子”〖这种头衔也能出手?连孙中山的脸隔着八杆子也要拿来丢〗,我们可以列举下面这些“中西结合地震学家”:郭增建教授、汪成民教授、耿庆国教授、黄相宁副研究员、徐道一研究员、徐好民研究员、张网厚研究员、强祖基教授、曾小苹研究员、钱复业研究员、赵玉林研究员等,他们是“地震局系统坚持‘当代能够实现地震预测’的代表人物”,寻正在此向地震局呼吁,让这些无知无能之辈,滚出地震局。这耿庆国是那个什么天灾预测委员会的常务副主任,他的专长是地震预测,持有有名的旱震相连理论:大旱三年,必有大震。这一次也马后屁放得天响:汶川地区已经大旱三年了。

下面是陈一文列举的除海城地震外,中国地震预测术(主要是孙威仪器)的光辉成果:

1999年11月29日12时10分辽宁省岫岩5.6级地震
2000年1月12日7时辽宁省岫岩(偏岭)5.1级地震
2003年5月28日19时09分21.6秒美国5.0级地震
2003年8月16日18时 56分43.2秒内蒙古巴林5.9级地震
2004年3月24日09时53分45.0秒内蒙古东乌珠穆沁旗5.9级地震
2004年12月26日08时 58分55.2秒印尼苏门答腊西北近海6.7级地震

远在美国5.0级的地震都能预测,这位孙大侠的无相神功硬是功害,下面是美国地震局对全球发生地震的统计资料:

表1.全球发生地震机率
级别            年平均             日平均
8.0以上          1
7 - 7.9            17
6 - 6.9             134                    1/2.7
5 - 5.9          1319                    3.6
4 - 4.9         13,000                 35.6
3 - 3.9        130,000               356.2
2 - 2.9       1,300,000            3561.6

牛得不得了的孙威“客座教授”,耿庆国天灾预测主任,给咱们报一个6级以上的地震试试,全球每三天有一个,验证起来便当快捷。这位孙大圣,从99年到2004年,预报了6个地震,均是5-7级的地震,不妨给咱们表演一次?5级以上地震,每天有3-4个,你有本事给咱们再报一个,给你100公里的半径与0.5级左右的误差,报准了算你通过验证。地震天天有,4级以下的地震就好蒙了,破坏性也不大,没什么意思。

汶川一线是地震高发区,预报该地区会发生地震,如果你是想以地震预测术蒙人,只要智商在70以上,大概都会猜测该地区会发生地震,查美国地震局资料,自1973年以来,以北纬31.015与东经103.365交界500公里的半径内,至2008年5月16日止,共发生了763次地震,每年均有,最少者一年有4次,多则达到80-90次,平均一年22次。从历次地震来看,也看不出什么小震闹,大震到的规律【博客见图】,也有学者专门讨化地震预测术时有更详细的证明,详情请至此处阅读(http://scec.ess.ucla.edu/%7Eykagan/perspective.html)。

表2.四川汶川地区及周围地区1973-2008年地震发生情况
年月_____1_____2_____3_____4_____5_____6_____7_____8_____9____10____11____12__共计
1973___________6_____1_____1_____1_____5_____1_____3_____4_____1________________23
1974_____1_________________1_____5_____9_____4___________1___________1_____1____23
1975_____2___________3_____1_____1_________________________________________1_____8
1976___________1___________________________________9_____3___________8_____3____24
1977_____1_____3_____1_____3_____2______________________________________________10
1978___________1_________________2___________1_____2_____4_________________1____11
1979_____1___________2_____1_____1___________1_______________________1___________7
1980_____2_____1___________1_____________________________________________________4
1981_____2_____2_________________2_____1_______________________2_____1_____1____11
1982_________________1___________1_____1_____3___________1_______________________7
1983_________________2_________________1___________3_____1_____4___________1____12
1984___________2_________________________________________1___________1_____1_____5
1985___________1_____5_____1_____3_____2_______________________2___________1____15
1986_____2___________3___________1_____1_____1_____6___________1_____2_____1____18
1987_____1___________2___________4_____3_____2___________1_____2_____2_____2____19
1988_____2_____1_____1_____4_____2_____5_____1_________________2___________3____21
1989_____1___________2____27____34_____5_____4_____5_____4___________4_____4____90
1990_____2_____2_____1_____1_____1_____3_____2_____5___________1___________2____20
1991_____1_____4_____2_____5_____1___________1_________________1_____1_____2____18
1992_____1_____1_____1_____3_____1_________________2_____1_____1___________3____14
1993_____6_____1_____4_____7_____1___________7_____2_____1_____2_____2_____3____36
1994_____1_____2___________3_____1_______________________2_________________1____10
1995_____3___________1_____2_____5_____3_____3_____1_____3___________1_____2____24
1996_____2_____8_________________1_______________________2_____1_____3_____1____18
1997_____1_____3_____1_____2_____1_____1_____2_____1___________3_____2_____2____19
1998___________2_____3___________2_____2_____2_____4_____3_____6_____3_____1____28
1999_____4_________________1_______________________2_____4_____1_____2_____1____15
2000_____1_____1_____1_____1_______________________1_____1_________________1_____7
2001___________3_____2_____2_____2_____3_____4_____5_____4_____1_____2_____1____29
2002_____1_____1_____4_____2_____3_____2_____4_____6_____1___________3__________27
2003_____1_____1_____1_____2___________2_____1_____3_____1___________8_____3____23
2004_____1_____1_____4_____1___________1_____2____11_____2_____1_____3_____2____29
2005_____2_____4___________1_______________________1_____3_____2_____4_____4____21
2006_____2_____3_____2_____2_____1_____3_____1_____6_____3_________________1____24
2007_____1___________1_____3___________1_____3_____1___________1___________1____12
2008_____2_____4___________1____74______________________________________________81
共计____47____59____51____79___153____54____50____79____51____35____54____51___763

那些蒙地震的中国地震预测术专家都是无耻之徒,简单的概率原理,如果真听从他们的预测,大家就得随时准备帐篷数顶,经常锻练身体,把值钱的东西搬进搬出,折腾数次以后,就如同唐山人一样,再也不愿相信什么鬼预测了。不相信时,地震偏偏来了,中国人口如此之多,伪科学家层出不穷,东边的耗子不叫,西边的老鼠要闹,要让中国的辉煌民科测不准地震,真的是很难,因为随便哪里,何时中国发生了地震,都会有一个逮住死耗子的瞎猫,即使某一个地震连瞎猫也没有,这些人还缺点道德底线,他们可以编造一个事前预测,合伙行骗,说得象模象样,不听他们的话,吃亏就在眼前!

那位陈一文顾问在汶川大地震后得意地质问地震局,为什么不听从他们教导,陈顾问的装腔作势,牛皮一捅就破,这些预测地震的大牛,顶着教授、研究员、专家头衔,白吃着国家的供应,直接间接地受惠于民,如果你们的预测神术如此可靠,那么面临中国地震局这么一个并无多大实权的机关,居然地震局不理你们,你们就一屁不放,放任汶川大地震这样的灾害发生,夺去数万人的生命,毁坏无数家园财产,你们良心何在?拿国家政策来推搪是很弱智的,如此巨大的灾难,预报成功所产生的荣誉,可以说,诺贝尔和平奖直接发给你们都不过分,这样巨大的潜在激励机制,绝对不是中国地震局一个官方反应可以压制得住的,即使地震局要压制,也绝无可能成功,中国已经不是四人帮时代的中国了,起码的言论与人身自由还是有的,稍有智力的人,都不会上陈一文这种哗众取宠的丑角的当,因为你们,如果不是其心可诛,看着邻居跳火坑的人,就是不折不扣的骗子。

中国地震预测术,从古至今都是彻头彻尾的骗术,马后屁在政治、伪科学的放大镜中显现的结果,科学不倡,此类邪术还将长存,地震局也同中国医疗体制一样,一旦在伪科学横行的时代被污染了,需要数代人的努力排泥去污,不时还要防止中医中国预测术的败类反扑,宣称他们受到了排挤与打压,一旦有了机会,就会卖弄秘方大力丸,蛊惑人心,愚弄大众。

地震现阶段是不可以预测的,尽管地震发生的机率跟天气变化一样普遍,但地震机率性地预报都极为困难,真要预报地震,就不需要科学了,脸厚就行,只是可惜从来都靠不住。预报地震的人脸厚,相信他们的人也智弱,更多的是转移情绪,把失望伤心痛苦,意图转嫁到某个对象上,地震局在脸厚者的鼓动下,自然而然地成为一个便利的目标,无论是马后屁预报地震的人,还是相信此类无中生有的“预报”而愤怒责骂地震局的人,都是卑劣的,前者是本性的卑劣,后者是缺乏良知自制力的卑劣。

(XYS20080522)


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55篇回复 to “转:脸厚可以预测地震”

23 05 2008年
Xi (06:25:22) :

这两天群魔乱舞阿

23 05 2008年
lw56102 (08:20:33) :

如果地震局的人平时就自吹自擂自己能够预测地震,那么这次地震局就应该负绝对的刑事责任。

23 05 2008年
陈博 (10:10:38) :

事实上各国都在尝试对于地震的短期预测。
但是发达国家的科学家比较实诚,现在没有有效的方法就说没有。日本在2006年开始尝试在纵波已经到来之后预测横波,结果发现准确率都非常差。
至于吹能预测出地震的,基本都在第三世界(朝鲜在这个世界性难题上的“成就”远超过中国)。

23 05 2008年
LL (10:30:33) :

好文!

23 05 2008年
自由电子乙 (10:51:33) :

看了作者引述的Robert J. Geller等人撰写的地震不能被预测一文。对他们在科学问题上的谨慎持积极的赞同态度。看了文章和其载入其他相关链接后,我确实更深层次的了解

到了地震预测的艰辛。

觉得凭目前所掌握的办法对地震预测仍想当无力。如果仅仅按照现有的方法来判断,所有的预测都下达出来的话,缺乏真正理论支持的预测,其偏低命中率,很有可能是现代社

会经济,尤其是大城市所不能容忍。

从这一角度我有限的支持作者,即地震预测还不是简简单单通过土办法就可以轻易的下达。还需要进一步研究有更加科学完善的理论作支持。

不支持作者对实践者所持的否定态度,尤其是全面否定。这一点我想提一下天气预报。其实天气预报30年之前也是靠着一般用天气学方法、并结合经验的天气图来进行天气判断

的。这样的经验学预测天气已经有了百年历史。开始时极不准确,且能够预测的天象范围窄,时间跨度大,犹如现在的地震预测。这是对真像不能全部认识的体现。不过天气预报

还是在不断的积累过程中进步着。直到工具的发展,遥感、计算技术和气象卫星资料的广泛应用。数值天气预报取代了老旧的方法。

即便是老旧的天气的观测法,也要较地质观测容易,经验也更加丰富。所以必须承认,传统天气预报的方法,也超越现在的地震预测方法甚多。但路是需要一步步走的,作者不

能因为其稚嫩,就说其是鬼画符。现在的地震预测仰仗的办法测到的一定是事实的一部分,其对地震了解的视野还狭窄,不是充分条件,甚至对真理有所误解。但盲人摸象,摸到

的也是象的一部分。

将来成熟的地震预测理论绝对不是横空出世的,而是逐步积累的。其中还要仰仗观测工具的进一步跨越式发展。没准从此到未来数年内总结出来的经验都会在那套理论下显得弱

小苍白。但作者还是不能因此而喝断尝试研究之路。就像现今的天气预报法不能掩盖天气预报过去的百年中的功劳。

不过我还是赞同在如此不完备的预测手段下,发布预测一定要小心小心再小心。这不像天气预报,带伞了没下雨,骂上一句,这事就过去了。地震预测牵扯整个社会那么多的方

方面面,影响巨大。尤其是政治经济越发达,越难承受误报的损失。

最后抛开观点,我还是想对作者说那两句, 不能因宣扬自己的观点,就用尖酸刻薄的语言去泼自己的攻击对象。而且你的驳斥的论据和结论,也很多是“据说”,“据说”。

没有证据,这样的据说就最好别用。

另外,并不是谁的嘴损谁就代表真理。尤其非要把对方,通过文笔描绘成是一批内心极度灰暗的居心叵测之徒,把他们变成牛鬼蛇神,然后以道德的名义征讨之。这确实有胜利

的快慰感。如果文章图的就是逞口舌之快,那我就不废话了。如果不是,最好这种路子就作罢吧。

观点可能不同,观点可能错误,可以就事论事的批驳,但不要轻易的就捧起道德的或者类道德法典去审判对立面。争议的麈尾可挥,“正义”的大旗少竖。

23 05 2008年
fengfeng (11:27:59) :

振聋发聩!好文!

23 05 2008年
fengfeng (11:45:54) :

对楼上说一句!由“象的一部分”得出的结果不是象,也许是墙壁,也许是蒲扇,也许是柱子,其实什么都不是!我们不反对科学实践,但以“科学实践”为外衣的巫医神算难道不应该被批判和禁止吗?事实上没有任何理论和证据能预测地震!“地震现阶段无法预测”因此也无需争议!我们应该给科学研究以宽松的氛围,但不能容忍伪科学的骗子!

23 05 2008年
LL (12:20:09) :

支持一下fengfeng

23 05 2008年
LL (12:32:39) :

谢谢寻正的好文和方舟子的转载。
只是文中打错的字多了些,文笔也略显粗糙,标点用得有时让人不易一下子就能理解内容。我觉得如能仔细推敲一下,哪怕是晚一天发表,效果一定会比现在更好。

23 05 2008年
自由电子乙 (13:27:09) :

通信专家徐祖哲中断25年 重启电磁波监测地震研究,昨天上午,他接到北京市政府政策研究室电话,让他提交更详细的资料。 京华时报2008-5-23
政府也不一定确定电磁波监测地震研究就一定万能。但是要做出尝试。

既然你不否认有真正的科学探索,我不否认有巫医色神棍,那么唯一要说的就只有,请区别对待。不要一棍子打翻一船人。

即便你能举出无数巫医神棍的例子,也不能因此得出结论全部研究地震预测者都是心术不正。他们之间没有充分必要关系。

盲人摸象,对于地震预测来说,我们仍还是瞎子,多些人研究就多些不同的角度的认识。多些宽容,少些打压。就算要清算神棍,也一定要发现清算一个。

批驳我的观点时,不妨受累看看我的观点是什么。

23 05 2008年
自由电子乙 (13:28:42) :

抱歉,我最后要说就算要清算神棍,也一定要发现“一个”清算一个。漏掉字了

23 05 2008年
fengfeng (14:08:56) :

没有人要否定对地震包括其它未知领域的研究,相反,我们要对那些持之以恒,踏踏实实进行科学研究的科技工作者致敬,但对于那些自称取得某个领域重大突破,却既无靠得住的理论支持,也无实际成果的“草根”科学家,有什么理由不说他们是骗子或神棍。“盲人摸象,对于地震预测来说,我们仍还是瞎子”可以接受,但不要说你已经知道大象的样子,慢慢摸吧!

23 05 2008年
LL (14:31:32) :

再支持一下fengfeng

23 05 2008年
自由电子乙 (16:09:56) :

盲人摸象讽刺的是以偏概全。如果此人有限的手段明明只能解释分析有限的地震,却说可以预知所有成因的地震,那才是需要批驳的对象。

骗子,骗子,言有不实为骗。如果据实际掌握的情况,陈述有限的认知则能是骗子?

另外,也不能一切唯成熟的科学理论马首是瞻。任何成熟的科学理论都是一步步走出来的,而且还需要重要工具或方法发明。

古希腊天文学晚期,亚历山大学派—-阿里斯塔克,在公元前2~3世纪提出日心地动说时,受限于科学手段,仅仅是从简单的理论来阐述他的观点的。他的观点在之后数年才被拥有更多手段的,才华横溢的哥白尼计算完成最终成型。不过哥白尼也受限于他那时的条件,没有办法提出太阳绕银河转的假说。其实我们现在也同样不能说解决了对宇宙的认知。但你能说他们的研究毫无价值么?哥白尼当初是攻读法律、医学和神学的。对于天文学,也算是草根了。

所以不能眼里只有权威,真正的大师,往往不是本科毕业。而玄妙的学说,也是一点一滴开始的。

23 05 2008年
自由电子乙 (16:22:24) :

其实这些编外的真正研究学问的草根,为什么之前不说,现在又蹦出来说呢?我想原因也不是唯一的“出来邀功放马后炮”。
只要用搜索引擎一查可知,这些“土办法”不是今天才有,这阵子这么多,是敏感时期被大家大量挖出来的多了。为什么被挖出来,而且被炒得这么热,其必是能被相当的人接受并且传播才行,不应简单的以“激愤”一言蔽之。况且,他们推崇的数据采集方法并不是现在的主流监测手段,所以你还不能说他们的办法无效。

既然现在地震局已经明确说了,现有的办法是不能预测地震的!那为什么就不能、不敢换另一套说行的人上去试试?这么急于否定为哪般?就因为外国人也说不?

稍微有了解的人也知道那套预测方法,不是光看蛤蟆老鼠表演吧。也不是像“大补丸”一样,说可以预测所有成因的地震。

那回过头来说,他们的办法上马,国家会有什么损失?除了个人荣辱外,主要就是国家需要花钱按照新的办法购买设备,组织人力物力(应该也不是从零开始吧)吧。如果这是一个为了挽救更多人生命的一种尝试,为什么不呢?

当然,预报必须要有奖惩机制相制约,设置误报几率和奖惩措施。如果对自己的方法有信心,我相信,他们还是敢上马的。如果不敢立军令状,再斥不迟。

地震成因有很多;雨的成因也复杂;天气预报可以预测绝大多数降雨。但也不一定能够预测地形复杂,对流激烈的局部降雨。这也是由于影响降雨的因素太多。不过有的时候,你的生活经验会帮助你躲避这样的突然降雨。

现在地震预测可知办法中,也不可能预测的所有成因的地震,而其他种的地震可能都还无法预测。但综合各种数据、现象等,根据经验,还是可以把握几种地震形式的。而这些地震形式往往又都是些“蓄谋已久”的地震,仅仅是能把它们抓住,预测就有存在的价值。

地震预测未来的目标,当然是像现在天气预报一样,达到有理有模能演可推的地步。不过只要目前有限的地震预报,能够在未来对有些地震达到1/3的命中率,尤其是在人口聚集区,我觉得在没有新工具对地震带来质的飞跃之前,就是了不起的成功了。

我用一个蠢办法计算一下,中间我列举出我能想到的一切相关因素,不论有利不利:
四川一年GDP=1万亿人民币(合1429亿美元),相当于每10天产出约40亿美元。
如果预测成功率33%(这里平均达到1/3),每次预报全1/3省主要工作停止10天,每一次成功的预测,2次误报将给社会带来26亿美元额外的损失。成功那次也有直接经济损失,这次我们就按200亿美元计算,那么总损失就是226亿美元。但人员伤亡会降低。

我用一个很可能不恰当的说法来衡量:就是相当于26亿美元避免了5.5万人失去生命,避免近2.5万人失踪,避免28万人受伤。这个钱花的不值么?

当然这么计算确实有太多值得商榷的地方,而且这里我没考虑每年经济增长带来的GDP增值,这里我简单的认为增值后,地震带来的损失也会增加。所以就算常量了。另外还有两个问题,一个是增加观测点每年的开销,要多少钱,这要取决于设备、密度还有人员,抱歉我无法估计。另一个是不能预测的地震带来的损失,也没有参与估计。这是客观存在,我摆在这里,让大家去评判。

当然每次误报还有精神上的损失。每一次失败的预测都会影响政府的名声,还会降低下次预测的动员能力,这点没错。不过每一次成功的预测也会大幅的提振政府的威信。加强对地震预防和地震危害的教育,有震避震,无震防震。让老百姓知道这是经过慎重的,多方面评估后作出的预测,老百姓是可以体谅政府的。如果三次对一次,我觉得作为老百姓,自成功以后,我就不会骂了,而且每次都会听。

对于误报的精神损失,那这里我没资格说别人,只说自己。不说3次,假如我这辈子会赶上5次预报,其中有一次会是对的,我敢不敢去冒险置之不理?我想我还是会做些防护措施吧。尤其是爹妈老婆孩子数口人的情况下,我还是不敢那么潇洒的。虽然每次误报我还是要骂街的。

不过,并不是所有人都接受1/3的成功率,这一点是一定的。而这个1/3的概率在没有被事实证实之前也可以说是胡扯。

但我还是觉得需要尝试!应该尝试!为了生命,值得!

23 05 2008年
fengfeng (17:00:25) :

谁敢上去试试!您别逗了。您以为是天气预报呢!?
“国家会有什么损失?”?哈,一年数次的成百上千万的人背井离乡,您说会有什么损失?!把楼盖好了比什么不强!
另:今天现代科学的发达正是由于16世纪以来人类科学的大发展,但也正因为现代科学的发达使得奇迹已经很难发生,说白了,今天产生哥白尼,伽利略,牛顿,高斯或爱因斯坦这样人的可能性极小,现代科学研究分工极细,需要系统化,团队化,靠一个人打天下的日子永远不会再来了,这也决定了江湖“草根”不可能出现真的科学英雄。
国家应该切实提高教育水平和整体科研水平,把希望放在几个大仙的身上毫无意义!我倒是很同意国际歌的几句话“从来就没有什么救世主,也没有神仙皇帝”!

23 05 2008年
Stephen.Li (17:35:47) :

好文章。

23 05 2008年
LL (18:00:00) :

第三次支持fengfeng

23 05 2008年
LL (18:13:00) :

[四川一年GDP=1万亿人民币(合1429亿美元),相当于每10天产出约40亿美元。
如果预测成功率33%(这里平均达到1/3),每次预报全1/3省主要工作停止10天,每一次成功的预测,2次误报将给社会带来26亿美元额外的损失。成功那次也有直接经济损失,这次我们就按200亿美元计算,那么总损失就是226亿美元。但人员伤亡会降低。]

预测的准确度是,时间:±5天,范围:1/3个省,成功率33%?伪科真敢开牙。
226亿美元?算得有鼻子有眼的。怎么不算漏报一次损失是多少?漏报两次、三次、……是多少?把这些钱用来造结实的房子能建多少?一栋结实的房子用100年没问题吧?

23 05 2008年
南风 (20:48:35) :

[15] By 自由电子乙 on May 23, 2008 | Reply
既然现在地震局已经明确说了,现有的办法是不能预测地震的!那为什么就不能、不敢换另一套说行的人上去试试?这么急于否定为哪般?就因为外国人也说不?
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科学有自身的规律,你不能说现代医学目前治不了爱滋病,就应该让跳大神的来试试!

民科住嘴吧!收起你那套惯用的卑劣的手法,什么“外国人也说不”。

23 05 2008年
自由电子乙 (21:18:27) :

同意16楼说的现代科学研究分工极细,需要系统化,团队化。因此,我举的哥白尼的例子在这个环境下确实不再具备强有力的说服力。单兵作战做研究确实不易出彩了,不过你怎么知道地震预测是一个人在战斗?

我其实很理解有些人为什么那么喜欢给别人扣帽子、划成分。只要贴上了道德败坏的标签,那么如论怎么说,甚至无所不用其极,都是可以正义的。这种手段恰恰是缺乏实际解决问题能力时无奈又有效的做法。

我的手段何处卑劣,南风先生?你知道卑劣的含义是什么么?
你自己杜撰出一种卑劣的手法:“你不能说现代医学目前治不了爱滋病,就应该让跳大神的来试试!”来安在我身上。我不能说,我本来就没说。你要拿他去跟我说的用另一个研究方向的人去做出尝试去比,要有一个前提,那就是另一个研究方向的人==跳大神的人。
不过你要先证明这一条,然后再给我安罪名。不然,你的这种手法恰好为卑劣做了最好的注脚。

23 05 2008年
自由电子乙 (21:27:43) :

不论高不高兴,希不希望这些草根浮出水面,政府已经在这方面迈出了第一步,看新闻去吧。

23 05 2008年
南风 (23:13:47) :

[21] By 自由电子乙 on May 23, 2008 | Reply
这么急于否定为哪般?就因为外国人也说不?
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这就是民科的卑劣和惯用的伎俩,煽动民族情绪!把对手描绘成崇洋媚外、惟外国人马首是瞻的汉奸,为自己的邪说贴上正义的标签。

24 05 2008年
旱震关系一次又一次的得到证实 (01:16:05) :

邢台地震前一年,河北南部大旱,还有海城地震,唐山地震,松潘地震以及这次的汶川地震,旱震关系一次又一次的被无情的证实,我们的研究人员到底是为什么不能接受这些理论?是,单凭旱震关系不能预测地震,但如果有旱震关系,并且其它的技术监测指标也同时指向这个方向,我们怎么就不能预报一下?谁说预报一定要%100准确?老百姓不是傻子,不懂什么理论,但知道事实!事实就是旱震确实有紧密联系。如果还不能引起相关人员的重视,真不知道我们的地震监测预报走向何方?

24 05 2008年
旱震关系一次又一次的得到证实 (01:27:28) :

科学界总有一些先知先觉走在前面的人,他们超前的理论总会被那些固步自封者打压耻笑甚至攻击!布鲁诺的日心说,爱因斯坦的相对论,例子太多了实在无法枚举。但最终会被证明是正确的。青山遮不住,毕竟东流去!敢于坚持真理的人最终会名流青史,嘲笑他们的人只会被历史嘲笑。支持旱震理论!!

24 05 2008年
寻正 (02:01:49) :

对这个旱震关系的垃圾,本人是要批的,等着罢。

24 05 2008年
性震关系一次又一次的得到证实 (02:17:18) :

邢台地震前一年,河北南部成年人都有性生活,还有海城地震,唐山地震,松潘地震以及这次的汶川地震,性震关系一次又一次的被无情的证实,我们的研究人员到底是为什么不能接受这些理论?是,单凭性震关系不能预测地震,但如果有性震关系,并且其它的技术监测指标也同时指向这个方向,我们怎么就不能预报一下?谁说预报一定要%100准确?老百姓不是傻子,不懂什么理论,但知道事实!事实就是性震确实有紧密联系。如果还不能引起相关人员的重视,真不知道我们的地震监测预报走向何方?

24 05 2008年
fengfeng (11:27:00) :

做真学问太累。还是跳大神做玄学容易,目标多,也不用做实验,手里有一本周易即可。省时省力,出名快。

24 05 2008年
fengfeng (11:48:06) :

“科学界总有一些先知先觉走在前面的人,他们超前的理论总会被那些固步自封者打压耻笑甚至攻击!”–任何超前的理论最终都需要过硬的证据去证实!在找到可靠的证据前,请研究者踏踏实实地去研究,去求证,不要提出惊人的结果,却拿不出可依靠的证据!
“有希望实现对破坏性地震的预报”,二十年几前有人就说“单克隆抗体有希望治愈癌症”,但直至今日,结果有目共睹!名是要出的;paper也是要写的。时间不够,就先写写paper。然后再平心静气做学问。不要心浮气躁,文人也不是,学问也做不成。

24 05 2008年
内行 (12:13:36) :

fengfeng 我不是研究癌症的。我是研究地震的。而且懂得尊重同行的工作。

你如不是徒逞口舌之能,就请摆事实,讲道理吧。

24 05 2008年
寻正 (13:10:24) :

谁不讲事实,摆道理了?耿庆国是军转民,要先收拾,不要以为孙大圣就不批了,有时间,会解剖解剖他那些烂货的,真以为中国人好忽悠么?我不是搞地震或者地质学的,但批伪科学,受点基本科学训练就够了,自己智弱,就不要以为别人都这样。

24 05 2008年
fengfeng (14:41:11) :

内行–我是搞软件的,也不是研究医学的,也不是研究地震的。但是对“地震目前可以被预测或地震已经能够预测”这种说法,难道需要非常专业的知识才能辨别其真伪吗?我没有时间看论文,无从评价“有希望实现对破坏性地震的预报”的内容,但我希望所有从事科学研究的人能踏踏实实地去做事,研究有成果就是有成果,没有就是没有。上面之所以谈到癌症的问题,也是要说明“有希望”不能改变任何问题,“地震目前无法预测”就是事实,还要摆什么事实,讲什么道理。唯一能让我信服的就是真正多次长时间准确地预测地震,到了那一天,恭喜获得诺贝尔奖,但在此之前,请踏实工作,少说多做,谢谢!

24 05 2008年
ADD (16:19:34) :

FENGFENG同学,你认为耿庆国的旱震理论是伪科学?根据地震先兆进行预测现在不可行将来也是不可行的?地震预测唯一可行的方法就是把地球挖个窟窿?

24 05 2008年
fengfeng (16:53:12) :

ADD同学,“地震目前无法预测”这个事实已经很明确了,将来可不可行我不知道,大家要努力!但现阶段地震预测没有行之有效的方法是科学界普遍的共识。大胆假设,小心求证!否则不如去做好莱坞的编剧,他们说日本阪神地震还是怪物干的呢!

24 05 2008年
风吹雪 (17:15:24) :

旱震理论有个屁的科学性啊,撒哈拉大沙漠,克拉玛依大沙漠干旱多少年了,按旱震理论,那不得发生几千级地震啊?完全是扯淡理论。
主贴好文章,顶一下

24 05 2008年
风吹雪 (17:20:02) :

现阶段,按我国的国情,需要重视的是防震减灾的措施,把房子造造好,把救灾反应水平提提高,不要再地震了躲在桌子下面,一下雨直升飞机就不敢飞进去了诸如此类了

24 05 2008年
李宝库 (18:06:51) :

神棍与否,实际容易判别,事后诸葛亮大多是神棍。

24 05 2008年
风吹雪 (19:22:51) :

如果旱震之间果然有联系,那么应该所有的地震统计样本中,发生地震的当地大部分要有旱灾,而发生旱灾的地方的大部分有地震,这才叫有联系。
没听说过印尼地震前发生过旱灾,也没听说过坂神地震前发生过旱灾吧。只举某几个例子说哪哪发生旱灾了然后地震了,就说旱和震有联系,这样的逻辑水平是不合格的,建议去高中课堂去回回炉。

24 05 2008年
futureteller2008 (22:53:33) :

请上面的不要在争论了,作为老百姓,四川的残局已让普通人掉了无数次的泪水,作为一个母亲,我为在地震中逝去的那些小生命感到揪心,不管如何,生命始终是宝贵的.我也希望能有更多的专业的人士更加敬业,从事地震预测的工作,能够赶说实话.6万人的生命!!难道30年前和30年后地质科学的研究就没有任何发展甚至是倒退吗?唐山地震甚至都能有人提前预测,而四川的地震却预测不到? 只听到有人出来劈谣,难道真的是无风起浪吗? 最终为此付出代价的是老百姓啊!最近网络上盛传四川地震在向东北向西安转移的事情,到底有没有人能够证实啊? 

25 05 2008年
YouSeason (00:01:08) :

笑得我直不起腰了~

25 05 2008年
act (22:36:34) :

我就不明白了,通篇都是地震不可预测的说,那么要地震局做什么?搞地震预测是对生命负责也不对了。不做地震预防就对了?就科学了?不可预测应该不是借口。

25 05 2008年
寻正 (22:45:52) :

怎么会有这么傻的人?悲哀。

26 05 2008年
付强 (09:28:07) :

对付这些骗子的最好的方法就是:让它们来个“立此存照”,省得事后不认账。

26 05 2008年
honeybee (21:02:14) :

[39] By futureteller2008 on May 24, 2008 | Reply
难道30年前和30年后地质科学的研究就没有任何发展甚至是倒退吗?唐山地震甚至都能有人提前预测,而四川的地震却预测不到?
 
这位母亲,醒醒吧。你的问题很好。
你真的觉得30年前的科技比现在好吗?当然不是。唐山地震也没有人能提前预测。 有的倒是很多事后诸葛亮。

那个年代科技真是先进。专群结合,土洋结合,涌现出大量民间科学家。

亩产百万斤不在话下。
针灸针一插就能麻醉做开膛手术,
当然还有提前预测地震,超过了国际水平。。

26 05 2008年
honeybee (21:10:39) :

对于上面列出的三个文革科技笑话,大多数群众也就认清了亩产百万斤, 后面两个的欺骗性还是很强。。

27 05 2008年
LL (17:59:14) :

伪科们骂得越凶越说明寻正打到了它们的七寸。

29 05 2008年
wei di (12:18:15) :

赞同

29 05 2008年
kevin (22:53:47) :

香山紧急会议:汶川8级地震研判
http://finance.sina.com.cn/g/20080521/14224893638.shtml
请看下这则新闻!然后跟我们说地震是不能预测的!
然后在再你的博客上骂人吧!

30 05 2008年
robin (01:12:10) :

楼上的,新闻看了, “对于地震的准确率,从1960年到2007年我国地震成功预报的准确率为16%,其中7级以上地震准确率为13%,呈现地震级别越高,成功率越低的情况。”
我不是搞地震的,如果现在我来预报台湾地区的地震,不用仪器设备,我的成功率可能比这个还高!我每星期买30元的体育彩票,同组号码,买了2年,其中中过个3等奖七千多元!
看了这个会议的新闻,我只能为地震局有这么一帮人做领导感到悲哀!

5 06 2008年
鲁禹生 (15:50:27) :

自由电子乙,是最理智的人。

15 06 2008年
wusi010 (16:29:00) :

日本政府从一年前开始向公众提供地震预报,并且于2008年6月14日的7.2级强烈地震之前,提前通过电视广播向公众成功预报了这次地震.这是科学事实,并且日本政府每天还在向公众提供地震预报!!!

15 06 2008年
xfliu (16:50:02) :

楼上的wusi010不要急着发贴子,先看别人都说了什么。学习一下也不迟。

讲日本提前预报地震的人不少,方先生博客最新文章里还有讲提前几个月的。

30 06 2008年
Guo Ying (10:25:40) :

河北省青川县人靠脸皮厚才逃过地震!!!

30 06 2008年
Guo Ying (10:27:03) :

I am sorry. 是河北省青龙县人靠脸皮厚才逃过地震!!!

1 10 2022年
吕大炯 (20:05:44) :

请阅读吕大炯教授的新书 吕大炯教授地震预报文章汇编

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