“方舟子和他的网友们”第27期:聊医患矛盾

27 02 2014年

(广东卫视主持人王牧笛对在医院的遭遇表示不满,发微博“想拿刀砍人”。医患关系这一敏感的话题又重新回到大众的视线中。医患关系问题出现的根本原因是什么?如何改变医患关系的现状?2014年2月27日下午15:00-16:00方舟子、棒棒医生余向东在腾讯微博聊医患矛盾。)

职涯小王子 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#公众人物如果将个人的情绪随意表达,甚而是砍人,这样的公众人物的素质也太低了,怎么他的单位就不会处理一下呢?

方舟子 : 王牧笛一直在网上很嚣张的,这次因为激起民愤,广东电视台说会研究如何处理,不过我们也不要抱太大希望,结果大概就是大事化小,小事化了。

飞得更高小盆友 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#目前医患关系有多紧张?王牧笛这次事件属于个案吗?

方舟子 : 在王牧笛发“想砍人”微博之前,刚刚发生过几起医生、护士遭到患者或患者亲属毒打乃至被杀死的事件,在他发微博之后,又发生了江苏省检察院处长、江苏科技馆副馆长夫妇毒打护士致瘫痪的事件,医患关系之紧张由此可见,王牧笛是在煽风点火。

职涯小王子 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#在网上扬言对谁喊打喊杀,这不涉及犯罪吗?报案了警察会管吗?

方舟子 : 网上扬言要砍谁,算不算犯罪,看在哪里了。在美国肯定算。在中国,警察会不会管,要看上级有没有指示。上次吴虹飞扬言要炸建委、居委会,也只拘留了几天就放了。网上有人实名扬言要杀我,警察就没有管。

职涯小王子 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#公众人物如果将个人的情绪随意表达,甚而是砍人,这样的公众人物的素质也太低了,怎么他的单位就不会处理一下呢?

余向东 : 据说单位纪检部门在调查,我们拭目以待吧。不过,不必抱太大希望。

职涯小王子 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#以药养医、过度治疗、医疗费太贵,也是现实原因,在社保不给力的情况下,个人难免产生对医生、医院的不满,两位老师怎么看这个问题?

余向东 : 产生不满是难免的,关键是要走合法的途径去解决,而不是医闹

职涯小王子 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#以药养医、过度治疗、医疗费太贵,也是现实原因,在社保不给力的情况下,个人难免产生对医生、医院的不满,两位老师怎么看这个问题?

余向东 : 还有多方面的原因,包括体制,媒体,药物购销环节,司法,公安等等,当然,也有医院本身的问题

职涯小王子 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#医患关系的紧张,也是医疗资源不平衡有关系吧?社区医院没人去,大城市大医院人满为患,很多外地人去大医院看病,都说不了几分钟,医生就让去做各种检查了,这样的情况政府怎样有点作为改善一下呢?

余向东 : 这是非常重要的问题,中国优质医疗资源过于集中在大医院是看病难的关键问题。基层医院投入不足,更重要的是医师培训体系严重缺陷,在基层得不到同质化的医疗服务。

职涯小王子 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#医患关系的紧张,也是医疗资源不平衡有关系吧?社区医院没人去,大城市大医院人满为患,很多外地人去大医院看病,都说不了几分钟,医生就让去做各种检查了,这样的情况政府怎样有点作为改善一下呢?

余向东 : 完善医师培训体系,加大基层建设,平衡医疗资源分配,使病人在基层也能得到同质化的医疗服务。真能解决问题,病人又怎么会舍近求远呢?

孩他爸 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#有人从经济学角度分析,医患矛盾来源于扭曲的医疗价格体系促生的过度治疗,优质医疗资源短缺,逆淘汰竞争。两位怎么看。

余向东 : 过度医疗并不仅仅是由于价格体系的扭曲,还有体制的原因,医疗偏离了医学的本质,医院骗你公益宗旨,不是非盈利性;医师教育和培训的不足;靠谱医学科普的严重不足等等。都是原因

马文举 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#现在医院不进去还好,进去就是高昂的费用。手续多、看脸色、时间长等等问题,对于这样的事情怎么看?

余向东 : 提高质量,优化服务,需要行业内部持续改进。引进国际标准化、同质化的医疗服务标准很重要。

红树林 : #方舟子棒棒医生聊医患关系# 给医生送红包的根本原因在哪? 是医药不分家造成的吗?

余向东 : 医患之间缺乏信任的表现,实际上,送不送红包并不影响医疗水平,顶多在态度上略有不同。

红树林 : #方舟子棒棒医生聊医患关系# 特权是导致医患关系紧张的原因吗?

余向东 : 特权是很多关系紧张的原因之一。

红树林 : #方舟子棒棒医生聊医患关系# 医院腐败是否是导致医患关系紧张的根本原因?

方舟子 : 医患关系紧张是多方面因素造成的,医院乱收费、过度治疗、医疗事故、收红包、拿红包等是其中的原因。但最近几起事件,都不是医院、医生、护士的错。王牧笛要砍人,只是因为护士给他的女友输液时找不到血管多扎了3次,护士有什么错?

001 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#如何改变医患关系的现状

余向东 : 分层次解决,比如:政府解决体制问题,医院真正成为非盈利机构;司法保证解决医患纠纷有公平、通畅、合法的解决渠道;媒体实事求是,去妖魔化;医院则不断规范诊疗,加强沟通等等。

花开花落 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#从清朝到民国,从台湾到香港,从非洲到美洲,医患血拼空前旷古,是否说明当前医疗体制是个罪恶的体制,到了非改不可了!但是医改是需要投入,又看不出GDP的,是否意味政府在避责?

余向东 : 没有完美的医疗体制,不管什么体制,都应该保证医疗回归治病救人的本质,而不能让它成为逐利的工具。

刘牛牛 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#余向东(@bangbu1996) 棒棒医生,贵院主治医生一月药品回扣能有多少吧,就武汉来说,每月能有一万以上吧。医疗费太高,是医患关系紧张的主要原因,你认为呢?武汉三甲医院(以前只有几家,现在成太多了)随便住个院,光血液检查就上千啊,不管你得什么病。

余向东 : 卫计委《九不准》里规定,不准收受回扣。

张冰 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#这个广东卫视的主持人如果是在美国发出这种言论,会受到怎样的对待?我看到媒体都在往平息的方向引导舆论。

方舟子 : 如果王牧笛在美国发这种言论,警察会将其逮捕、起诉,电视台会将其开除,医师、护士协会会对其谴责。我国对人身威胁太不重视了,不注意防止暴力犯罪,只有等暴力行为发生了再来处理。

张冰 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#这个广东卫视的主持人如果是在美国发出这种言论,会受到怎样的对待?我看到媒体都在往平息的方向引导舆论。

余向东 : 这正是目前医患关系紧张的重要原因之一。媒体在部分医疗报道中表演了不光彩的角色。

职涯小王子 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#从医生角度,两位老师说说从业的医生、护士应该怎么做、应该不做什么,才能在一定程度上缓和医患关系?

余向东 : 我们不能改变现实,但是,我们必须更深沉的去爱病人 我们可以更规范诊疗,使成为无可挑剔的证据; 我们可以更用心沟通,换来患者的理解和配合。

投枪 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#请问方先生,这次王牧笛暴力威胁事件和董安庆的暴力袭击事件之间有没有逻辑联系?作为媒体人,在医患关系的建立过程如果起到了负面的作用,会不会对社会医患关系的恶化起到实质性的影响?

余向东 : 蝴蝶的扇动,其影响力都不可小觑;何况“著名主持人”

刘星子 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#想问问现在兴起的私立医院问题有没有欺骗

余向东 : 私立医院、公里医院,都是在中国的医院。

张冰 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#出现这么多的伤医事件,是不是跟公安机关打击犯罪不力有关?

余向东 : 公安部和卫生部在2012年发了个通告,早在2001年也发了,2013年12月,十一部委联合印发《关于维护医疗秩序打击涉医违法犯罪方案》,力度空前未有!温岭杀医案后,公安部说过,对暴力伤医要坚决“零容忍”。我们只是不知道,忍到何时方到零。

汝南堂 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#作为话语权很大的媒体人,在公共平台扬言要砍杀护士的言论,影响极坏,媒体人的素质令人担忧。

方舟子 : 在微博平台,不少媒体人可以归为素质最差的人群,其言论之粗鄙、下流,让人难以想像那是文化人写的,不只是王牧笛一个。而且他们还抱团,纷纷出来为王牧笛辩护、开脱。

刘星子 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#以前老毛的时候,听说是公费医疗,那时候也没有啥医疗纠纷,现在咋这么多

方舟子 : 那时候大家都没钱,没那么多赚钱的心思,而且讲政治,动不动就要批斗,不敢乱来。不过也不要美化那段时期,要回到过去那种生活的话,也没多少人愿意。

秋野之南 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#医患关系冲突的根本原因是什么?如何改变医患关系的现状?

余向东 : 医患冲突的本质并不是医生和病人,而是医方和患方两个群体之间的冲突。医方主要包括制度、机构、医生、护士、技术人员、管理人员等;患方则包括患者本人、家属、监护人、单位。只不过,医生和患者站在这两个群体的最前端。关键不是医患纠纷,关键是,出现纠纷后,能有畅通、公平、合法的途径解决。

汝南堂 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#医患关系紧张,矛盾不断出现,有人把它归结于方先生对中医的言论而导致的,两位怎么看?

余向东 : 无耻、无知、无稽、无聊之谈。

红树林 : #方舟子棒棒医生聊医患关系# 医院改制,比如从公有改成私立,医药分家,取消特权,成本透明,等方式是否可以从根本上改善医患关系?

余向东 : 改善医患关系需要多层次来解决。政府、媒体、公检法、医院、社会…

秋野之南 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#在我们这里从接触到的医院来看,“过度医疗”的确存在,你们说说,“过度医疗”是不走普遍存在的现象?如何治理和防范?

余向东 : 无可否认,过度医疗确实是普遍存在的。顶层设计中,医院无法不盈利而生存;科学的医学知识得不到普及;医生循证理念的不足;传统文化的影响等等。都是过渡医疗的原因

sungeo : #方舟子棒棒医生聊医患关系#高额的费用是医生错吗?以药养医,其意很明显就是要医生护士们自求多福,国家财政管不了,医患关系难道真就是单纯的商品买卖?医疗是商品吗?

方舟子 : 医疗制度有错,医德沦丧也有错。可以反思医疗制度的错,但不能以此作为医德沦丧的借口。

职涯小王子 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#可以把王牧笛这样赤裸裸滴威胁医护人员的人拉入行业黑名单吗?所有的医护人员都抵制给其看病,国外有这样的措施吗?另外,这样的威胁在国外会被刑事处理吗?

方舟子 : 我赞成对那些袭击医务人员、扬言要砍医务人员的,设立黑名单制度保护医务人员。国外有没有这样的制度,我不清楚,但国外也不像中国这么频繁发生袭击医务人员的事件,即使国外没有这样的制度,中国也可以首创。有具体对象的人身威胁在法治国家属于犯罪。

职涯小王子 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#如果有医生明知故犯给患者开中药、中成药牟利,患者可以怎样对付这些医生呢?除了不要之外,能否举报一下,这样的医生也应该处理吧?

余向东 : 这个无法举报,因为中医药是合法的。作为病人只有拒绝的权利。

刘牛牛 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#余向东(@bangbu1996) 不向老方提问,专向您。请问缓解医患关系,从医疗体制方面来说,该如何改进?

余向东 : 政府应该承担责任,履行循证医学之父科克伦的一句话就可以了:“有效的治疗全免费”。

李华明 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#方舟子(@fangzhouzi) 老师,我个人感觉医患关系紧张是医疗资源没有有效的分流有关。医改政策的参与建言者,都是大医院的代表,国家有限的费用都流进大医院,而医院的收费又要受到限制,造成大医院医生负荷过大,收益与付出不成正比,引发了一系列的问题

方舟子 : 患者看个小病也想找最大的医院、最好的专科医生,也是导致大医院医生负荷过大的原因。不过也可以理解,国内基层医院有不少医生是不合格的,好的医生都想去大医院。

猪九戒 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#余向东(@bangbu1996) 您好,就我的人生经历来理解,我觉得医生普遍缺乏职业道德(索、拿、卡),没有敬业精神(乱开药、乱用药),漠视生命等才是导致医患紧张关系的主要原因呢?

余向东 : 你可能有此经历,但这不是普遍事实,更不是主要原因。

qwe_ewq : #方舟子棒棒医生聊医患关系#扎三针不算错误 那扎几针算错误?

余向东 : 是不是错误,并不是看扎了几针,而是看是否违反了操作常规。有的病人再怎么扎也扎不进,必须静脉切开才行。

红树林 : #方舟子棒棒医生聊医患关系# 在合理价格范围内让医院完全市场化或干脆全民免费制是否可以解决医患矛盾?

余向东 : 有医患,就有医患纠纷。比医患纠纷更重要的是,怎样解决医患纠纷,是砍人,还是合法维权。文明和野蛮的标志在于此。

王 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#几年来受方老师影响,很反感中药。可是带老人小孩去大大小小医院看病时,几乎每次都开中成药,甚至打点滴里也加了挺昂贵的中药。为此我和医生解释争辩过好多次,好像也作用不大。这一点是我最愤怒医院地方,请教两位,个人有什么好的办法平和解决?

余向东 : 就说你对中药过敏嘛。或者,让医生拿出中药有效的证据来(教科书、指南都可以)

显微镜 : #方舟子棒棒医生聊医患关系# 能否介绍一下国外医患之间矛盾是如何缓解,以及国内医患之争的根结与对策?

方舟子 : 国内医患关系紧张的一个原因是医疗成了一手交钱一手提供服务的商业交易,患者交了钱,觉得自己没有享受到应有的服务,也就有气。可以向美国学习,医生、患者之间的金钱往来由保险公司和药店处理,医生收费交保险公司,医生只开方不卖药、由患者自己去药店买药,医患关系就相对单纯一些。

董永生 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#社会发展到今天,酿成了那么多不该发生的悲剧!你们认为产生医患矛盾政府该不该承担一定的责任?

余向东 : 把一味维稳变为依法解决,就可以吧。

KuKuDNA : #方舟子棒棒医生聊医患关系#我们社会有一个非常奇怪的现象,就是,什么职业光荣,媒体就诬蔑什么职业。目前,医生、教师、科学界都遇到这样的遭遇。二位如何评价中国媒体在这场污名运动的作用?如何改进和监管?

余向东 : 南京口腔医院护士被毒打致重伤,媒体禁口,就能说明问题。非一时可以解决,前途是光明的,道路是曲折的。

复古风 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#两位先生好。在你们看来,从根本上解决医患矛盾的出路和办法在哪里?谢谢!

余向东 : 顶层设计,分层解决。让医院的归医院,让政府的归政府,让社会的归社会…

董永生 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#社会发展到今天,酿成了那么多不该发生的悲剧!你们认为产生医患矛盾政府该不该承担一定的责任?

方舟子 : 医改越改医患关系越坏,政府当然要承担责任。

KuKuDNA : #方舟子棒棒医生聊医患关系#我们社会有一个非常奇怪的现象,就是,什么职业光荣,媒体就诬蔑什么职业。目前,医生、教师、科学界都遇到这样的遭遇。二位如何评价中国媒体在这场污名运动的作用?如何改进和监管?

方舟子 : 这不能怪媒体。很多医生、教师、科学家自己在败坏这些光荣职业的声誉,医疗腐败、教育腐败、学术腐败是普遍存在的,也是最不应该有的腐败。

姓孟名山度 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#只有严惩像王牧笛这样的电视名人,才能多少遏制点打杀医护人员。

余向东 : 有人想砍,就有人真打,也有人真杀。只有对这一切都零容忍,才能实现公安部的“零容忍”

fgm : #方舟子棒棒医生聊医患关系# 农村的某医生说,本医院治疗高血压的药只有中药。这也太无耻了吧?

余向东 : 这是政府的问题。把大量缺乏疗效证据的中药纳入了基本药物目录。

紫雪 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#医德沦丧到令人发指的地步,有的医院为了完成医院创收丧尽天良给广大无辜患者用卫生部禁止的中西药联合给可怜患者做非法人体试验,然后销毁病历把责任推给广大可怜患者,不去积极救助患者,这些医生还是人类吗?患者砍医生可以刑责,但是医院这种医疗行为可否刑责?

余向东 : 医院当然无法免于刑事责任。

秋野之南 : #方舟子棒棒医生聊医患关系#在我们这里从接触到的医院来看,“过度医疗”的确存在,你们说说,“过度医疗”是不走普遍存在的现象?如何治理和防范?

方舟子 : 不仅过度医疗普遍存在,医疗欺诈也普遍存在,比如给孕妇检测“ABO溶血”,给小孩做“微量元素检测”,开中药、中药注射液,都可以归为医疗欺诈,而且是大医院也在干的。该揭露就揭露,该抵制就抵制,该举报就举报,但不管怎样,都不能去打人、砍人。



凤凰健康“舟子论健”第3期:“保胎”是害胎

27 02 2014年

http://v.ifeng.com/fashion/starbaby/2014002/0147a2e1-94e7-477b-b4a3-1c63daa17779.shtml



再揭奇怪的美国大学图书馆员

26 02 2014年

    终于有了一个洋“方黑”。谁啊?就是科罗拉多大学图书馆员Jeffrey Beall。

方黑像那些电信骗子,采取的是广种薄收的策略,发的邮件多了,总有上当的。但此前其成效甚微。他们曾向几十家国外出版社投诉,说我“剽窃”他们的插图,但只有一家来向我问是怎么回事,对我的解释表示理解。他们曾向几十位国外作者投诉我“剽窃”他们的文章,最后只有Root-Bernstein信了(方黑造谣说他是我的导师,其实我根本不认识他)。不过Root-Bernstein还算不上黑,他只是对“剽窃”有很奇怪的自己定义,想要来教育我罢了。

这回亦明(葛莘)给几百个国外学者寄信毁谤MDPI出版公司,总算钓上了科罗拉多大学图书馆员Jeffrey Beall全盘接受他们的说法,把MDPI列入其虚假期刊出版社黑名单,让方黑们欢呼取得了重大胜利。从我与Beall的信件往来看,他的确称得上“黑”,不仅是无知,而且是品质有问题(参见《一名奇怪的美国大学图书馆员》)。

Beall显然对我公开与他的信件往来以及挖出了别人揭露他是骗子的文章一事恼羞成怒,在其新发表的博文中(http://scholarlyoa.com/2014/02/24/under-pressure-mdpi-tries-to-clean-house-retracts-paper/ ),用了两段文字来诋毁我:

I’ve also angered someone named Fang Zhouzi (real name Shi-min Fang, or Fang Shi-min). He apparently markets himself as a Chinese science watchdog, trashing science published in journals other than those published by his friend Shu-Kun Lin, from whom he reportedly receives a stipend.

Fang is feverishly searching for dirt about me on the internet and publishing whatever he finds in his U.S.-based blog, all to defend his patron, Lin.

他说我把自己炒作成中国科学看门狗,除了MDPI期刊之外的其他期刊发表的“科学”都遭到我的贬损。这意思是我十四年来揭露学术造假的目的,是为了打击MDPI的对手,苦心积虑为MDPI在现在进军中国铺路。反转控们说我打假的目的是为了为孟山都公司推销转基因,Beall又给我找了一个打假动机,都很有想象力。

Beall说我是林树坤的朋友,说我被报道从林树坤那里拿工资,说我在互联网上到处找Beall的黑材料是为了保护我的赞助人林树坤。事实上,林树坤并非我的朋友,我和他并无私人交往,只是在公开或半公开的场合见过几次面。林树坤只是我的众多粉丝之一,他自称是我的铁杆粉丝,因此赞助了新语丝科学精神奖,但并不是来赞助我个人的,所以也不是我的赞助人。我当然没有从林树坤那里拿工资,Beall所谓的“报道”,他没有给出出处,但应该是亦明提供的谣言。

Beall把不同意他对MDPI看法的人全说成是“林树坤的朋友”、“林树坤的走狗”、“拿林树坤的钱”,在他看来,别人都是在拿钱做事,这也许就是其内心的写照,难怪有人怀疑他在收保护费。Beall当然有权利自己搞一份虚假期刊出版社黑名单,但是根据我与他的信件往来,我不认为他有此资格。他拒绝更正明显的事实错误。他相信并散布谣言,不管这些谣言多么荒唐。他对别人的质疑从不做正面回答,而是转移话题或进行人身攻击。一份被几家学术媒体推荐的黑名单由这么一个缺乏专业知识、专业精神、判断力、责任心和正直品格的人来维护,是很可悲的。国内也有大学把Beall的黑名单作为参考,应该认清Beall是什么样的人,不要再把其黑名单当回事了。

Beall是用英文写的博文,我也就用英文发表了一份声明,寄给了相关人士,附后。顺便说一下,eCampus News曾经错误地报道说诺贝尔奖获得者Mario Capecchi不知道自己是MDPI旗下期刊的编委。之后发了更正,Mario Capecchi知道自己是MDPI旗下期刊Biomolecules的编委,eCampus News为此错误道歉(http://www.ecampusnews.com/top-news/open-access-publisher-566/3/ )。Jeffrey Beall曾引用该报道攻击MDPI,当然,他没有更正。

A Statement About Mr. Jeffrey Beall’s Defamatory Blog Post

1. What I have been “trashing” for 14 years is not “science”, but pseudoscience, fraud or misconduct. My campaign against academic corruption in China has nothing to do with MDPI business. My activities have been reported many times by Science, Nature, New Scientist, New York Times, Wall Street Journal, etc and honored by several international and national awards, including the John Maddox Prize (by Nature) and Cliff Robertson Sentinel Award (by ACFE).

2. I am not a friend of Dr. Shu-Kun Lin. He is not my “patron” either. I don’t have a personal relationship with him. In fact, Dr. Lin is just one of many fans of mine.

3. I have never received a stipend from Dr. Shu-Kun Lin. I am the most popular and successful science writer in China and make a living by publishing articles and books. I don’t receive any stipends, kickbacks or protection rackets from anyone. Mr. Jeffrey Beall claims he has a report about my receiving a stipend from Dr. Shu-Kun Lin. I am sure the so-called “report” is not from a credible source, but just another canard created by a sick mind.

Mr. Jeffrey Beall has the right to maintain a list of questionable publishers, but based on my experience with him, he is not qualified to do so. He hesitated to correct an obvious factual error. He believes and spreads rumors and canards, no matter how ridiculous they are. He labels anyone with different opinions as “Lin’s lackey”. It’s sad that a highly regarded blacklist is maintained by a person clearly lacking discipline knowledge, professionalism, good judgment, responsibility and integrity. I will do my best to let the science community know the truth and “trash” this list.

Shi-min Fang

2014.2.25.



一名奇怪的美国大学图书馆员

24 02 2014年

瑞士MDPI出版公司因为赞助了新语丝科学精神奖,它以及它的创办人林树坤就成了崔永元、方黑们的毁谤目标。自称“方学家”的亦明(葛莘)给几百个人发去攻击MDPI和林树坤黑材料,收信人包括美国科罗拉多大学图书馆员Jeffrey Beall。Beall被认为是研究虚假学术期刊的专家,维护着一份出版虚假学术期刊的出版社的黑名单,因此出名,曾经被英国《自然》报道过。这份黑名单很长,里面并无MDPI,我曾在微博上提到这一点。不料在2月19日,Beall突然在其网站宣布将MDPI列入黑名单,列举的理由都是从亦明的信中搬来的(http://scholarlyoa.com/2014/02/18/chinese-publishner-mdpi-added-to-list-of-questionable-publishers/#more-3072 )。这些理由云无心在其毁谤林树坤的人民网专栏文章中也都用过,我在《驳斥云无心在人民网毁谤林树坤的专栏文章》已做过驳斥。Beall的告示里最抓眼球的是一张面包店照片,声称“这就是MDPI在巴塞尔的总部,你送钱的地方”。这张照片也是亦明提供的,但是是错的,MDPI总部是在这家面包店的隔壁。因为Beall列举的理由实在可笑,照片又错得离谱,很多人都去他的网站试图纠正他的错误,Beall一概把他们骂为林树坤的走狗(Lin lackeys)。

eCampus News为这个事件发了个报道(http://www.ecampusnews.com/research/open-access-publisher-566/? ),提到事件的起因是因为MDPI公司赞助了新语丝科学精神奖,引起了反对我的人的有组织的攻击,并介绍我以揭露伪科学和学术造假闻名,附有《自然》授予我John Maddox捍卫科学奖的链接。Beall曾提到这篇报道,所以我觉得由我出面和他沟通一下,也许能让他改正错误。我在2月20日给他写了封信,表示很遗憾他被葛莘的造假所误导而没有自己做调查,例如他贴出的“MDPI在巴塞尔的总部”的照片就是错的。我并附上了两张MDPI总部的照片。他回复说感谢我提供的信息。但是他并没有做出任何更正。

2月22日,在巴塞尔的网友雷奥615去MDPI总部门口照了照片,发现旁边那家面包店已转手改卖土耳其食品,而MDPI总部挂着MDPI的大牌子。这张照片比前面两张更能清楚地证明那家面包店不是MDPI总部。我把该照片转给Beall,告诉他至少应该把那张由亦明提供的错误的“MDPI总部”照片取下。他不仅不干,还回函嘲笑说“楼房极其重要,有好楼房就自动意味着好出版社”。我告诉他我只是指出他用的照片是错的,楼房重不重要是另一回事,我不明白他为什么不愿意改正一个明显的事实错误,却把事实和观点混为一谈。他问我是否为了这项额外的工作赚了额外的钱。我说没人给我钱来干这事,他是不是无法理解有人愿意义务来寻求事实真相?我还以为他是个体面人,却因为不愿意改正一个简单的错误来侮辱我的品行。然后他就拿着亦明提供的材料要来跟我讨论我的生物化学论文插图问题了。我当然不认为他有资格来跟我讨论生物化学论文,而且即使我的论文有错(实际没错,亦明到处告过了,都被驳回),和他搞错了MDPI总部照片,又有什么关系?

Beall这种拒不改错而且转移话题攻击向他纠错的人的态度,不像个搞学术的,让我觉得奇怪。然后我读到了意大利都灵理工大学数学系教授Nicola Bellomo在2013年写的一篇揭露Beall的文章《一个掠夺成性的图书馆员:Jeffrey Beall:骗子、罪犯和学界罪人》(A Predatory Librarian: Jeffrey Beall: The crook, the felon, the criminal of the Academic Community. http://sci.tech-archive.net/Archive/sci.math/2013-11/msg00446.html ),似乎为Beall的反常举动提供了解释。Bellomo曾与Beall有过通信,对他做了调查,发现:一、Beall只有西班牙语和英语学士学位(方按:此处可能有误,据Beall的简历,他有英语硕士和图书馆学硕士),未受过博士教育(方按:硕士并非图书馆学的最高学位,很多美国大学都授予图书馆学博士学位),对如何做学术一无所知,最简单的数学方程都不会解,不懂最基本的生物学知识,却自以为能判别科学期刊的好坏、真假。二、Beall连麦克斯韦方程都不认识,曾经因为一些信誉良好的老牌学术期刊从一篇2007年的论文“剽窃麦克斯韦方程”,而把其出版社列入黑名单。三、Beall可能向某些出版社收取保护费,不让他们上黑名单。有的出版社上了黑名单之后,跑到Beall所在地找Beall私了,Beall即将其从黑名单中取下,Bellomo教授怀疑该出版社贿赂了Beall。四、Beall反对所有的开放取阅(open access)期刊,因为open access期刊无需花钱订阅,他作为图书馆员没法通过订阅期刊牟私利(有的出版社为了让大学图书馆员订阅他们的期刊,会给回扣)。Beall对Bellomo教授的这些指控未给出回应,有人在其网站贴出Bellomo教授文章的链接,要求他回应,立即被其删除。

    剑桥大学化学家Peter Murray-Rust博士发表文章批评科罗拉多大学图书馆员Jeffrey Beall对MDPI的指责缺乏证据且不负责任(https://blogs.ch.cam.ac.uk/pmr/2014/02/18/bealls-criticism-of-mdpi-lacks-evidence-and-is-irresponsible/ )。Beall是不是也要骂Murray-Rust博士是“林走狗”?Murray-Rust博士与MDPI毫无关系,2005年发起要求化学信息公开的Blue Obelisk运动,因此在2012获得美国化学学会Herman Skolnik奖。我给Murray-Rust博士写了封信,附上我与Beall的信件往来。他建议我向OASPA和SPARC-Europe反映。我就照办了。同时我也向科罗拉多大学校长、主管副校长、图书馆馆长写信反映。我同意Murray-Rust博士所说,对学术期刊的监督工作不应该由一个缺乏专业知识的人来做,我还要补充说,更不应该由一个缺乏正直品质的人来做。Beall的问题不仅是缺乏专业知识,而且缺乏正直品质。

我在网上网下接触到的美国人都是比较正直、讲诚信的,因为在一个诚信社会,不正直、不诚信的人不容易混。不过近来发生的两件事让我对这个观感产生了动摇。一件是傅苹造假事件,让我见识了有的美国媒体人有多么无耻。一件就是跟这名图书馆员打的交道。我原以为在美国大学任职的,应该会有高于普通人的品德。Beall显然没有。

后面附的是我与Beall的email往来。

2014.2.24.

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Dear Mr. Beall,

I regret that you are misled by Mr. Xin Ge, who has attacked me and tried to discredit any supporters of mine by deliberate fabrications, for almost ten years after I had exposed his frauds. You didn’t do your own investigation and just bought everything Mr. Ge provided. I only need to give one example. You posted a bakery store photo, apparently provided by Mr. Xin Ge, and said it’s the MDPI’s Basel headquarter. It’s not. MDPI’s Basel headquarter is at the next door. See the attached files.
Best wishes,

Shi-min Fang

Dear Mr. Fang,

Okay, thank you for this information.

Best regards,

Jeffrey Beall

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I think you should at least remove or change the incorrect photo. I got one new photo that clearly shows which building is MDPI office.

Best wishes,

Shi-min Fang
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Yes, the building is extremely important. If the publisher is based in a nice building then automatically it’s a high quality publisher.

(Jeffrey Beall)

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Dear Mr. Beall,

I just pointed out that you published an incorrect photo provided by Mr. Xin Ge, implying MDPI office is a bakery store. Whether the building is important or not is another issue. I don’t understand why you refuse to correct an obvious factual error, but confuse a fact with an issue.
I have managed a Web site for 14 years, exposing about 100 cases of scientific misconduct every year. But if anyone points out any factual error to me, I would be happy to correct it and make an apology.

Shi-min Fang
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Are you getting paid extra for this extra work?

(Jeffrey Beall)

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No, nobody pays me to do anything. You can never understand there are some people seeking truth without getting paid, can you?
I thought you were a decent person with an honorable motive and recommended your list on my blog after reading Nature’s report about your work. Now I realize it’s created by a person who refuses to correct a simple mistake and insults my integrity. I will withdraw my recommendation and publish our communication.

Shi-min Fang

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What about this photo? Any correction needed here?

(Jeffrey Beall, attaching a Western Blotting figure in Shi-min Fang’s Journal of Biological Chemistry paper)

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Now you think you are qualified to judge a biochemistry paper? Do you know Xin Ge had sent his accusation to my mentor Dr. Zachary Burton, the editorial board of JBC and many other biochemists, and they all rejected his accusation?

Shi-min Fang



自媒体直播间:方舟子聊复方甘草片问题

24 02 2014年

主持人
人民日报官方微博2月19日发布的一条标题为“华人携中成药甘草片赴美,被判5年不得入境”的微博立刻引发网友热议。微博内容为:“来自浙江的华人吴先生和女儿,日前受托帮洛杉矶的俞女士带16瓶复方甘草片,在洛杉矶国际机场入关时却被海关戴上手铐关进小黑屋,且被责令他和女儿未来五年都不准进入美国。检验报告显示,复方甘草片里含有可卡因,属于违禁品。”微博发出后就有网友感叹道:“吃了多年的复方甘草片,原来是可卡因,原来属于违禁品!”但也有网友对此表示质疑:“那么好的药,病了经常吃好,你确定有可卡因?”,“如果真有可卡因,那么服用甘草片是否会对人体造成伤害?”“镇咳祛痰”神器是否含有可卡因?长期服用甘草片会对人体造成哪些伤害? 2月21日上午10点,著名科普学者方舟子将做客搜狐新闻客户端自媒体直播间与网友畅聊甘草片背后不为人知的真相,在线解答网友关于复方甘草片的诸多疑问。

只潜水不游泳
镇咳的成分,甘草没这么强大!

方舟子
复方甘草片能镇咳不是因为甘草,而是里面的阿片粉,阿片就是毒品鸦片,能抑制咳嗽中枢,所以起到镇咳作用。甘草是没用的。

浪里白条
有效又便宜的止咳药,适度就行,干嘛闹成这样?难道又要弄得和甲亢药一样?

方舟子
复方甘草片因为含鸦片,能够成瘾。为了止咳而吸毒成瘾,值得吗?咳嗽是人体的自然反应,在通常情况下强制止咳并无必要,要止咳的话,现在也有类似但不会成瘾的止咳药可用,例如右美沙芬,具有与鸦片类似的作用,能止咳,但不会成瘾。

玩物尙志
复方干草片里是含有鸦片,最多是吗啡,怎么还有可卡因呀?

方舟子
两种可能,一种是厂家擅改配方,添加了毒品古柯叶,一种是报道有误,把可待因说成可卡因。鸦片含有可待因,以前也作为止咳药使用。

狐狐j0gpu
其实这并不奇怪,精神类药品用于治疗不会成瘾也不会有太大副作用。小时候我感冒咳嗽老不好,老人给我吃了一口熟鸦片,睡一觉起来后就好了。

方舟子
鸦片能够止咳,是因为它是一种麻醉品,通过作用于大脑中的咳嗽中枢,暂时抑制住咳嗽反射而发挥作用。其实你的咳嗽并没有好,只是没法咳嗽了。

回忆依宿醉
复方甘草是西药不是中药,里面的甘草酸苷也是标准西药成份。而且成分表里写着阿片粉,也就是鸦片粉。鸦片和古柯是两种东西。

方舟子
复方甘草片在药典里归在化学药类,但是在习惯上是被当成中药使用的。我们平常说的西药指的是纯化或人工合成的化学药,有明确的化学单体,不包括草药制剂。而复方甘草片是草药制剂,主要成分甘草浸膏被药典列入中药,甘草是最常用的中药药材,所以许多中药专著、论文、药房都把复方甘草片列为中成药。

歲月靜好
更可怕的是中药不标明副作用及成分,这算欺骗消费者吗?

方舟子
因此中药都没有“不良反应”这一栏,现在有了,但都写着“不良反应尚不明确”,其实有很多都是有已知的不良反应的,这当然是欺骗消费者。

情愿
很多人说复方甘草片不是中药,到底是么?一出事,中药粉就否定逃避。再者加多宝配方含甘草,作为饮料能喝么?

方舟子
《中华本草》、《临床各科中成药精选手册》、《中成药安全应用手册》、《家庭常用中成药500种》等等中药专著都是把复方甘草片列入的。含甘草的药物、饮料少喝为好。甘草具有和人体肾上腺皮质产生的激素醛固酮相似的作用,长期或大剂量服用甘草可引起“假性醛固酮增多症”。甘草还有类似雌激素的作用,孕妇吃了能导致早产,儿童吃了能导致乳腺发育,男子吃了能降低血液中睾酮的含量,导致阳痿、睾丸和阴茎萎缩。

狐狐R0Dqv
毒品很贵的好吧。复方甘草我们这里2块5一瓶。你搞笑吧。

方舟子
毒品并非都很贵。你看看你买的复方甘草片,里面的成分写着阿片粉,阿片就是毒品鸦片的别称。

yanxuwei3
s是药三分毒,难道没听过吗。既然害怕以后就不要

方舟子
“是药三分毒”只是个借口,不等于就可以放心地吃有毒性的药。药物固然难免有毒性,但是否有必要使用,则要权衡利弊。为了止咳,去吃毒品鸦片成瘾,去吃大剂量甘草吃出假性醛固酮增多症、早产、阳痿,值得吗?

情愿
想问下复方甘草片能上瘾么?有这样的案例报道么?

方舟子
临床发现服用复方甘草片能够成瘾,形成药物依赖。

行走的云
中药甘草含有甘草酸,具皮质激素样作用。长期服用可使机体钾排出量增加而致缺钾。如果与强心苷药物合用,可诱发强心苷中毒

方舟子
甘草能引起的不良反应很多,不只是这一点。复方甘草片中的甘草酸含量是可接受量的十多倍。

红袖白鯊
现在好像有一些零食里面也有甘草,比如说话梅,是不是也不能吃?

方舟子
零食中的甘草至少调味的,量很少,不大量地吃的话倒也没什么。

狐狐yyuuu
据说黄豆也含有类似激素的,你先科普下让全世界的人不要吃黄豆先

方舟子
大豆里头的异黄酮只是有微弱的雌激素活性,与甘草不能比的。大豆吃多了也不好,临床有报道,有男人大豆制剂吃多了,导致乳房女性化。

肖海燕
晕,现在家里两个人都在吃!!!

方舟子
都吃上瘾了吧?

狐狐oyebr
国内对中成药不做检验吗?允许含阿片粉销售?

方舟子
中国国家药典允许复方甘草片添加阿片粉。这种有害无益的药早该淘汰了,有更安全的同类药物可以替代它。

狐狐gLn#q
难道小孩发烧不吃吗???

方舟子
复方甘草片能够止咳,退不了烧。也不要为了止咳就让小孩吃复方甘草片。仅仅为了止咳就给小孩吃毒品、激素,于心何忍啊?

走过笔尖那些淡淡的幸福
你一次性带1600颗白加黑或新康泰克,人家照样把你遣送

方舟子
那是因为感冒药里的盐酸伪麻黄碱可以提取出来制作冰毒,但是盐酸伪麻黄碱本身不是毒品,这和复方甘草片直接就含有毒品,不是一回事。

大东
在我的记忆中只要一感冒,只吃两种药,甘草片和维c银雀片。那么后一种有问题吗?

方舟子
维c银翘片的有效成分是里面添加的西药对乙酰氨基酚。要吃直接吃对乙酰氨基酚好了,干嘛去吃维C银雀片?维C银雀片里面的中药支持增加了成本和毒副作用,没有额外的用处。

狐狐R0Dqv
芬必得 白加黑等药都有类似成分。你怎么不去黑这些美国药 偏偏要黑2.5的中药!

方舟子
芬必得、白加黑不含毒品成分,也不含激素成分,不要乱黑。

狐狐R0Dqv
这些药都一样 有利也有弊。往往它坏的一面可以救人命,不是吗?

方舟子
有什么致命的病需要复方甘草片来救?本来只是止咳药,如果觉得不吃就要命了,那就是成瘾了。

搜狐新闻客户端网友
芬必得里还有吗啡呢,吗啡也不是什么好东西,是药三分毒,没必要这么黑中医吧。

方舟子
芬必得的成分是布洛芬,不含吗啡,不懂不要乱说。复方甘草片才含吗啡(鸦片的成分)。“是药三分毒”,你就可以拿着毒药吃啊?

夏树的卡夫卡
复方甘草片和甘草片有什么区别?

方舟子
甘草片只含甘草,复方甘草片除了甘草,还含有鸦片粉等其他成分。

狐狐76LRq
照这样说,那吸毒人员还买什么毒品啊,直接吃甘草片不就行啦,忒便宜

方舟子
复方甘草片含有毒品,能让人上瘾,不等于吸毒人员就可以靠它来止毒瘾,里面的鸦片含量还没有大到那种程度。

方舟子
用药需要权衡利弊。有更安全可靠的药可用时,就不要保留不安全、能上瘾的药。像复方甘草片这种药早该被淘汰。今天的访谈就到这,再见!



有必要吃复方甘草片吗?

22 02 2014年

报载,来自浙江的吴先生和12岁的女儿,日前受托帮助洛杉矶的俞女士带16瓶复方甘草片,在洛杉矶国际机场入关时却被美国海关人员戴上手铐关进小黑屋十多个小时,且被责令他和女儿未来五年都不准进入美国。海关邮寄的美国食品药品管理局检验报告显示,复方甘草片里含有古柯碱(可卡因),属于违禁品。

可卡因是从古柯叶提取的毒品,但复方甘草片的配方中并不含可卡因或古柯叶,不知是吴先生所带的复方甘草片厂商擅改配方,还是媒体报道有错,把可待因说成可卡因。复方甘草片配方中虽然不含可卡因,却含另一种毒品阿片,阿片另有一个臭名昭著的名称,那就是鸦片(可待因是鸦片的成分之一)。因此吃复方甘草片类似于吸毒,的确,临床发现服用复方甘草片能够成瘾,形成药物依赖。

复方甘草片的另一成分甘草的毒性同样值得注意。甘草的主要成分是甘草酸(甘草酸的钾盐和钙盐俗称甘草甜素,是甘草的甜味成分),它具有和人体肾上腺皮质产生的激素醛固酮相似的作用,因此长期或大剂量服用甘草可引起“假性醛固酮增多症”:由于尿量减少、体内水分储存量增加,导致水肿;身体积存过量的钠引起高血压;血钾流失过多引起低血钾症,导致心律失常,肌肉无力。甘草有类似雌激素的作用。孕妇服用甘草能导致早产。有临床报道,儿童服用甘草甜素片能导致乳腺发育。甘草能降低男子血液中睾酮的含量,导致阳痿、睾丸和阴茎萎缩。

根据实验和临床的证据,为避免出现不良反应,甘草甜素(甘草酸的钾盐和钙盐)的可接受量为每日每公斤体重0.015~0.229毫克。另一项研究认为甘草酸的可接受量为每日每公斤体重0.2毫克。根据后一项研究,一个体重60公斤的人,每天服用的甘草酸不应超过12毫克,甘草酸占甘草的含量大约是5%,即每天服用的甘草不应超过0.24克。一片复方甘草片含112.5毫克甘草浸膏,甘草浸膏含甘草酸不少于20.0%,即至少含22.5毫克甘草酸。复方甘草片剂量成人一次3~4片,一日3次,即每日摄入甘草酸至少202.5毫克,是可接受量的17倍。服用复方甘草片出现各种不良反应的临床报道有很多。

一提起药物的毒性、特别是中药的毒性,有些人就会以“是药三分毒”来辩解,似乎只要承认所有药物都有毒性就可以放心地吃药。药物固然难免有毒性,但是否有必要使用,则要权衡利弊。吃复方甘草片的目的是为了“镇咳祛痰”。咳嗽本身不是病,而是人体为了保障呼吸道畅通的一种自我保护。频繁、严重的咳嗽则是某种疾病的症状,例如普通感冒、流感、咽喉炎、支气管炎、肺炎、肺结核。既然咳嗽是人体保护反射,止咳反而有可能危害健康,特别是肺病患者更是如此,分泌物积蓄在肺部不咳出来并非好事。所以一般是不提倡止咳的。如果咳嗽过于严重而需要治疗,也应该是针对引起咳嗽的病因,根除咳嗽的因素(例如抗菌、消炎、戒烟),而不是简单地强制止咳。

所以像复方甘草片这种“镇咳祛痰”药,在通常情况下是没有必要使用的。但有些人把咳嗽想像得十分可怕,一咳嗽就吃止咳药。或者咳嗽非常严重,影响了生活,也可考虑使用止咳药。复方甘草片之所以能止咳,与其中的甘草无关,而与阿片有关。阿片是一种麻醉品,通过作用于大脑中的咳嗽中枢,暂时抑制住咳嗽反射而发挥作用。问题是它会成瘾。某些人工合成的麻醉品,例如右美沙芬,具有与阿片类似的作用,能止咳,但不会成瘾。所以如果要止咳的话,现在也有比复方甘草片更安全的药物可用。如果为了救命,不得不服用毒性强又不可替代的药物,倒也罢了;只为了止咳,就去吃毒性强、能成瘾而且有更安全的替代品的复方甘草片,是完全不值得的。这种药物早该被淘汰了。

2014.2.19

(《新华每日电讯》2014.2.21)



关于有人冒名刘菊花签署公开信的声明

21 02 2014年

王力雄发起“关于要求立即释放伊力哈木教授的联署”,首日联署名单中有“刘菊花 北京   记者”。我妻子刘菊花没有参与联署,北京也没有另一个同名同姓的记者,乃是有人冒名,请联署组织者将此署名删掉。



我与崔永元关于转基因及其他争论(续十五)

21 02 2014年

【崔永元】

“崔永元自己把Moms across America写成Mama across America,还要怪别人不会搜索不到,对了,他不懂英语,以为美国人叫妈妈也是mama”。这是肘子说的,难道美国人叫妈妈是niang?

【方舟子】

不就是花50万去了趟美国、领了个“国际大奖”和有人说他移民美国了嘛,崔永元就以为他比我更了解美国怎么叫妈妈?美国人叫妈妈为Mom或Mommy。美国人说的mama指的是性感的成熟妇女。当然,也有少数美国人叫妈妈为mama,那是受外语影响(例如意大利语)或移民家庭。接下来崔永元是不是要再“自费50万”去调查美国人怎么叫妈妈?

【崔永元】

关注我所关注的事情吧?
大洋彼岸的绅士
【人民网:2013年度最受网友关注的主持人评选揭晓】对于本次评选,广大网友们热情高涨,崔永元以超过6800万票高居榜首。央视名嘴们用数据证明了其无可匹敌的受关注程度,有柴静、白岩松、毕福剑、康辉、董卿、郎永淳、朱军等7人上榜。http://url.cn/UsSBsm

【方舟子】

上次崔永元很谦虚地为这个“国际大奖”拉票,这次又很谦虚地来转告拉票的结果。作为主持人受网友关注的原因是调查转基因闹笑话和因为造谣被起诉,他觉得这个“国际大奖”很重大。把各个主持人的票数都加上,都有好几亿票了,是不是全中国会上网的都去投票了?

【崔永元】

转基因之害,即使是在美国阿根廷,也总是有科学家和民众发声。只有在中国才压制争论,颇有打枪的不要悄悄进村的感觉。
大洋彼岸的绅士
【最新研究表明转基因公司生产的新烟碱类杀虫剂对蜜蜂有害】2014年1月29日,《卫报》发表了一篇题为《杀虫剂导致蜜蜂采集花粉能力减半》的报道。该文指出:第一,在农作物上喷洒转基因种子与农药巨头先正达和拜耳等公司生产的新烟碱类杀虫剂后,大黄蜂收集花粉的能力减半… … http://url.cn/PXqLd7

【方舟子】

新烟碱类杀虫剂是目前使用最广泛的杀虫剂,已经使用了几十年,和转基因没有任何关系。仅仅因为有的生产新烟碱类杀虫剂的公司也在研发转基因作物,崔永元就把这当成转基因之害,那么还有生产新烟碱类杀虫剂的公司也在研发非转基因作物,他是不是也要把这当成非转基因之害?

长期以来关于转基因的谣言在中国媒体、网络上到处都是,甚至成为“主流”舆论,崔永元的搞笑调查、“不明病原体”也被大幅度报道,反倒是科普转基因的言论很难在正规媒体上发出来、经常被歪曲,崔永元竟然抱怨在中国压制“转基因之害”的争论,他是把美国当中国了吗?

【崔永元】

继专家听证之后,2月6日美国Vermont州将召开立法者对于转基因食品标识的广大公众听证会:http://url.cn/KO5kyF 这说明转基因食品争议,既是专家(注意:这里是反转专家在向议员作听证)更是普通百姓要向决策者发表意见的。那些言必美国者,怎不呼吁中国官员也向广大公众开放关于转基因问题的听证呢?
曹明华2010
美国科学家站出来揭露转基因商业公司 —– 生物学家和生态学家 Michael Hansen 博士在 Vermont州议会大厦作证:“任何科学家想要对这些转基因作物进行研究调查,他首先要经过转基因公司的允许批准。你能想象吗(?)~假如关于吸烟危害的研究只能由烟草公司说了算的话,情形将会是怎样的?”

【方舟子】

Michael Hansen是“消费者联盟”的“资深科学家”,“消费者联盟”是一个民间维权、游说组织,不是科研机构,并不是给自己的工作人员封一个“科学家”头衔,就变成了科学家,就可以代表科学界。崔永元不是说美国政府部门是大尾巴狼嘛,怎么又去抱美国政客的大腿?

【崔永元】

|| Hansen是美国Vermont州议会听证会认可的有资格就转基因问题发表具有法律效应证言的科学家~居然被方舟子认为没资格!而长期来在中国最有资格谈论转基因的方舟子,自封的“咨询科学家”身份根本不知是从什么机构来的?方舟子对美国“消费者联盟”的评论,彻底暴露了他对美国社会常识的极度缺乏

【方舟子】

崔永元虽然“自费50万”跑了几趟美国,据广州日报报道已移民美国,却仍然极度缺乏美国社会常识。美国议会的听证会有各方人士申请参加、作证,听取各种意见,Hansen是作为消费者联盟的代表,而不是作为科学界代表去作证的,和科学家资格有什么关系?前不久司马南在华盛顿也碰到一场听证会,难道那些作证的“民运”都是科学家?科学家的资格又不是由议会来认证的,一个本身不做科研的民间维权组织的工作人员算什么科学家?

【崔永元】

大洋彼岸的绅士: 方舟子谎称,新烟碱类杀虫剂和转基因没有任何关系。事实上,2000年之前,美国农民种植玉米基本不喷洒新烟碱类农药,但自从种植转基因玉米后,却需开始使用该农药,如2012年美国种植约9200万英亩玉米(80%为转基因),至少94%喷洒了新烟碱类杀虫剂,http://url.cn/TM9MLt 。

【方舟子】

在2000年之前,美国农民种植玉米基本不喷洒新烟碱类农药,但自从崔永元主持央视节目以后,却开始使用该农药,根据崔永元的逻辑,可见美国农民使用该农药的原因是崔永元上了央视。

【崔永元】

马上开两会了,请网友举报,你们家乡种了销售了哪些转基因作物,我会调查并写成提案报告政府严查!请发至我邮箱:cyy63@vip.sina.com请注明联系方式,也可发送图片证据。

【方舟子】

既然崔永元委员认为自己有做作物品种检验的资质,要取代农业部职能,大家就都向他举报去,可参考植物所首席造谣员蒋高明在博客中罗列的我国已商业化种植的转基因作物名录举报:大豆、小麦、玉米、水稻、土豆、高粱、大白菜、小白菜、西瓜、大葱、黄瓜、南瓜、青椒、辣椒、香菜、甜瓜、萝卜、胡萝卜、洋葱、西红柿、包菜、茄子、西葫芦、芹菜、菠菜、架豆、菜豆、肥料……没错,有“肥料”,蒋高明认为我国用的肥料也是转基因的。崔永元家不仅要开菜市场,还得开化肥仓库。

【崔永元】

双盲 || 大洋彼岸的绅士: 方舟子又在狡辩,完全无视http://url.cn/TM9MLt 一文清楚写明:转基因公司将新烟碱类农药和玉米种子合在一起卖给农民,因此导致该农药泛滥并危及蜜蜂。方舟子,你连这句GE corn & neonicotinoid seed treatments go hand-in-hand都看不懂吗?你究竟是眼瞎,还是心瞎?

【方舟子】

一个反对一切农药使用和转基因作物、宣扬有机农业的民间网站的胡言乱语就被崔永元当成了权威。美国的转基因玉米种子是孟山都研发的,而新烟碱类农药是拜耳公司研发的,孟山都公司根本就不生产新烟碱类农药,难道孟山都公司研发转基因玉米是在为别的农药公司作嫁衣裳?

【崔永元】

这个不算科学家,就没几个科学家了。
曹明华2010
崔永元在美国采访了方舟子做过博士后的研究所,与方的老前辈,研究所教授和实验室主任Dave Schubert进行了长谈。今天,Schubert博士以科学家身份在美国主流媒体CNN申明,没有证据表明:转基因食品供人类食用是安全的。科学共同体没有共识(附图中黑脐大豆,果然来自孟山都实验室)http://url.cn/QpdyCG

【方舟子】

崔永元以前造谣说Schubert是我的老师,现在改口说是“老前辈”了?Schubert的研究领域和我的差了十万八千里,哪来的“前辈”?Schubert当然是科学家,但是是研究阿尔茨海默症的神经生物学家,他对转基因食品的看法属于跨界发言,毫无专业性和权威性,除了反转控,谁会把他在这方面的发言当回事?如果国际科学理事会、美国科学院、美国医学会、英国王家学会、世界卫生组织、联合国粮农组织认为转基因食品供人类食用是安全的看法不代表科学共同体的共识,谁还能代表?几个外行的跨界评论就能推翻共识?

【崔永元】

内行! || zhusl: 严格意义上讲转基因大豆油不含转基因成分,但不排除草甘膦残余!你自己认为呢?

【方舟子】

崔永元一说“内行”,大家就发笑。且不说在转基因大豆中草甘膦已检测不出或含量极低,各种试验都证明未超过联合国粮农组织的限量(干重20 mg/kg),由于草甘膦溶于水,不溶于油,不在油中浓缩,在精炼的大豆油中已找不到草甘膦残余(<0.01),联合国粮农组织因此甚至不对大豆油中的草甘膦做限量,也就是说排除了草甘膦残余( http://www.fao.org/docrep/009/a0209e/a0209e0d.htm  )。崔永元是不是觉得自己比联合国粮农组织更内行?反倒是如果用高精度PCR可以检测出转基因大豆油中的转基因成分。

【崔永元】

全是”跨界”的微笑
慕之
方舟子自曝其名为专业骗子LOGO! 科学家证人严阵以待法庭证明方舟子骗人害人转基因!@崔永元-实话实说 团队:曹明华(医学工程)柴卫东(社会学)傅德志(生物进化)顾秀琳(农业经济)蒋高明(生态学)刘华杰(科普)刘实(遗传工程)佟屏亚(农学)屠呦呦(医药学)肖传国(医学)周建理(中医药)

【方舟子】

有骗子盗用我的名义在淘宝网卖论文,昨天有人发现后向我反映,我在搜狐微博要求淘宝网管理方进行处理,几个小时后淘宝网即关闭了这家网店。崔永元竟然拿这事攻击我,尽显全国政协委员风范,是不是还要上两会说去?

崔永元说这些人是他的反转团队:【曹明华(医学工程)柴卫东(社会学)傅德志(生物进化)顾秀琳(农业经济)蒋高明(生态学)刘华杰(科普)刘实(遗传工程)佟屏亚(农学)屠呦呦(医药学)肖传国(医学)周建理(中医药)】怎么把科学顾问陈一文(水变油、地震预测)漏了?从未见过屠呦呦对转基因问题发表过任何言论,怎么拉她来壮胆?曹明华只是自称本科学过医学工程,就成了她的专业了。柴卫东是航空发动机专业工学博士。傅德志在植物所评估中倒数第一,实验室被关闭。蒋高明是推销“生态农业”的,并不是带“生态”两字就成了“生态学”。刘华杰是搞反科学传播的,特反感“科普”。“超一流生命科学家”刘实目前的职务是信息技术专业人员。佟屏亚退休前是研究“战略”的。肖传国是搞残害儿童的“医学”的。周建理是搞中药材鉴定的。真是强大的反转团队。

【崔永元】

初五鞭炮放过,开打肘子。论学问、修养,仅仅谈分子生物学,你和舒伯特教授都差着“十万八千里”。说到“跨界”,你把教授的观点驳斥一个让大家看看。再说“跨界”,你在罗马尼亚齐奥塞斯库被杀时说,罗马尼亚的今天就是中国的明天,这和“分子生物学”有关吗?这算“跨界”吗?

【方舟子】

舒伯特研究的是神经生物学,用的是细胞生物学方法,崔永元扯什么分子生物学?他又懂什么分子生物学?舒伯特和我谁更懂分子生物学根本无关紧要,因为舒伯特要对抗的是科学界共识,是标新立异,需要证明的是他比绝大部分生物学家都懂分子生物学。我们谈的是科学问题,崔永元却要跨界到政治,以为政治和科学一样具有高度的专业性,而且又玩起文革手段,要来追究我20多年前学生时代的言论,试图对我搞政治迫害,他还不如在两会期间提个议案,要求再来一次文革抓反革命分子。

崔永元拿我24年前的书信言论说事,要对我搞文革式政治陷害,这招不新鲜。10年前上海公知律师富敏荣就在法庭上念过我这些言论,说我“一贯反党反社会主义,恶毒攻击党和国家领导人,是搞资产阶级自由化的典型”。两年前韩家军也把这些书信翻出来想借刀杀人,结果却感动了无数人。还有上海作家陈村叫嚣着对我当时的诗歌“存盘”。崔永元以为自己是政协委员,就能再发动一次文革?

【崔永元】

你一定不知道这是肘子整科学家惯用的伎俩,还会扯生活作风问题呢,你如觉得不舒服就劝大家都守规则,谈科学就谈科学,别扯犊子! || 闲听箫声: 你不想涉及政治,我其实也更不想涉及政治,可是崔先生老把事情往政治上扯啊。

【方舟子】

我扯崔永元的生活作风问题了吗?只听说冯导扯过。难道崔永元把其公益基金的问题当成了生活作风问题,影响到他一掷千金的生活了?要说扯,不是他先扯我有什么“黑基金”的吗?扯我“骗钱买豪宅”的吗?装什么清纯啊?即使我扯生活作风问题,他就能理直气壮地要对我搞政治陷害?

【崔永元】

“全世界科学家共同体有共识”美国70%的食品都是转基因的”美国人放心地吃了二十年”,这些屁话再没人敢提了,往前一年,中国的一些院士都天天叨叨这些屁话。
慕之
中科院植物所研究员傅德志(慕之)在方舟子恶讼碰瓷 @崔永元-实话实说 一案中为崔永元出具的科学证词http://t3.qpic.cn/mblogpic/fcbc791af3ae6d008dd2/2000

【方舟子】

原来崔永元抱的这个人是植物所首席骂街员傅德志的马甲,号称研究植物,却连植物学的基本常识都没有,又闹笑话。自然界、人工跨种杂交可育的多得是,连跨属杂交可育的都有,例如小黑麦就是小麦与黑麦的跨属杂交种。对了,此人天天在网上诽谤我家人,已开过庭很久了,北京海淀法院怎么还不判决?

【崔永元】

|| 大洋彼岸的绅士: 早期的暂且不提。2013年12月18日,仅因为甘肃张掖市委书记陈克恭反对种植转基因大豆,方舟子就抡起政治的棍棒,疯狂叫嚣:“堂堂市委书记,信口开河,满嘴谎言,靠造谣来反对中央政府推广转基因作物的政策,该当何罪?”http://url.cn/Nw23i6
崔永元-实话实说
肘子还好意思提”政治迫害”?这不是你的拿手好戏吗?心虚了。回忆一下自己都政治迫害过谁?回忆不起来我们帮你回忆。

【方舟子】

我批评一个地方官员制定的土政策违背中央政策,崔永元说这叫“政治迫害”,所以他就要来指控我恶攻领导人、追究我25年前的政治言论进行政治陷害借刀杀人,这就是全国政协委员的“政治”觉悟。

【崔永元】

肘子两大特点:造谣撒谎快,矢口否认快。

【方舟子】

崔永元又照着镜子骂街了?

【崔永元】

绅士不听劝告,总希望在理论上让肘子心服口服。其实这是徒劳的,况且现在也没几个人再信方科学,让它自娱自乐吧,一个不敢出家门在电脑前混余生的难人。
大洋彼岸的绅士
方舟子称“严格意义上讲转基因大豆油不含转基因成分”是外行的说法。但是,中国工程院院士陈君石却曾于2013年6月声称:“严格来讲,转基因大豆油里不应该检测出任何转基因成分”。请问方舟子,你是否觉得自己比陈君石院士更内行?你自称科学界传话筒,能否与那些转基因专家统一口径后再出来愚弄公众?

【方舟子】

转基因大豆油能用PCR检测出转基因成分,是由实验证明的。陈君石院士原来是研究食品毒理学的,并非学分子生物学出身,已80岁高龄,在转基因问题说过不准确的话,有什么奇怪的?比如他就说过“基因是蛋白质”的常识性错话。几年前陈院士为“超有机食品”站台时还被我批过。

【崔永元】

错了,是300万人民币肘子换成67万美元。这个斗鸡眼自己有钱还让别人捐款给自己安保?仅仅是因为抠门?让那保镖戴上墨镜出来走两步,据说身高一米五左右,年薪59万?
李剑芒
2012年3月,方舟子在新浪微博发起一场强大的劝捐宣传,短短十几天他连发网友捐款的帖子。这些捐款者都是什么人我们不知道,但我们知道他与2013年10月30日在美国购置价值相当于410万人民币的房产!一年前还在高调接受月薪6000的女人1000元捐款,一年后跳出现金410万。人渣就是这样的无耻。

【方舟子】

安保资金公布过第一年支出59万,崔永元就敢造谣说我的保镖年薪59万,他以为安保就没有器材、设备支出,只能用来雇人,而且只能雇一个人?我的安保人员身高绝对比崔永元高得多,如果只有一米五,难道崔永元是侏儒?安保资金又不是来资助我的生活的,跟我本人有没有钱有什么关系?网友们认为我的生命受到了威胁,愿意筹钱来保护我,就让崔永元觉得碍手碍脚了?我因为不熟悉美元汇率,把67万美元算成300多万人民币,有网友指出后,我立即就认错,更正为400万元。这就让崔永元觉得抓到了天大的把柄,到现在还拿这说事,而且把“300多万”的“多”字给吞吃了,他也许不是斗鸡眼,但是眼瞎,还是嘴歪?

【崔永元】

肘子信口撒个谎,驳它需要一大篇。
大洋彼岸的绅士
【网络畸骗方舟子(六):“废医验药”的谎言】为了诋毁中医,方舟子宣称“世卫组织对传统医学的态度恰恰是废医验药”,但据查,美国食品药品管理局(FDA)、美国国立卫生研究院(NIH)和世卫组织的纲领性文件根本没有“废医”之说,世卫组织非但不主张“废医”,反而强调应大力继承和弘扬传统医学。

【方舟子】

世界卫生组织对传统医学的看法是:“世界卫生组织目前并不推荐这些疗法,但是正在与各国一起促进用实证的方法研究这些疗法的安全性、有效性和质量问题。”(http://www.who.int/features/qa/20/en/index.html )FDA根本就不认可任何传统药物,更不认可任何传统医学疗法,植物药要能获得FDA认证必须是用生物医学理论阐明药理并通过现代医学方法的检验。目前没有任何中药获得FDA认证。NIH研究传统医学的目标是:“通过严格的科学研究,确定补充和另类医学干预及其在增进健康和保健方面的有用性和安全性。”(http://nccam.nih.gov/about/ataglance )这些与我说的废弃中医理论、在现代医学理论的指导下用科学方法检验中药的有效性和安全性完全一致。崔永元能从这些论述中看出“强调应大力继承和弘扬传统医学”,这是眼盲还是嘴歪?

世界卫生组织对中医是什么态度,看看世界卫生组织公布的基本药物清单就可以了,里面全部都是西药,没有一样是中药,草药只有一种,是西方的传统草药番泻叶。再对比中国基本药物清单,三分之一是中药。崔永元说世界卫生组织“大力继承和弘扬传统医学”,真是意淫得可以。世界卫生组织基本药物清单成人最新版(2013年版):http://www.who.int/iris/bitstream/10665/93142/1/EML_18_eng.pdf?ua=1 儿童最新版(2013年版):http://www.who.int/iris/bitstream/10665/93143/1/EMLc_4_eng.pdf?ua=1 。中文版只有2009年版的:http://whqlibdoc.who.int/hq/2009/a95055_chi.pdf?ua=1 http://whqlibdoc.who.int/hq/2009/a95064_chi.pdf?ua=1

【崔永元】

打假斗士?这个笑话已经不用再讲了,肘子自己就是最大的假,还想看证据吗?
大洋彼岸的绅士
荆楚网《王俊霞:“值不值得打”岂能由方舟子“自说自话”》http://url.cn/WXejQb 【按:王俊霞老师有所不知,方不仅没有以其多年来打假硕士论文的标准对待此事或选择回避,反而于2011年4月28日在新语丝声称刘的论文不构成抄袭,还恶意抹黑举报人并对媒体记者发出追杀令,甚至发誓将与质疑者血溅一身】

【方舟子】

我在访谈时说了两层意思,第一我不认为我老婆有假(解释了为什么),第二退一步说就算有假,我也有回避的权利。这个王俊霞何许人,只看了不恰当的报道标题不看内容就在那里自说自话,让崔永元亢奋起来?你能根据谣言就要我打老婆?怂恿别人打老婆的是什么样的流氓?崔永元、王俊霞想打自己老婆自己打去。

【崔永元】

肘子张嘴就来的屁话也是雾霾成因之一,你可以不打你老婆的假,别人可以打你老婆的假,你拿刀也没用。你可以打别人假,别人也可以打你的假,你那破刀还是没用。关键是你选择性打假,林树坤、周卫东你为何不打?都是你老婆?

【方舟子】

我只是义务打假,又不是权力部门要管尽天下的假,当然只能选择性打假。你造谣传谣污蔑我老婆,我拿你当一辈子仇敌,就要选择性一辈子打你的假,如果说这就叫拿“刀”,你颤抖去吧。网络恐怖分子散布关于林树坤、周卫东的谣言,我已多次澄清过,崔永元还好意思翻出来,自己被打脸不觉得疼吗?

【崔永元】

《如何写诗?(大家可以试试)》:根据我在国内外青年诗坛蒙混多年的经验,写诗另有一个… #长微博#http://url.cn/RYqSTE

【方舟子】

这是20年前有个“网络诗人”被发现抄袭时,我写的讽刺文章,崔永元隐去作者名字掐头去尾翻出来,既侵犯我的版权,也误导读者,这就是一个传媒大学“口述历史”教师的“实话实说”。

【崔永元】

看看这样心平气和的科普文章,即使你根本不同意文章的观点,也愿意选择一种理性的方式与对方沟通或辩论,每一个公众也非旁观者,没人为他们的参与设定门槛。磕谱需要战场,而科普只需要会场。
朱毅
通过微信公众帐号”朱毅”发布图文消息http://url.cn/WY4pIE,点击并扫描二维码关注我的微信帐号吧!

【方舟子】

推销转基因速测卡的水货说要和反转控同行,反转控就来跟水货同行。被揭露是水货怕什么,自然有南方报系来收垃圾,也有崔永元来抱团。



“方舟子和他的网友们”第26期:聊赴美生子

21 02 2014年

(大批名人出国生子,而近日著名央视记者柴静美国产女更是将“赴美生子”这个话题推到了风口浪尖。赴美生子有何利弊?你如何看待名人赴美生子?2014年2月20日下午15:00-16:00,腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第26期,方舟子、司马南聊赴美生子。)

飞得更高小盆友 : #方舟子司马南聊赴美生子#有报道称柴静的女儿目前没有入美国籍,就算她的女儿入了美国籍又有什么呢?那是她的自由啊?不是吗?

方舟子 : 在美国出生的任何人,都自动获得美国国籍,没有特别的加入手续。入哪国国籍是个人的选择自由,但是一个人如果天天在中国忧国忧民,却想方设法让自己的子女一落地就当外国人再带回中国来养,至少说明其对中国其实没什么感情,是被迫在中国生活。

马文举 : #方舟子司马南聊赴美生子#难道这次就因为柴静赴美生子,就因为她曾经在央视工作过,就因为她的《看见》畅销,然后大家来一起讨论她的对于错。你们两位怎么看待?谢谢!

司马南 : 不能否认柴静作为中央电视台的女主播有很大的影响力,柴静到美国生孩子, 从某一个角度看, 固然是个人权利,但从另外一个角度看, 公众人物的选择具有明显的社会导向性, 就这种社会导向性及其产生的影响 来进行评论有必要的。

复古风 : #方舟子司马南聊赴美生子#两位先生好。对于象柴静等这类名人富人跑到美国产子的事情,您们是怎么解读的?谢谢!

司马南 : 在哪里生孩子, 父母亲有选择的权利。柴静选择在美国生孩子并不违反中国的法律。但作为一个公众人物在哪里生孩子并不是一个纯粹的私人话题。有公知宣称柴静是他们的人,在美国生孩子是符合其价值观的选择的。假如真的如此,这件事情就有讨论的必要了。

叶树东 : #方舟子司马南聊赴美生子#我所知道的柴静是个工作狂,很可能是因为太累了,早产了。如果是这样就错怪她了。柴静要是没有其它过错,就不要难为她了。

方舟子 : 你是说她在美国工作,然后早产了,无意中生了个美国人,而不是特地去美国的华人月子中心生产?

秋野之南 : #方舟子司马南聊赴美生子#都说赴美生子跟爱国与否无关,你们怎么看?

司马南 : 窄义地说, 在哪里生孩子的确与爱国无关。 但是联系中国改革开放30年来中国社会思想的变迁, 宽泛地来看, 当社会的精英们纷纷选择移民、绿卡、在美国生孩子的时候。这种价值观的取向, 能不说是一种令普通民众心里不安的信号。有人会说,中国人都可以到美国去生孩子啊.这显然是痴人说梦。

秋野之南 : #方舟子司马南聊赴美生子#如果条件成熟,你们会不会也赴美生子?

司马南 : 我这辈子这个条件恐怕是不会成熟了.

李钊 : #方舟子司马南聊赴美生子#假如一个美国人在中国生了孩子,那孩子会有美国国籍吗?另,美国人的爱国和我们的爱国一样吗?

司马南 : 这个问题应当由外交部的新闻发言人来作回答。

孤独的守望者 : #方舟子司马南聊赴美生子#请问方老师和司马南老师,柴静赴美生子这个只能说取决于个人自由吧,另外,即使上升到一定政治层面,也不能说她不爱国吧?国和D是不是一回事

方舟子 : 爱国和爱D不是一回事,但是国籍只跟国有关,跟D无关。加入别国国籍,就表明以该国为第一效忠国,并放弃了对祖国的忠诚,美国入籍誓词都有这个要求。所以自己或让没有选择权的子女加入外国国籍,是个人自由,但是最好不要再说自己爱中国,那种爱,最多属于恋旧的爱。

秋野之南 : #方舟子司马南聊赴美生子#为什么不去香港生子?香港是特别行政区 ,也不受国内计划生育政策的约束啊。

司马南 : 到香港生孩子的大陆妇女也很多。

怡红快绿 : #方舟子司马南聊赴美生子#请问方先生或司马先生,柴静之女是获得了美国国籍还是美国绿卡?柴静不在美国混,为什么生个美国人还带回中国抚养?这样做对这个孩子的成长有什么好处呢?

方舟子 : 在美国出生的人自动获得美国国籍,而不是绿卡,绿卡是要申请的,出生获得美国国籍则不需要申请。生一个美国人带回中国来养,以后小孩的认同感会出现混乱,对其成长没什么好处。好处是长大后想去美国就去了,不必签证、办移民。

释誅心 : #方舟子司马南聊赴美生子#当年的哈佛女孩、剑桥女孩、北大女孩,不都跑到美国当起美国人了?但凡被中国人所追捧的吹捧的成神成佛的,最后都去美国了,这究竟证明了什么呢?是美国最终将成为中国人的归宿?还是美国是世界人的天堂?在对华人充满了歧视的美国社会,成了美国人又怎样?

司马南 : 一百多年前到美国去的华人, 多是当做猪仔被运过去的。今天到美国去无论是学习、经商、投资、生孩子、结婚, 还是其他的什么目的, 与猪仔的命运大相径庭了. 看到这一点, 我们能够增加一些民族的自信. 中国人民的命运历史性地改变了. 从这个角度看, 柴静们到美国生孩子, 是中国进步的一个标志.

云飞 : #方舟子司马南聊赴美生子#两位老师好!柴静赴美产子,这现象在国内不仅仅是冰山一角,国内的富绅权贵,转换国籍的例子不胜枚举。请问老师,造成国人前仆后继赴美的原因是什么?谢谢!

司马南 : 关于富贵者换国籍一类的事情, 也包括富贵者到国外生孩子之类的事情, 仅仅从个人权利的角度做解读是不够的。 按照邓小平的理论设计, 让一部分人先富, 先富带动后富, 实现共同富裕。自己富了桃之夭夭, 不承担应当承担的责任, 这个共富是没有办法实现的。

陈伟兵 : #方舟子司马南聊赴美生子#请问方先生你的国籍是美国还是中国?

方舟子 : 我是中国国籍,在美国工作期间申请了美国绿卡,目前我在法律上的身份仍是定居美国的中国公民,也就是华侨,有十多年了。拿美国绿卡五年后可以申请加入美国国籍,不过我从来没有想过加入。

秋野之南 : #方舟子司马南聊赴美生子#中国人去美国生子,看起来为什么那么简单呢?美国的户籍管理和人口政策很宽松吗?

司马南 : 美国的法律是很严格的,不要以为随便一个墨西哥的妇女, 都可以到美国生孩子. 中国也不是随便一个中国妇女都能去的。要钱!美国生孩子, 没有钱是万万不能的.所以到美国生孩子是中国富贵者的专利.我认识的一个朋友的儿媳到美国去生孩子花了30万,他还大叫便宜.

谁先说谁有理 : #方舟子司马南聊赴美生子# 柴静美国生子,会不会影响国内‘公知形象’?

方舟子 : 应该会有影响。别人会说,你都让自己的子女一出生就不当中国人了,还关心我们中国的事干什么?特地到美国生子这事,我还以为是只有官员、“大妈”才想得出来的,很没素质的,不是公知该干的。

董春辉 : #方舟子司马南聊赴美生子#两位老师好,我认为去美国生孩子的都是不看好中国未来的人,他们认为在他们孩子长大了中国也没美国好!

司马南 : 美国是世界上最发达最强盛的国家, 到目前为止, 世界上还没有任何一个国家在总体实力方面能够接近美国。但中国改革开放的步伐加快30年来进步有目共睹, 中国的发展给全世界的资本都提供了机会。今天在中国赚钱依然比美国更容易, 30年前20年前出国的朋友现在后悔了, 他们在国内可能发展的更好一些。

不老哥 : #方舟子司马南聊赴美生子#请问二位先生柴静可能是通过什么途径到美国产子的?平民百姓想到美国产子有什么办法?

司马南 : 第一个问题应该问柴静小姐本人,第二个问题,回答很简单: 就是一个字一一钱。

花青俏溪亭 : #方舟子司马南聊赴美生子#爱国的评判标准是只许说好话,不许说坏话,与真话无关的话吗?那要新闻做什么呢?

方舟子 : 爱国当然也可以说坏话。但不管说什么话,都应该是对国家有认同感,出发点是为了国家好。加入外国国籍当然也可以说中国的好话或坏话,但那是作为国籍友人发言。

谁先说谁有理 : #方舟子司马南聊赴美生子# 柴静美国生子,会不会影响国内‘公知形象’?

司马南 : 公知们会认为你这个问题很荒唐,因为在公知的逻辑当中,柴静是我们的人,柴静的价值观是普世价值观,所以选择美国生孩子是表里如一, 是言行一致, 是知行统一。我倒是倾向于认为, 柴静是一个普通的女子, 有些灵秀之气, 她与那些恨国、撞墙、沉船、带路的公知们是不一样的。

情愿 : #方舟子司马南聊赴美生子#9年义务教育北京对外国儿童也是免费的,我们这就有父母都是外国人的孩子(长相就是欧洲人,母亲法国,父亲美国)在普通学校上学按北京生源的,这些人占用中国的免费福利。

方舟子 : 中国小孩在美国也可以享受免费教育和其他福利。对小孩,不管是哪个国籍的,都要一视同仁。

法律专业 : #方舟子司马南聊赴美生子#我认为这个是很正常的事情,这个是她的自由和选择,我自己的孩子就是出生在美国,当然那个是机缘巧合,这个能说明什么问题了,我一样爱这个国,我一样在这里工作生活,还和平时一样,现在有些人就是过于敏感。

司马南 : 我同意您的说法,所以不能一概而论. 对于普通老百姓而言, 选择在哪里生孩子都是我的天然权利、公民权利.你们管不着. 但是, 对于掌握这个国家命运的,体制之内的高级干部、社会精英而言,他们在中国当裸官,给美国人当爸妈, 一俟成为私下里汹涌的倾向, 社会朝哪个方向走就成问题了。

释誅心 : #方舟子司马南聊赴美生子#美国人的爱国是不用特殊灌输的,因为强悍的军力是国家安全的保障,雄厚的物质基础与完善的福利制度使人民衣食无忧,虔诚的宗教信仰和从小的优跃条件使民族精神凝聚,最后,国家人口远远少于中国,称帝野心人数几乎为0,这都是美国人爱国的条件。

司马南 : 美国人从小进行爱国主义的教育, 爱国主义的教育几乎渗透在学校和家庭的所有的方面。到了美国你会发现一个非常奇特的现象, 到处都悬挂着国旗。与爱国之有关的主题贯穿在各种活动的主线。 中国的爱国主义教育应该向美国学习。 到目前为止我们还没有学会这一点, 我们的爱国主义教育过于生硬。

李钊 : #方舟子司马南聊赴美生子#假如一个美国人在中国生了孩子,那孩子会有美国国籍吗?另,美国人的爱国和我们的爱国一样吗?

方舟子 : 美国公民在任何国家生小孩都自动获得美国国籍。美国人也讲爱国,例如入籍时要宣誓放弃对原有国家的忠诚,只效忠美国,并为美国作战。

蓝海洋 : #方舟子司马南聊赴美生子#网上有大把的“赴美产子全攻略”、“赴美产子红宝书”之类的东西,很多人就是靠着这些所谓的攻略得以顺利通关到美国产子的。在我看来这是钻美国的法律空子是对这个国家的公然欺骗,方老师说这样的人素质差我看一点都不为过。

方舟子 : 严格地说,这属于违反了赴美签证时“来美动机与申请来美目的不符”条款。不过好像美国政府也不会去追究,但如果这么干的人多了,也许会迫使出台相应的法律。现在加州的华人月子中心就很出名,引起当地居民的不满。

秋野之南 : #方舟子司马南聊赴美生子#如果条件成熟,你们会不会也赴美生子?

方舟子 : 我曾经有过这样的条件,但是从未想过做这个选择。

秋野之南 : #方舟子司马南聊赴美生子#截至目前,我国有没有出台相关政策和措施,限制和约束国人赴外生子?

司马南 : 我主张大量移民, 我更主张到国外大量投资, 至于到国外去生孩子, 理所当然的应该支持。为什么这样说?就因为中国人口太多, 就因为中国的资源有限. 我这样的说法也是符合WTO原则的, 全球化一定做错了嘛. 但有两个前提。第一裸官要严惩不贷。第二社会精英从严, 你们不是普通百姓。

秋野之南 : #方舟子司马南聊赴美生子#截至目前,我国有没有出台相关政策和措施,限制和约束国人赴外生子?

司马南 : 试想, 如果中央电视台及各级各类电视台的男女主播大部是美国人的爹地妈咪。这成何体统?试想, 一部重大历史题材的电影电视剧,主创人员男女主角头面人物, 无论国共两党哪派都是美国国籍, 岂非让人笑掉大牙! 笑什么?无非是笑文化自信、体制自信、制度自信,是你们说着玩儿的.

凌南人家 : #方舟子司马南聊赴美生子#司马南对柴静美国生子一事的观点既客观平和,又一语道破,没有坚持双重标准,对谁都一样。不管是否刻意在美国生子,都确为个人自由,但需要物质实力。可是在北京连房都买不起却能赴美生子,何也?是哭穷还是另有谜底??

方舟子 : 赴美生子的花销也就30万左右,与在北京买不起房不矛盾。不过柴静去年新出的书那么畅销,版税应该很高。

日照龙哥 : #方舟子司马南聊赴美生子#您觉得把个人生孩子和政治扯在一起靠谱吗?

司马南 : 普通公民在美国生孩子并不直接关乎政治,但是,社会精英人士产子偏取美国,如果形成一种社会风尚, 则是一种令人忧心的的社会风尚。因为这与我们所倡导的制度自信、文化自信和体制自信, 与共同富裕的社会主义道路难吻和.

复古风 : #方舟子司马南聊赴美生子#两位先生好。象柴静赴美生子这种人的自由权、选择权的行为,我们的社会为什么不能给予更多的理解精神、宽容精神呢?谢谢!

方舟子 : 如果是在美国生活、工作,在那里生儿育女,入的是美国国籍,这是很自然很正常的。但是人在中国生活、工作,特地去美国生儿育女,带回来中国养,这就不太正常。个人的自由,别人也有评论的权利,特别是对公众人物。

陆金虎 : #方舟子司马南聊赴美生子#据你们了解,有外国人专门到中国来生孩子的吗?

方舟子 : 在美国生活、工作的中国人,也没有听说特地回国生孩子再带回美国养的。特地去哪个国家生孩子,都不是一种正常现象。

方舟 : #方舟子司马南聊赴美生子#@司马南怎么会看得上你@方舟子这种人还跟引你为朋友呢?

司马南 : 方舟子和崔永元一样, 都是我人生中非常重要的朋友. 方舟子的独立人格和科学精神,我至为敬仰. 过去小崔很幽默好玩,现在小崔很让人同情, 他病得厉害。希望大家对方舟子多一些支持, 而对崔永元则多一些人道主义的关怀. 在科学的问题上, 没有调和的余地,云朋友之交, 我主张厚道.

郭过 : #方舟子司马南聊赴美生子#柴静的孩子长大后,要不要服兵役?

司马南 : 假如柴静真的在美国生了孩子, 假如柴静的孩子符合将来美国服兵役条件, 假如柴静的孩子服役的部队在战场上, 假如战场的另一方是中国人民解放军……这种假设, 在逻辑上是成立的.这就是为什么柴静成了美国人的柴妈, 让一些人心里纠结的原因。我对柴静的爱国主义情怀毫不怀疑,.

秋野之南 : #方舟子司马南聊赴美生子#赴美生子,孩子是不是顺理成章地有了美国国籍?否则,就真弄不明白为什么会有这种现象发生。

司马南 : 假如留学或者工作在美国, 正好怀孕在美国生了孩子, 孩子就有了美国国籍……这当然是顺理成章的, 没有人会对这种现象提出质疑和批评。但是一些体制之内的精英, 却想方设法突破美国的法律瓶颈, 非把孩子生在美国的土地上, 这就不能说顺理成章了. 此种拧巴别扭说明了一个很大的问题。

_Jus-Linger丶 : #方舟子司马南聊赴美生子#赴美生子有必要这么夸大么 那是人家的自由 有选择的权利吧 不能说是不爱国啊

司马南 : 我反对说柴静不爱国。崔永元与方舟子没有一个是不爱国的. 我坚持认为,柴姑娘是不是#给美国人当柴妈”,网论也尚不能证实。所有的评论都需要建立在事实本身基础之上,离开事实本身,评论没有意义。捕风捉影与“以事实为依据”的法治原则相悖。今天这个直播缺点是没有把柴静和崔永元请来.

阿三哥 : #方舟子司马南聊赴美生子#即使世界上有许多天堂,我也愿在中国当一名乞丐直至葬入它的土地。——路遥

司马南 : 怀念路遥先生,今天的直播就到这里吧,祝各位朋友好运。



农大朱毅的“科普”笑话

20 02 2014年

中国农业大学食品学院副教授朱毅本科毕业于贵阳医学院临床医学专业,之后留校当了5年团干,其间在职在武汉大学马克思主义思想教育专业读了一个法硕士,再到中国科学院植物学研究所读了一个植物生理学博士,然后就去中国农业大学食品学院当老师。这样的教育背景,表明其从来没有受过恰当的学术训练,所以只能靠造假、抄袭、灌水来完成博士学位论文和期刊论文,对此我已写过两篇揭露文章:《呼吁中科院植物研究所撤销中国农大副教授朱毅的博士学位》http://fangzhouzi.baijia.baidu.com/article/4581 、《向中国农业大学举报朱毅副教授期刊论文造假》http://fangzhouzi.baijia.baidu.com/article/4582 。

这样一个连科研的门在哪里都还没摸着的水货,因为敢于信口开河,居然被媒体捧为食品安全的“专家”,频频在媒体上代表学界发言,央视记者王志安称赞其“科普和人品都靠谱”,前央视主持人崔永元称赞其“科普”“理性和感性都颇有分寸”。在我开始揭露她造假的一段时间,她有所收敛,曾表示要“退出江湖”。最近她大概以为已摆平了领导、度过危机,又变得非常嚣张。那么我们就来举一些例子,看看农大朱毅的“科普”是如何“靠谱”“理性”。

一、【凤梨释迦是释迦与凤梨杂交的后代】

“凤梨释迦是释迦与凤梨杂交的后代,外形有点像凤梨,果实味道与荔枝有几分相似,清甜而不腻,且食用不易上火。”(朱毅《热带水果怎么选》)

释迦属双子叶植物番荔枝科,凤梨属单子叶植物凤梨科,朱毅竟然认为不同科乃至不同纲的植物能够杂交产生后代,说凤梨释迦是释迦与凤梨杂交的后代,相当于说犀鸟是犀牛和鸟杂交的后代,狗鱼是狗和鱼的杂交后代,蜂鸟是蜂和鸟的杂交后代。这就是农大朱毅学到的生物学。

实际上凤梨释迦是两种番荔枝的杂交种,称为凤梨释迦仅仅是因为长得像凤梨,跟凤梨扯不上亲缘关系。这个说法最早见于2008年一篇网络文章《台湾水果怎么吃》(http://www.99sj.com/Article/30902.htm ),被毫无生物学常识的朱毅照抄过来。朱毅写所谓“科普”文章靠东抄西凑网络文章,又没有辨别能力,所以就抄得笑话百出了。

朱毅《热带水果怎么选》就是靠在网上搜文章东抄一句西凑一句拼凑而成的,网友“纵千万人吾往矣”在《朱毅科普文〈热带水果怎么选〉的“前失今生”》中考证甚详,将其来源一一找出来。文中还有:“榴莲可活血散寒,缓解经痛,特别适合受痛经困扰的女性食用。”“山竹性凉,若皮肤生疮,长青春痘,可生食山竹,也可用山竹煲汤去火。”“百香果具有降脂降压、滋阴补肾、增强免疫力等保健作用。”“杨桃可促进食欲,帮助消化,具有养颜美肤的功效。”“释迦具有降血糖的功效。”“火龙果名字和颜色火爆,其实属于凉性水果一类,寒凉体质的就不要多吃了。火龙果果肉甜而不腻,清淡中有一点芬芳,除了润肠通便、降血糖、降血脂、降血压、降低胆固醇和皮肤美白、防黑斑的功效,还具有解除重金属中毒、抗衰老等功效。火龙果果肉中芝麻状的种子有促进肠胃消化之功能,是糖尿病和高血压患者的不二选择。”等等老中医式的胡扯。

此外,朱毅还声称人参含抗癌因子,冬虫夏草要生吃才能增强免疫力抗肿瘤,声称她会毫不犹豫选择喝凉茶,完全就是个保健品、中医托儿。

二、【炒菜用猪油最健康】

2012年1月19日,朱毅在新浪微博做微访谈,有人问她“家里炒菜,用什么油最健康呀?”她回答说:“猪油、花生油都不错,橄榄油和茶油也可以。”(2012-1-19 16:16)

猪油作为动物脂肪,富含能增加心血管疾病风险的饱和脂肪酸,所以炒菜用猪油有害无益,应该选用不饱和脂肪酸含量高的植物油。这本是营养学的基本常识,但朱毅对此茫然无知,以健康专家的身份把猪油作为最健康的油推荐,在其微博中也多次推荐大家吃猪油,例如在回答网友“那什么油能吃?”的疑问时,她说:“少盐少油多蔬菜,吃点自己炼制的猪油也是一个选项”(2012-1-20 12:00)对防止瘦肉精,她建议的方法是:“适量吃动物油,吃肥肉,瘦肉精就不猖獗了”(2012-1-19 16:42)对猪油、肥肉如此情有独钟,与给乡村小学生吃猪油、肥肉的崔永元倒是一对儿。

三、【腌菜含有致癌物二甲基亚硝酸盐】

“近日热传的10种易致癌食物名单,葵花子、口香糖、爆米花等大家常爱吃的食品纷纷上榜,中国农业大学食品科学与营养工程学院副教授朱毅表示,这份名单多数说法过于夸大和绝对,在列出的10种食物中只有腌菜在腌制过程中,产生二甲基亚硝酸盐,过量食用确实有致癌性”(中国之声)

亚硝酸盐并非致癌物,是常用的食品添加剂。致癌的叫二甲基亚硝胺,是亚硝酸盐在一定条件下与蛋白质反应形成的。世界上也不存在二甲基亚硝酸盐这样的物质,作为无机盐的亚硝酸根离子不可能和二甲基结合。这表明朱毅不仅缺乏癌症常识,也缺乏化学常识。

四、【吃芝麻酱能代替牛奶补钙】

2012年1月19日,朱毅在新浪微博做微访谈时声称:“芝麻酱钙含量很高,一天吃两三勺就足可以“钙”过牛奶了。我个人极为推崇芝麻酱,尤其黑芝麻酱,老少皆宜,男女都佳。不习惯喝奶的老年人每天一大勺,对预防阿兹海默症、冬季瘙痒也有一定效果。”

芝麻的钙含量主要在壳里。芝麻酱有的去壳有的不去壳,去壳的芝麻酱钙含量不高,没去壳的钙含量较高,但壳里的钙主要是草酸钙,人体难以吸收,所以朱毅推荐大家吃芝麻酱代替牛奶补钙,纯属误人。至于说吃芝麻酱能预防阿兹海默症、冬季瘙痒,也是信口开河毫无科学依据。

五、【吃黑芝麻黑豆防止掉头发】

对产后掉头发,朱毅给的建议是:“多吃些黑芝麻黑豆的”(2012-9-14 19:56)

朱毅大概以为既然黑芝麻黑豆是黑色的,头发也是黑色的,所以多吃黑芝麻黑豆能防止掉头发,俨然老中医。按此逻辑,不知那些金发的、红发的,吃了黑芝麻黑豆有效后?是否会变成黑发?

六、【维生素B12吃多了会过敏、干扰叶酸吸收】

朱毅声称:“人体过量摄入维生素B12会产生毒副作用:有些人可能有过敏反应,甚至会出现过敏性休克;还会导致人体内叶酸的缺乏。”

实际上至今未发现吃维生素B12过量会产生任何不良反应,所以美国医学科学院未给维生素B12设置每日摄入量的上限。参见我以前写的《维生素B12的是非》http://fangzhouzi.baijia.baidu.com/article/2965 。

上面举的错误,都不是一时的笔误、口误,而是无法修改的根本性错误,能够体现出朱毅的学识低下到何等程度。总之,朱毅并不具有做科研和科普的资质和能力,写科普文章只能是东抄西凑,又不具有专业识别能力,有的抄对,有的抄错,有的从头到尾都抄错。这样的水货被捧为食品安全“权威”、“靠谱”、“理性”,本身就是一大笑话。

2014.2.19