转：大仙爱地震
15 05 2008年【方舟子按：lw56102说他突然无非登录博客，我代转一下。】
大仙爱地震
作者：lw56102
全国人民都在关注地震，不少人都会因为在地震离去的人，尤其是那些年幼的孩子们而流泪。这个时候唯有提供帮助是人应该做的。追究责任、卖弄自己就算应该也应该等等再说。但是就有些人实在等不了了，迫不及待的跳出来指责他人，卖弄自己。尤其是那些不断声称自己可以预测地震的大仙们，在地震发生之后立刻声明自己早在几天、甚至几年前就预测到了这次地震。如果是没良心的人自娱自乐倒还罢了，可惜就有些人对专业的解释不听不信，就愿意相信这种事后诸葛亮的马后炮，还以为在这种情况下批评他人，表示痛心是时髦，跟着鼓噪不已。其实用自己的脑子想想，你就会发现，这些大仙并不是真的要预测地震，也不是像普通人那样因为地震没有提前预测而痛心，其实大仙是真心希望地震，他们爱地震。
首先，为什么同样是巨大的自然灾害，大仙们单纯对地震情有独钟，却很少听到他们预测飓风、沙尘暴、暴雨、雪灾等等。按照他们的那些所谓理论，绝对是万能的，不可能是仅仅对地震一种自然灾害有预测能力。这是因为对于这些自然灾害，目前已经有相对完善的预报机制。最起码提前个几天，最少几小时是完全可能的。天空中我们有大量的卫星，可以对地球表面的情况做实时精确的观察。而对于地震，目前还没有很好的预测能力，虽然我不是地震学专业，但我相信和我们无法像监测云图一样监测地表以下的活动有关。大仙如果对飓风等自然灾害进行预报，显然不是现代科学技术的对手，他们自己也明白，所以只好在目前还没有多少预测能力的地震方面大显身手了。
其次，大仙们对地震的预测目的可疑。谁都知道预测地震的目的就是减少损害，在目前还不能提前预测地震的前提下，地震专业人员也并不是就一无是处了，也不像某些脑残者所说，说不能预测是推卸责任。我倒想问问这些人，如果实际情况就是无法预测，难道受骗也愿意听可以预测？这倒很象清末时某些人花钱让申报编几条清朝军队战胜洋鬼子的新闻聊以自慰是一脉相传啊。要研究一件事情，首先要做到实事求是。知道就是知道，不知道就是不知道。尽管无法预测，地震专家还可以告诉我们如何在地震发生时减少损害，对地震发生的情况进行实时监测，为国家进行统一部署提供重要参考。目前我们所知道的，以及地震专业救援队所使用的专业知识，有多少是从大仙那里得来的。甚至按照某些大仙的理论，地震是自然对人类的惩罚和警示，所以如果发生地震，我们该乖乖的领罪才是。
最后，从大仙对地震的预测方法和地震发生后的态度来看，大仙们肯定会希望多多发生地震，当然在自己所在的那块地方不要发生地震的前提下。因为平时几乎很少听到大仙们说哪个地方要地震，但每次发生地震以后总有大仙拿着以前预测地震的所谓证据邀功。之前之所以没有发布几乎都是千篇一律的受到官方的打压和忽视等等说辞，奇怪的是在地震发生以后这种官方的压力就忽然失灵了。我不由想起上小学的时候和一些小同学开的玩笑，我说：“如果我每天都说一遍明天要地震，那么肯定有被我说中的时候。”我不知道大仙书桌里还藏着多少预测地震的证据，不过我觉得完全不用什么天人感应的复杂理论，只需要小学生的智商就可以了。
沙发
大仙喜欢地震，就跟中医专治“大医院治不好的疑难杂症”是同一个道理。
神棍们踩着遇难者还温暖的尸体聒噪，实在可恨！
今天访问的人太多了。服务器经常提示服务饱和，请稍等。因此有可能登陆失败。
好在这样的问题不会一直发生。
现在已经可以正常登陆了，方先生这里影响力大些，我就不再重复发布了。
这些天收到了一些朋友发过来的链接或者邮件，又是一些大预言之类的东西，说得很是危言耸听！每每这个时候，就有一些大仙儿跳了出来！
我预测8月8日 北京不会发生地震。放心看奥运
很准的。
大仙之所以是大仙，就是能够做成目前人所不能之事，比如预测地震、吹一口气灭了大兴安岭火灾、治好癌症预防SARS……
【没人说XX法一定无误，那是“仙法”，理性人都知道，
但是不能就此误读中国的古代，那是经验！那是总结！
科学实验的目的也无非如此！】
最后这一段尤其让人看得稀里糊涂。
是期刊>2006年9月,第21卷第3期,”基于可公度方法的川滇地区地震趋势研究”
鸡皮疙瘩：
请阅读方舟子转贴的对于该文的分析，如果认为该分析不对，请指出那篇分析错在哪里。
指责别人是件很简单的事情，但最好有相应的依据和分析，否则除了大家知道你很愤怒以外什么也不知道。
另外，先读完所有的剖析再来质疑更好些，否则大家容易以为你是故意无视那些已经有了剖析和反驳来捣乱搅局。
为什么会有那么多的人，“骂”地震局？
你有没有想过这个问题，难道用“愚蠢”来回应？
这个话题已经不是“地震能否预报”这么简单，我觉得有那么多人的指责，我觉得总的来说这是一件好事。公民应该享有知情权，你不觉得么？政府多次“瞒报”，异议人士多次受到迫害，你觉得这些不是事实么，所以更多的指责，我觉得这是公众开始真正意义上关注我们的国家，关注我的政府的信号。政府是由我们选出来的，就应该接受指责，通过这个环节，政府和公众的交流才会正常化，公民的权利与义务才会“真实”，而不是停留在纸上。这个国家才有希望。“救人救灾”确实是现在最重要的事，但我觉得指责又有什么错呢。这是许多人心中的疑问，为什么不能说出来，就像你这个博客的观点，许多人会来辩论，真正有良知的人，会从辩论中得到真理的。
最关键的是救灾。
大家都做自己力所能及的事情吧。
http://erwa526.banzhu.net/Index.html
四川汶川地震 实拍
该网走在第一线，亲自出动所有编辑，到四川汶川了界地震情况
四川汶川7.8级大地震http://erwa526.banzhu.net/article/erwa526-2-55642.html
http://erwa526.banzhu.net/article/erwa526-2-57315.html地震后,暴雨后,传染病如和防御
谢谢大家为中华儿女们祝福吧，真诚的感谢你们！！！
这种人跟他们讲科学比已经不是牛弹琴了，他们还会跳起来咬你一口！
中央电视台新闻频道《新闻会客厅》节目7日播出《决策者说》专访国家地震局局长陈建民，解读中国地震风险，以下是节目实录：
张 羽：观众朋友您好，欢迎您收看今天的《决策者说》。今年是2006年，这是唐山大地震30周年，30年前的一场地震，把一个百万人口的城市一夜之间夷为平地，造成24万人死亡，这可以说是人类20世纪最惨重的灾难之一。中国是世界上地震最多发的国家是之一，每年全世界的大陆地震有三分之一发生在中国，中国有句老话叫防患于未然，今天我们要探讨的是防震于未然。首先来认识一下今天的嘉宾。
张 羽：有请中国地震局陈建民局长。陈局长，一提起地震，大家首先一个概念，非常可怕，因为地震总是不期而至，我最关心的问题，第一个问题，地震到底能不能预报？能不能像天气预报一样预报出来？
陈建民：要简单地回答这个问题，应该是肯定的，地震是能够预报的。
http://news.xinhuanet.com/video/2006-07/08/content_4807820.htm
陈建民：要简单地回答这个问题，应该是肯定的，地震是能够预报的。
想请问博主，是死亡可能会达5万人，伤者不计其数，动用人力物力财力不计其数，损失不计其数，灾后重建工作量巨大，至少在一代人心理留下无法磨灭的阴影这样的损失大，还是误报导致的各方面的损失大？
地震不可预测，必要的预警有什么不对？这样能挽回多少生命？挽回多少损失？我们不盲从于经验论，但怎么能视之无物呢？许多理论的形成怎么不是来源于经验呢？在目前尚无法探知的领域，经验是黑夜里唯一的灯光！
楼上的，问题是，怎么判断什么时候做“必要的预警”么？
某预测说，未来三天有，那好，帐篷里里住三天；另一预言说，一周内发生，咬咬牙认了；又一“地震预报专家”发话了，半年内有可能，那怎么办？
还有,假如“地震预报专家”发话了，半年内有可能,大家都坚持半年了,偏偏等到所谓预警解除,第二天第三天大家住回高楼了发生地震了怎办?
[19] By godfrey on May 17, 2008 | Reply
还有,假如“地震预报专家”发话了，半年内有可能,大家都坚持半年了,偏偏等到所谓预警解除,第二天第三天大家住回高楼了发生地震了怎办?
=
这个几率是那是相当高的
“大仙”这个词用的很好。
单说这篇文章。
基本上都是推测联想，假设抒情，没有多大价值和可读性。说地震可预测是不严谨，不科学的，那么此文的论述及思考方法就正好是其典型的代表。
大家都应引以为戒！
按照你的意思，那就是说大家都等死好了？那地震局是做什么的？专家们在做什么？大家都混吃等死好了，研究地震的目的是什么？我就纳闷了怎么就有你们这些人不想着研究如何去预测预警地震，减小损失，还总要以什么世界主流认为地震不可预测来说事？以批驳他人研究为乐，自己却无丝毫半分这方面的作为！自己不做或者没能力做就老老实实在一边待着，别跳出来乱咬人放炮！要么就踏踏实实的做好自己的本职工作，不要总是攻击自己也不熟悉的领域的研究工作！谁说地震预警是半年？预警就是要做好充分预备工作，包括相关知识的普及等，尽量把损失减到最小。不是说让你天天睡大马路，搭帐篷。再说什么预测都是有一定范围的，是胡乱预测吗？预警就是要警示，没有问题就解除，没什么大不了的。国外也不是没有先例，预警海啸，没有了就解除。没有谁会相信这么大的地震，没有任何蛛丝马迹，突然的降临了。说白了就是相关人员的失职缺位，导致损失巨大，没有什么好辩解的！
预测地震的人都是大仙、骗子么？
写在开始的话，不欣赏某些作者为了宣扬自己的观点，用尖酸刻薄的语言去泼自己的攻击对象。而且这类作者驳斥的论据和结论，也大都主观，狭隘。我想那样做并没有捍卫真理。并不是谁的嘴损谁就代表真理。尤其是这类作者通过主观的想象，通过文笔把对立面描绘成是一批内心极度灰暗的居心叵测之徒，然后以道德的名义征讨之。实际又真如作者所形容的那样么？有做过起码的调查么？确定是他们在什么时间都干了些什么？说了些什么？光说别人是假站不住脚，要能证明别人是假才行。
观点可能不同，观点可能错误，可以就事论事的批驳，但不要轻易的就捧起道德的或者类道德法典去审判对立面。争议的麈尾可挥，“正义”的大旗少竖。
入正题，那地震真的就不能预测么？之前就没有一点迹象可循么？那天气预报怎么就能报？而地震预测就不行呢？
你可以说，这两个没可比性。但我觉得从科学角度上讲不然。任何事物都是相互有联系的(这句话我这里先拿来用…) 历史上许多重大的发现都离不开观察，然后归纳总结。观察你就能发现蛛丝马迹，归纳总结你就能找到其中的道理。当然，犀利的工具是助推。
自然界复杂，开始总是像盲人摸象。但不能因为方法还没有系统化，没有被证明，就要受到全盘否定。任何新生知识不都是从无到有么？万有引力定律早就有，不是牛顿被砸了才有,而且之前哥白尼、伽利略、开普勒、惠更斯、胡克等就有了多方面的研究.牛顿是通过他的聪明才智，加上前人天文、物理、数学多方量变的积累，才推动科学取得突破。苹果砸头符合，桃子落地也一样。但来一只蝙蝠飞过，恰理论还没有成型时，批评家就可以驳斥科学家说：你看，这个燕巴虎就不符合你的那套理论，所以你那个是伪科学。估计科学家也会一时语塞。但是当时没词不妨碍万有引力定律的客观存在。
在此，我倒很想从天气预报展开讨论。天气预报可以报么？当然！而且天天都在报。那么天气预报的准确性高么？尽管有那么多先进的设备可以收集数据，不过预报还是偶有失误，在平原对流天气不强的情况下，命中率能上70%，可如果地形复杂、对流强烈的话，恐怕其概率也高不到哪去了，可以降至30%（这个跟地震预测已差不多了）。那么天气预报是伪科学么？显然大家不这么认为。如果预报下雨了，大多数人还是要带伞的。这说明大家认为天气预报有科学依据。
上面是普通人的看法，那么天气预报和地震预报有多大的差别，差别在哪呢？
遥感、计算技术和气象卫星资料的广泛应用，传统的一般用天气学方法、并结合经验的天气图预测被数值天气预报取代。（数值天气预报应用7个流体力学、热力学微分议程来描述大气运动规律，7个议程中含有7个未知数–最高气温、最低气温、降水量、湿度、气压、风向、风速，通过大型高速计算机求解方程组，获得未来7个未知数的时空分析，即未来天气分布。摘自百度：天气是怎样预报的）这一点，天气预报已走在了地震预测的前面。已过了经验主义阶段。
不过，你还能经常在电视台里看到有关于相同日期的历年或者历月天气比较。地震预报更像是之前的天气预报。没有强大的理论依据，和数学模型支持，尚在摸索阶段。还只能靠大量的经验和可探知的有限现象来预测。理论没有真正成型前，总的来说，还是经验主义。
地质年和周期非常慢长，地质变化是通过如此缓慢积蓄，然后产生变化。同气候那样复杂，形式也多变，但远不如不像气候变化那样迅捷。从因至果往往需要经过数年。即便是“迅捷的”青藏高原也不过每年数毫米相对位移。
因此即便是经验，也尚不丰富，采集起来不但周期长而且也相对困难。没有那么多先进的手段去探明和高度仿真模拟出地下的情况。要不怎么上天容易入地难呢。就目前的现状，地震预测要精确预测，还有一段很长的路要走。地震的预测还是在结合经验来预测的初级阶段。犹如天气预报之前。因此预测强烈变化的地点很难精确，时间范围也很大。
不过尽管如此，地震预测也是基于大量的观察和数据综合分析而得来的，但并不是有些人嘲笑的简简单单是看见蛤蟆爬，鲤鱼跳，老鼠满街跑就得出来的。地质由量变到质变的过程，地震学家们用合理的密度在关键点设置观测站，以一个合理的频度观察分析，在已经积累了相当多的经验的前提下，怎么会抓不到蛛丝马迹？他有他的科学价值。诚然，地震预测确实还没有达到形成一个成熟的理论体系的阶段，但你不能就因此说他就是伪科学。不能这么简单的2分法。没有十足十的准确，也并不意味着就没有科学依据，就不是科学。
当然如果硬说经验主义不是科学的话，那么天气预报在数值分析法出现后，也就是近三十年才真正步入科学，在此之前，作为伪科学的天气预报，已担纲重要的角色并发挥重大作用百年了。
那我上面到底解释什么了？最重要的解释就是，地震预测和天气预报他们的差距就是童年和成年的差别，是经验与理论的差别，不是邪恶和正义的差别。随着科学手段的增加，对地表下面的了解会更加丰富深入。地震预测一定会有质的飞跃。尽管目前时间地域跨度稍大，但对于现在我国的人口密度和经济情况来说，地震预测也仍是有其重要价值的。就像天气预报三十年前为人类做出的贡献一样。所以不应该投入精力去指责真正地震预测工作者是伪科学者。应该鼓励他们在预测方面取得更重要的进步。很多理论在开始都是从总结经验开始，搜集证据，逐步推演出最后的抽象概念来。当然先进的工具也非常非常的重要！现在预测地震无法用抽象的数学物理公式和概念推算出来，释放点虽然不能准确到天，但凭着现有的经验，被锁定在月范围在百平方公里的成功率还是很高的。
其实，除了技术方面，之所以地震预测那么难，我想这里面还有另一原因，那就是由于地震预测分析方法不成熟加之因变量太多导致的精度不高（天气预报同样不能全部克服），造成后面的国家发布之难。这不像天气预报，带伞了没下雨，骂上一句，这事就过去了。地震预测牵扯整个社会那么多的方方面面，影响巨大。尤其是政治经济越发达，越难承受误报的损失。
见风吹草动就预报而不管后果固不可取，但闭着眼睛拼八字命硬更是不对，更是不科学不人道的做法！（如果这样，天气预报也可以停报。不过，现代社会越来越注重气象经济。尽管气象预报还不能100%的预测。）所以时下真正的重点恐怕还应尽量放在：目前地震预测还不准确的情况下，花力量去减少误测可能带来的社会不良影响。
首先，不能把责任全部推给地震家和国家。对于地震多发的中国，自己可以多多学习防震避震的知识和方法。把防震知识记在脑中，防震必备落实在家庭。就可以在现有的社会框架完全不变下，降低不少地震可能带来的伤亡。如果每个人都能把地震看成是日常的必修课，至少是周期性的必修课。有震避震，无震防震的心态，会大大缓解预测失误带来的负面影响。于国于己都是有利无害的。
网上很多：
1比如之前就确定好自己经常出入的场所的最坚固的地点（如果大家都确定了那，倒也是麻烦事，有待…解决）并事先就想好路线若干条，别忘了最好演练一下如何逃至该地点需要多久，有可行性否；
2倒立放置空啤酒瓶（当然不能被随意碰到最佳）；
3在选定的地点，事先用钢饭盒装入必备品（网上现在到处都写得有该装什么），再准备矿泉水统统用胶布什么的固定在必难点等等。
很多方法都很有可能在危难时让你躲过一劫，或者大幅度延长生命。
最后，谈谈这些“大仙”地震预测者。有些人会说，这些大仙们何以在这个时间突然活跃起来？他们是哗众取宠、邀功请赏么。 我想不然。只要用搜索引擎一查可知，大仙们的理论是早早就有了，不是专门在这一时期跳出来的，而是常常在通过自己的渠道宣传。这阵子这么多，只能说是敏感时期被大家大量挖出来才显多了的。为什么被挖出来，而且被炒得这么热，其必是能被相当的人接受并且传播才行，而不简简单单的以激愤一言可蔽之。
即便是“大仙”，恐怕大家也要区别对待，不能把提出某些的理论“大仙”（应该知道我所指），和江湖上“画符”的大仙一概而论。不然任何群体冒出一两个害群之马，你都要把整个群体一勺烩了骂不成？
退一万步说，不论你相信不相信那些理论，也应有包容之胸怀。那些不是以哗众取宠为目的凭空捏造，而是经过大量实践经验总结而来的。不是祸国殃民的理论。中间很可能因管中窥豹，不见全貌而存在着不少的盲点和错误，但那仍是迈向真理的重要步伐！
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lw56102你好，你下面的这段话是从哪里来的，我不明白你是在说谁？
【没人说XX法一定无误，那是“仙法”，理性人都知道，
但是不能就此误读中国的古代，那是经验！那是总结！
科学实验的目的也无非如此！】
snowking，骂地震局不能事先预报，这地震局肯定是冤枉的。据我了解现在世界上包括比我们发达许多的国家也是不能预报的。骂地震局瞒报地震级别，这事可能与他们有关，也有可能他们也是无辜的。一是国家地震局现有的水平仍旧不能准确确定地震级别；而是还有国家政府的关口，报多少也不是他们所能定夺的。我觉得76年唐山地震国家就瞒报了，这次报的级别又较低，之后才改到8.0级。我不明白这是为什么？为什么就只能报低呢，即使有误差，为什么就不能往高里误差呢？有人指责美国开始只娟款五十万美元，怨人家吗？你只报了7.6级诶，如果你开始报8.6级呢，即使报错了再往低里纠正有什么不可。真的很难理解？？？？？？？
陈建民牛逼大将，这个时候还吹牛逼恬不知耻，不嫌寒碜，也不怕找若一片骂声
23楼的说海啸预报，没错，海啸是可以预警的，不过那是在知道了海中某个点已经发生了地震之后，根据地震的强度和离岸的远近，推断出地震引起的海浪到达岸边的时间。