方舟子的Blog

5月12日四川汶川发生强烈地震，伤亡惨重。有人批评地震局为何没能做出预报，质问“国家给你们地震台工资是干什么的？你们整天在干些什么？”也有人联想到四川报纸5月10日报道日前绵竹发生过上万只蟾蜍集体大迁移，认为这种动物异常行为是发生地震的预兆，质问为何没有引起地震专家的重视，甚至嘲笑说“养专家不如养蛤蟆”。

我查了一下，绵竹的蟾蜍大迁移发生在5月5日，距离地震的发生还有一周时间呢。如果这是地震的预兆，为何做为震中的汶川的蟾蜍没有大迁移？为何其他受灾地区的蟾蜍也都没有大迁移？莫非绵竹这地方有什么特殊？在2007年5月和2006年5月都有媒体报道绵竹发生了上万只蟾蜍集体大迁移，当然，那时并没有随后发生地震。其实，蟾蜍大迁移还真算不上什么值得重视的新闻，有关报道时见报端：今年5月9日在江苏泰州，去年5月23日在河北唐山、9月19日在山东临沂……都曾经发生成千上万只蟾蜍的大迁移。

由此可见，蟾蜍大迁移其实是一种正常自然现象，不论是从时间上还是地点上，都很难把蟾蜍大迁移做为发生地震的预兆。如果没有发生地震，谁还会想起此前发生的动物异常行为？这样的动物异常行为在全国范围内可谓天天都有，地震局也经常接到这类报告，如果据此做出地震预报，我们岂不时时要生活在恐慌之中？更不要说因为误报导致的各方面的损失了。

虽然我们从小就被教育说可以根据动物异常行为来预报地震，但是研究表明所谓动物异常行为其实与地震并不存在相关性，国际地震学界主流并不认可可以根据它来预报地震。实际上，目前并没有任何公认的可靠办法可以准确预测地震的发生。根据曾经很流行的复杂性理论，地震的发生是一种复杂现象，涉及很多偶然因素，是无法准确预测的。

并不是中国的地震专家无能或失职，发达国家的地震专家也同样无法预报地震。在现有的条件下，地震专家的职责不应该是预报地震，而是监测、研究地震。当然，社会上有许多以“地震专家”自居的人声称能够用易经、星象之类的非科学方法预报地震，碰巧蒙中了一次就大肆吹嘘，不过在我看来，他们和江湖骗子并无区别。

真正的地震专家应该承认自己的“无能”，应该让一般公众都了解到，人类在现在是无法准确预报地震的。这样谣言才会少有人信，江湖骗子才会没有市场。我们也不应该把减少地震灾害的希望不切实际地寄托在准确预报地震之上，而应该采取更切实可行的预防措施，例如要求建在地震带的建筑能达到抗震设防标准。我所在的美国加州是世界著名的地震频发地带，近年来几次发生大地震，有的发生在洛杉矶、旧金山这样的大城市，但是死亡人数很少（每次最多几十人），靠的是当地房屋有非常优越的抗震性能，而不是什么预报。

2008.5.12.

(XYS20080513)

1953年12月18日，美国著名物理学家和化学家、1932年诺贝尔化学奖得主欧文·朗缪尔在通用电器公司发表了一个题为《病态科学》的著名演讲。朗缪尔发明“病态科学”一词用来指科学家一厢情愿地研究一种不存在的自然现象，由于过分强烈的主观愿望而相信虚假的结果。病态科学不同于学术造假，其研究者并没有有意弄虚作假。病态科学也不同于伪科学，其研究者往往是专业的甚至著名的科学家，至少在形式上是遵循科学方法的，而伪科学的研究者往往未受过专业训练，压根儿就不认可科学方法。

朗缪尔在演讲中指出，病态科学研究会一度引来大量的关注，通常会有数百篇有关的论文发表，其研究热潮有时能持续十几、二十年，然后逐渐消失。朗缪尔举了科学史上几个病态科学的例子，其中较典型的是有关“有丝分裂射线”的研究。

1923年，俄罗斯生物学家亚历山大·古维兹认为生物细胞分裂时，会发出一种极其微弱的射线，他称之为“有丝分裂射线”。让他提出这个观点的实验是这么做的：把一个洋葱根A放在玻璃管中生长，然后用另一个生长中的洋葱根B的根尖垂直对准A的根尖，二者相距0.5～12厘米，经过10秒钟至60分钟之后，对A进行解剖，并计算细胞核的数目。他发现，A根中靠近B的那部分，分裂中的细胞的数量要比远离B的部分多出约25％。他认为这是由于细胞分裂时能发射出一种射线，刺激其他细胞的分裂。如果在A和B之间放置玻璃，则观察不到这种现象，而放置石英则能观察到，也就是说，石英不能过滤掉有丝分裂射线，但是玻璃可以。

古维兹后来用酵母菌和细菌代替洋葱根做实验，也得到了相同的结果。消息传开后，各国科学家纷纷重复该实验。各种各样的动、植物细胞在分裂时都被发现能发出有丝分裂射线。还有人发现，健康儿童的血液能发出有丝分裂射线，但是患维生素D缺乏症的儿童就不行。有丝分裂射线被认为是一种紫外线，波长为1800～2500埃，辐射强度极其微弱，据估计每秒每平方厘米只有100～1000个光子。

但是，在试图重复古维兹实验的人中，约有一半的人没能发现有此现象，它是否真的存在，就令人怀疑了。既然有丝分裂射线是一种紫外线，那就应该可以用物理方法直接检测到，例如能让照相底片感光。该现象的支持者声称他们的确用底片检测到该射线，但是那上面的信号和底片原有的颗粒看上去并没有什么区别，据说这是由于有丝分裂射线太弱了，所以难以让底片感光。那就延长曝光时间吧。根据估计的有丝分裂射线强度，曝光100个小时就应该很容易在底片上检测到，然而，用超敏感的底片曝光几个月后，仍然不能明显地检测出有丝分裂射线。而且，根据估计的有丝分裂射线的强度，光电管应该很容易就检测到它。但是用光电管做的检测实验同样失败了。

到1935年，研究有丝分裂射线的论文已多达约500篇。这一年，《美国光学学会杂志》发表的一篇综述指出，这些论文的大多数要么是错误的，要么是相互矛盾的，要想证明有丝分裂射线的确存在，需要有更令人信服的证据。

自那以后，西方国家学术界就没人研究有丝分裂射线了。但是在苏联和东欧国家仍有人研究。1960年，苏联也有科学家发表综述，认为有丝分裂射线的存在已被完全否定，应该终止这方面的研究。但是直到1966年，苏联期刊上还有论文声称青蛙、兔子和猫的心肌都能发射出有丝分裂射线。不过这最后的论文是古维兹的女儿发表的。

朗缪尔归纳出病态科学的一些特征，其中有的与有丝分裂射线研究很吻合。在病态科学研究中，研究人员声称他们观察到的现象，是由一种强度微弱到几乎难以检测的因素引起的，而且因素的强度与结果无关，即增加因素的强度并不会让结果变得更显著。在有丝分裂射线的研究中，其支持者也承认该射线的强度微弱到难以检测，而且不管是用1根洋葱根还是用10根洋葱根当作用物，不管作用物与作用对象的距离是近是远，观察到的结果都是一样的：并没有因为多用几根洋葱根或放得更近就让结果变得更显著一些。

病态科学的研究者会提出一个异想天开的理论来解释他们声称观察到的不寻常的现象。例如，古维兹认为，某种未知的共振现象产生了细胞分裂，因此细胞分裂过程中会伴随着发射出射线，而他的实验即是在证明这个理论。病态科学的研究者在遭到批评时，会立即拿出种种开脱的借口。但是批评者总是无法重复出实验结果，只有支持者才能获得结果。在某种病态科学研究最热门的时候，批评者和支持者的人数差不多相等，之后对其研究逐渐消失，被人遗忘。

但是有的病态科学有异乎寻常的生命力，即使在被国际科学家抛弃之后，仍然会在学术界之外，或在某一国的科学界顽强地苟延残喘。在现在，国外仍有一些推销“生物能量疗法”之类的伪科学疗法的人还在引用古维兹对有丝分裂射线的研究。而直到最近，中国仍有不少科研人员在研究生物的“超微弱发光”，他们的论文发表在国内学术期刊上，而且在论文中以古维兹为祖师爷，声称“其研究不仅对生命科学领域具有重大的科学意义，在农业、医学、食品和环境科学等领域也具有广泛的应用价值”。

2008.4.29.

（《经济观察报》2008.5.12）

(XYS20080512)

$150投资150年回报成$5亿是绝对不可能的

作者：揭草仙

读了作者woodbill文章“150美元在150年后涨到5亿美元并非天方夜谭”，感到在投资公司工作的作者自己对投资回报存在多个认知误区。

首先，我们谈这个问题当然是根据美国市场过去的表现。我们不能设想我们可以预知未来市场真正情况。所以，所有的预测都仅仅是预测而已。但是，你能相信$150放在美国股市，150年后会变成$5亿的神话？那么美国，或者任何国家的货币单位都不得不经常变大。也就是，100年后大概要把今天的$1000当成$1才行，否则真要像今天津巴布韦情况，装着成捆美元钞票去商店买东西。帐本上数字也都是有十几，几十个0的巨大数字。那么美元问世以来，有200多年历史了(1792年首发)，应该多次改单位才行 - 有过这种情况吗？没有。问题出自对市场回报的认知误差。这种误差经常被投资公司作为宣传手段，蒙蔽普通投资者。

我们用美国股市SP500指数为代表讨论一下这个问题，因为SP500指数是美国股市最大的500家公司股票价格的一种加权平均值。它包含各行各业。最具代表性和稳定性。被广泛采用来表示美国股市状态和回报。我们说股市的“年平均回报率10%”是什么意思？这显然是一种算术平均。设想一下：$1000，投资SP500。前年回报100%，变成$2000。去年下跌50%，是不是这两年平均回报率是(100-50)/2 = 25%？显然不是。应该是0%， 跌回到$1000了。原因是计算上涨和下跌百分比时用的“分母”不一样所造成。那么应该用什么？应该用一种称之为几何平均年回报率，”annualized return”, 或者称为 “CAGR”的(Compound Annual Growth Rate)。它的计算方法这里不详述，其实不难。“不幸”的是：CARG总是小于简单算术平均。

美国SP500指数从1950年到2007年的简单年平均回报率是：8.66%，CAGR是7.47%。所以，如果用这个CAGR预测150年后$150会变成$688万。

这里还有几个问题没有考虑到：

1) 任何投资都要交纳一定费用。没有人会帮你把$150存放在他的投资公司不收任何费用。就是再低，各种费每年也要0.5%吧。

2) 你即使把钱放在那里不卖也不等于说你每年不用交税。像股息，股票增值(capitalgain)等。为什么？因为这种基金虽然买卖股票少，不是不做买卖。原因可能有多个：比如有投资者买入或撤回资金；这500家公司也不是绝对固定。有时会有某个公司被移走(比如业绩不好，等等原因)，新公司被加入。有时在市场变化时基金管理人也会买卖。这些无可避免都会造成有了“真收益”，因而必须摊到各持有人手中去，需要报收入税，等等。

总之，$150放150年变成688万也是远不可能的。 要变成5亿，更是天方夜谭。

关于美国通货膨胀情况(用CPI表示)：1950年的$1的购买力( buying power)，相当今天的$8.86。或者上推到1913年(最早的数据)$1，相当今天的$21.57。(美国劳工部网站：http://www.bls.gov/)

(XYS20080510)

5亿美元的天方夜谈

作者：寻正

以前做过财经课的助教，看到woodbill针对150美元在150年后可以涨到5亿美元的结论，忍不住想评论，算是对以前的东西复习一下，免得不用就忘了。

数学家的得意之作就是指数增长的数字游戏，相信接触过保险投资的推销员就不难有这方面的经历。但woodbill的结论想当然了一点，现在投资150美元，在150年后增长到5亿美元是天方夜谈，极极小概率事件。

woodbill提到了道琼斯指数，那么就不应忽略这种投资回报率里面是有通货膨胀因素的，在70年代末到80年代初美国通货膨胀成双位数，这种高通胀在美国历史上以前也只出现过两次，第一次是19世纪60年代，北方人跟南方人打得鼻青脸肿，多发行了点钞票买子弹，内战结束剧胀也就结束了，第二次是美国参加第一次世界大战，国人常说美国人发战争财，其实战争从来就不是发财的买卖，这一次可能美国人又多印了点钞票还是买子弹，第二次世界大战美国人也印钞票买子弹的，但比不上前两次历害。长话短说，woodbill计算所得的9.58%年收益中有3.98%的贡献来自于通货膨胀。

对市场投资来说，预测是一件痛苦的事，不要说150年，就是1年你有很高的测准率，都可以在市场上抱金娃娃回家了，索罗斯与巴菲特不是人人都当得成的，投资市场由于人为因素太强，有一个放大版的测不准原理，道理很简单，如果有什么预测方法准确，一旦被人发现，结果马上失效。用30年预测150年不太准确，从Yahoo Finance上可以下载到道琼斯指数自1928年起的数据，粗算了一下，只有5.03%的年收益率，其中3.18%来自通胀。事实上在财经上大家更常用标准普尔500强的指数，收益率超过道琼斯指数，标准普尔500强指数创建于1957年，但Yahoo Finance上提供的数据推算了以前的数据到1950年，按标准普尔500强指数计算，只有7.89%的年收益率，其中3.80%来自通胀。

这些指数在财经投资学上的意义在于它们是财经上衡量其它投资选择的尺子，财经学上最基本的概念是投资回报率跟风险成正比（不是数学意义上的正比），回报率越高，其风险也越高，贯彻这个概念的就是使用市场回报率以及相对风险，目前尚无衡量绝对风险的办法，按我上面所说的，即使有绝对风险计算方式，人为的投机活动也会使之相对化，最终就测不准。

风险较小的投资方式就是存银行，买国债，在投资学上往往视国债为零风险。现在的美国国债30年利率在4.50%左右变化。我们取标准普尔500强的年收益率计算，假设它代表了市场风险，那么要得到10.53%的收益率，这150美元要投资到1.78倍〖计算方法为（10.53%－4.50%）/（7.89%－4.50%）〗于市场风险的风险投资上！

谈到市场风险，就不能不谈投资规模，所谓的市场风险，比如标准普尔500强，那就把500家最强的企业综合在一起了，某种程度上算超级分散投资，需要的资金规模起码要把每一家的股票买一股才行，150美元，恐怕买两家都有点玄。由于这150美元的投资还要投在几乎是市场风险的两倍的股票上，这种股票算是高风险股，尤其是缺乏分散投资的可能性时。

150年可以让你的收益呈指数增长，在高风险投资上，也让你的风险呈指数增长，即使是这种高风险投资的的破产机率是1%，在150年后，这原来的150美元分钱不剩的可能性高达88%。150美元几乎没有抗风险能力，最好的收益也就是买长期低风险债务，也就是说只能有5%左右的收益，高估一下，6%顶天了（如果不信，拿150美元出门试一试就知道了，你能够把它存入一个利率高过3%财户都算很有本事了，如果真投资有一定风险的资产，我敢打赌这150美元的年收益率超不过1%——够不够交手续费还成问题！）。

好了如果我们用6%计算，150年后这笔款项不到100万美元，距离5亿美元相差500倍，也就是说，在这150年间，除了平均每年超过3%的正常通胀，还得有累计53333%的额外通胀！如果更现实一点，我们用国债30年的4.5%利率计算，那额外的通胀高达452309%，不但要跟津巴布韦一样地胀，还得胀它的4倍以上！如果普通人没有做过财经方面的东西，新开账户，最好恐怕也就3%的年收益率，美国要跟津巴布韦一样地胀1年，以后还得连续翻番5年以上，5亿美元的梦想才能实现。

woodbill还小看了9.58%到10.53%的差距，在投资行业，有着大量的投机行为，相差0.01%也可能诱发资金流动的，那二者不但有差距，而且差距巨大。投资有收益，还要讲风险，光讲收益，不讲风险，相当于吃了还有的苹果。

5亿美元的确是天方夜谈，绝对不可能的事。不然，我得埋下100棵种子，让所有的直系后代都当亿万富翁，还可以送一大批金子给非直系后代。有那么便宜的事？

(XYS20080510)

新语丝登的白衣咸饭文章都是白衣咸饭本人自己投稿的。他在新语丝上为其博客做广告，一开始我给保留了。以后他的博客广告一概删除。新语丝拒登过白衣咸饭一篇投了三次的纯粹对寻正进行人身攻击的垃圾文章，但从未撵过白衣咸饭。有的人因为没能在新语丝上刊登没有任何实质性内容、纯属人身攻击的文章，就到处抱怨、煽风点火、攻击新语丝，好像新语丝怎么伤害了他的脆弱心灵了。事实上，寻正本人因种种原因没能在新语丝登出的文章，要比那几个把寻正当仇人的中国医生及其家属的多得多。新语丝不是解决私人恩怨的地方。

# 05月 8th, 2008 at 3:58 am za Says:

赶快跑。搬了新家别忘了添上一句未经许可请勿转载。有些人脸皮挺厚的，把白衣咸饭撵走了还从人家的博克拷贝文章，给自己创造流量。

【方舟子按：这个赌注基金据称是由奥尔散斯基本人做秘密投资的。他显然是根据美国股市长期平均年回报率（约10％）做了一番指数增长的数字游戏。但是这个根据并不可靠，因为那是大量资金做多种投资分散风险的结果，不能用来预测某项投资。在我看来，指望一个种子基金只有300美元的基金在150年内能有平均每年约10％的回报，其可能性类似于指望美国在未来150年内会出现津巴布韦似的通货膨胀率，所以开个玩笑。当然我的直觉也许是错的，不知有没有这方面的概率计算？无论如何，我将把那句话改成：“看来应该先去和他们打赌是否该基金在150年内能有美国股市平均年回报率（约10％），或是否有一天美国的通货膨胀率会和今天的津巴布韦一样（达100500%）。】

150美元在150年后涨到5亿美元并非天方夜谭

作者：woodbill

我是新语丝的一名忠实读者，但只是每天阅读文章， 从未投稿。今天读了方先生大作《科学家也爱当赌徒》，觉得十分有趣，但觉得其中有一段不是十分妥当：

“两人一时拿不出那么多钱，各拿出150美元做为种子基金，他们相信这笔钱在150年后将会涨到5亿美元。看来应该先去和他们打赌是否有一天美国的通货膨胀率会和今天的津巴布韦一样（达100500%）。”

本人学物理出身， 目前在投资银行工作，对 time value of the money 有一定理解。其实，150美元在150年后涨到5亿美元并非天方夜谭 — 平均年收益只需10.53%。当然如果只是把钱存入银行，10.53%似乎不太容易。但如果作为基金用来投资，就不算太难了。以股票市场上比较稳定的道琼斯工业综合指数为例，从1978年5月8日到今天2008年5月7日整整30年为例，从824.58点涨到了12814.35点。平均年收益9.58%！如果投资风险稍大的其他股票 — 比如说中小企业，收益也会稍大。 总而言之，150美元在150年后涨到5亿美元并不需要美国的通货膨胀率会和今天的津巴布韦一样（达100500%）。

感谢方先生一贯的普及科学和对学术造假及伪科学深刻揭露！

几年前我陪一位同学参观加州理工学院的校园，意外地遇到其大礼堂正在举办科普活动。两位著名天体物理学家——剑桥大学的霍金和加州理工学院的索恩先后登台演讲。他们谈到在1975年两人曾打赌天鹅座X-1是否含有黑洞，赌注是输家为赢家订阅杂志。霍金打赌它不是黑洞。在1990年有较充分证据表明它是黑洞之后，霍金认输，为索恩订阅了一年美国色情杂志《阁楼》，据说让索恩太太大怒。

这次打赌显得很低级趣味，但是打赌其实是科研传统的一部分，一直可以追溯到现代科学草创之时。1600年，德国天文学家开普勒去为丹麦天文学家第谷工作，分派到的活儿是根据第谷的天文观察数据确定火星的运行轨道。开普勒跟第谷的弟子隆哥蒙塔努斯打赌说用8天的时间就可以完工。我们不知道赌注是多少，我们知道的是开普勒输了：他花了5年的时间才找到了答案。

在此基础上，开普勒归纳出了行星绕太阳运行的三条基本规律。但是开普勒三定律只是对行星公转现象的描述，它的背后是否隐藏着什么奥妙？1684年，英国著名建筑师雷恩获悉牛津大学的哈雷和胡克都在研究这个问题后，打赌谁能在两个月内从万有引力定律推导出开普勒三定律，谁就可获得一本价值40先令的书。为此哈雷到剑桥大学拜访牛顿，想从牛顿那里讨点招数，却意外地发现牛顿早已解决了这个问题，但是没有公开发表。在哈雷的劝说下，牛顿将其研究成果写成专著，并由哈雷出资出版——这就是伟大的《自然哲学的数学原理》，只不过该书出版时已是1687年，已过了雷恩的悬赏期限。

在18世纪和19世纪，也都能找到著名科学家相互打赌的例子。但是，这个传统在20世纪被发扬光大了。20世纪几项重大物理学发现都伴随着打赌，甚至一项研究还不止一拨人在赌。例如，1956年，杨振宁和李政道预言在弱相互作用中宇称不守恒，至少有3拨人为此打赌，其中包括大物理学家费曼，他以50美元比1美元打赌宇称守恒。第二年费曼就认输了：吴健雄等人用实验证实了杨振宁和李政道的预言，杨、李也因此获得当年的诺贝尔奖。

有人接受打赌是为了暂时堵住别人的嘴。1974年，美国物理学家施瓦兹听说丁肇中发现了一种新的基本粒子，跑去找丁肇中求证。丁肇中矢口否认。将信将疑的施瓦兹跟他赌10美元。施瓦兹走后，丁肇中立即在实验记录本上写下“我欠了施瓦兹10美元”。丁肇中的确发现了新粒子（即J粒子），但是他想做仔细核查后再公开这个发现。两个月后，丁肇中就给了施瓦兹10美元，因为他获悉里克特领导的另一个研究小组已独立发现了该粒子，不能不公开了。两年后丁肇中与里克特分享诺贝尔奖。1988年，施瓦兹自己也得了诺贝尔奖，不过他一直后悔当初没有把赌注增加到200美元。

里克特所在的斯坦福线性加速器中心有一本“官方打赌记录”，记载着自1984年以来其研究人员几十次打赌的情况，多年前打的赌有的至今还没有结果。斯坦福的人是听说贝尔实验室的茶室有一本打赌记录后才跟着学的。贝尔实验室那本有几十年历史的打赌记录在1990年不翼而飞，或许是被某个赌输的人一气之下销毁的。

生物学家的赌性丝毫也不逊于物理学家。有两个科学打赌纪录都是生物学家创下的。一个是参赌人数的纪录。2000年冷泉港“基因组测序与生物学”会议上，与会者打赌人类基因组究竟含有多少个基因。少至25947个基因，多到312000个基因，都有人猜。当时只要交1美元就可参赌，2001年赌注增加到5美元，2002年又增加到20美元，因为随着人类基因组计划接近完工，猜中的可能性增大了。2003年打赌结束时，共有400多人参赌，总赌注达1140美元。2003年人类基因组测序完毕，结果出乎意料，人类基因的数目比所有打赌者猜的都少，可能只有21000多个。猜基因数少于3万的三个人分享了总赌注。人类基因组计划的发起人沃森（猜73210个基因）和主持人柯林斯（猜48011个基因）都参加了这次打赌，但都赌输了。

另一个是赌注金额的记录。2001年1月，伊利诺大学芝加哥分校流行病学家奥尔散斯基和爱达荷大学动物学家奥斯塔德为人类的最长寿命打赌。奥斯塔德在接受媒体采访时声称在2000年出生的人会有人活到150岁（迄今为止的长寿记录是122岁），奥尔散斯基见到采访后，打电话和他打赌现在活着的人不会有人能活到大于130岁。赌注是吓人的5亿美元。结果要等到2150年1月1日才能揭晓。当然，到时候赌金只能给赢家的后人。两人一时拿不出那么多钱，各拿出150美元做为种子基金，他们相信这笔钱在150年后将会涨到5亿美元。看来应该先去和他们打赌是否该基金在150年内能有美国股市平均年回报率（约10％），或是否有一天美国的通货膨胀率会和今天的津巴布韦一样（达100500%）。

打赌是一种非理性的行为，本来与最讲理性的科研格格不入。没有人真的相信靠打赌能解决科学问题。那不过是为科研生活增加点趣味，为饭后增加点谈资，或者是为了吸引媒体的关注而已。那点赌注也无伤大雅。像国内的科学妄想家那样动则赌上大笔钱财，甚至要和人赌命的，则闻所未闻，也让人不忍心去应战。当然，他们也早已偏执，不会认赌服输的。

2008.5.4.

（《中国青年报》2008.05.07）

(XYS20080507)

天价大米一团科学迷雾

2008年05月06日北京科技报

4月20日下午4点多，位于北京西四环的世纪金源大酒店办公楼八层的一个房间里，坐满了冒雨赶来的人。

这天是周日，会议是紧急召开的，召集方是德润生贸易有限公司。德润生要开一个专家答疑会，针对近来越演越烈的“天价大米”风波做一个回应，给一个自己的说法。

事情缘起去年12月，一种2公斤桶装德润生CEB营养米高调进入了人们的视野，它以每斤近50元的价格，以及声称富含强抗氧化因子SOD而成为“米中明星”。北京、上海等地的超市中，均可以见到这种“天价大米”的身影，然而自上市以来，“天价大米”却引起了不少非议。

率先提出质疑的，是上海“职业打假人”王海东。今年2月，他向当地工商部门投诉德润生大米涉嫌“虚假宣传”，上海的经销商在宣传中不仅提到德润生CEB营养米有抗氧化、抗衰老，能预防许多与衰老相关的疾病，甚至还宣传可以防癌。王海东说，宣传册上还印有航天员的头像。

几经波折，3月，这个中国本土唯一和日本大米同价的北京德润生CEB有机营养米，在上海的各大食品商店被迫下架。

德润生贸易有限公司的总经理王麒杰把这归因于上海经销商的违规宣传。他说，违规宣传虽已责令整改，但人们对CEB营养米的关注度却急剧升温了。关注角度从“虚假宣传”转移到了“对大米的质疑”。

学术打假人方舟子、中国科学院植物研究所的博士生刘夙、中国农业科学院生物技术研究所的研究员张春义等人对“天价大米”的核心技术CEB的科学性提出质疑。

CEB是什么？出席紧急会议的德润生首席专家聂晓梅说，CEB即植物细胞内生菌，英文缩写为Cell Endophyte Bacteria。它是一种在百合中发现的、能在细胞内完成全部生命过程的细菌，是细胞内的“原居民”。

然而此前，方舟子表示，在英文生物医学文献中找不到任何CEB或Cell Endophyte Bacteria的说法；而人们研究内生菌主要是为了用它来做农药、肥料、增强植物抗病虫害的能力。目前也没有听说，有人用它来提高粮食的营养价值。

刘夙也在中国知网数据库中搜索到了张政铨、聂开印在《武汉植物学研究》1986年第2期上发表的《百合细胞中内生菌的发现》一文，报道他们在条叶百合的细胞内发现了一种共生的革兰氏阳性细菌。

聂开印和张政铨，正是聂晓梅的父母。

刘夙说，早在1976年，就有两名国外科学家发现了单子叶植物内存在细胞内生菌。这比张政铨、聂开印1986年发现条叶百合中的细胞内生菌早了10年。张政铨、聂开印在论文中称第一次在单子叶植物中发现细胞内生菌，“显然是不了解最新成果”。

中国农业科学院生物技术研究所研究员张春义认为，“德润生”宣传材料中“细胞内生菌”只是植物内生菌的一种，“没有什么特殊”，而细胞内生菌的英文正确写法是introcellular endophytic bacteria，而不是文中提到的CEB。

面对疑问，聂晓梅说，“同为中国科学院研究人员，我和我父母张政铨、聂开印在植物细胞内生菌领域研究了近30年。据我所知，全世界研究这个领域的科学家也屈指可数，一般科学家不了解情况也很正常。”

聂晓梅说，德润生方面所说的CEB其实应该是“植物细胞内共生菌”，它一般不穿出细胞壁，不会在植物细胞或组织间隙四处游离。这与刘夙提到的1976年由两名国外科学家发现的单子叶植物内存在的细胞内生菌并不是同一个概念。

“1981年，我父母发现了，并向中科院武汉分院汇报。此后，我们就一直在不断地验证，直到1986年由中科院卢嘉锡院长指示，派孙鸿烈副院长带领14位科学家研讨了三天，最终才正式向世界宣布这个科学发现，1991年才正式出的鉴定书。”

聂晓梅在会议现场出示了一份科学技术成果鉴定证书。证书由中科院武汉分院出具，上面显示：“《百合内生菌研究》在学术水平上属国际领先，在学术创新上属新发现……”时间是1991年。

“我们从发现到应用将近用了30年，1981年发现，1986年科学院公布，1991年正式鉴定内生菌可以转化小麦细胞原生质体。后来研究增产，由于偶然的原因又开始转入营养研究，直到现在。我相信我们做的实验和科学的态度是严谨的，30年磨一剑，是两代人的努力。我们讲CEB只是说营养素对水稻有益处，就像富硒米一样，水稻吸收了CEB营养素，成为富含CEB营养素的大米。”聂晓梅说。

而针对德润生CEB营养大米中富含SOD的抗氧化功能，方舟子表示：“就算这种米真的含有SOD，也不可能有任何特别的营养价值。SOD是超氧歧化酶的缩写，虽然它在体内能发挥抗氧化剂的作用，但它是一种蛋白质，一受热就失去了活性。即使受热后还有活性，也会在消化道内和其他蛋白质一样，被消化、分解成氨基酸后才被人体吸收。”

聂晓梅说，中科院国家863计划项目——耐高温SOD技术成果已经申报了专利，并已经产业化。国家已经批准多家企业生产SOD口服制剂。

记者从中科院微生物所了解到，目前，SOD耐高温的研究只是针对一些含有SOD的高温微生物，即使它们在80℃的高温下有活性，但在更高温度，比如100℃的过高温度下也会失去活性。

一位曾对SOD做过研究的微生物专家告诉《北京科技报》，一般情况下，SOD应该在20℃-30多℃的时候有抗氧化功能。该专家说，自己没有看到德润生的相关研究报告，但按目前的研究来看，生大米煮熟后，SOD仍然有活性的可能性不大。

聂晓梅说，国内相关检测机构对德润生大米的生、熟均作过检测。“虽然我们不是研究SOD的，但我们的检测报告是第三方独立专业测试机构根据SOD国家标准测试的。”

带着德润生的回应，记者联系了中国水稻研究所国家水稻改良中心优质多抗实验室主任胡培松。

胡培松在看了相关报道后，也提出了疑问：如果“天价大米”是非转基因稻米，那么，百合中的细胞内共生菌是如何进入到水稻细胞中的？“从目前的研究看，至少我还不知道有这样的技术。”

聂晓梅否认了“天价大米”属于转基因大米。“我们从百合中提取植物细胞内共生菌，制成营养液，并将稻种放置在营养液中进行培养。成熟后，大米含有大量的包括SOD在内的抗氧化物质。经检测，熟米饭也同样具备抗氧化性。而食用抗氧化物可消除人体内自由基、提高免疫力的作用早有公论。”

聂晓梅说，每一年都要选用普通的良种，用CEB营养液泡种、激活或提升种子细胞的某些功能，然后再将经过处理的种子交给农民栽种。她同时表示，营养液不会改变水稻原有的基因，不具备遗传性。

中科院微生物学研究所一位谭姓的研究员表示，自己对此不能理解，即使泡了营养液的种子细胞中含有CEB，但待种子生长以后，茎、叶也不可能含有CEB，果实中也不可能含有CEB，而且既然德润生也表示稻米没有遗传性，那么下一代稻米中又怎么可能含有CEB呢？

但聂晓梅表示，这是他们的一项新技术，正在申报技术专利，届时将会对外公布。

方舟子因质疑天价大米遭厂家起诉

2008年05月05日北京晚报

本报讯(记者 孙莹)北京德润生贸易有限公司生产的“高科技”大米因价格高昂被称作“天价大米”，也引来了学术打假人方舟子等人的质疑。德润生公司认为方舟子的质疑是对他们的诽谤，提起诉讼索赔20万元。记者今日获悉，西城法院已受理此案。

在北京德润生公司的网站首页上就是对德润生米的介绍：“权威检测机构的检测结果表明：每公斤CEB营养米富含强抗氧化因子SOD……每天食用二两CEB营养米，相当于一次口服4000粒维生素E丸！”针对这样的介绍和高于普通大米几十倍的价格，媒体展开了对“天价”大米的调查。其中也有不少报道引用了学术打假人方舟子的质疑。

比如方舟子表示，他曾经在生物医学英文专业文献数据库Medline中检索，并没有找到“CEB”这一名词。如果“德润生”的科学家真发现一种新的生物活性物质，也应该先发表论文公布，争取获得学术界的认可，而不是急着推向市场，向无专业识别能力的消费者推销。

方舟子的质疑招致德润生公司的不满，该公司诉称，“德润生米”是公司的研究成果，是“单子植物百合细胞内生菌”(英文缩写CEB)。植物细胞内生菌有国内科学机构的鉴定证书及科学文献为证，“德润生米”也是通过国内外多家科学机构测试。

德润生公司认为，方舟子没有任何事实依据，随意臆断，通过多家媒体公开诋毁该公司名誉，给其名誉和经营造成了巨大损失。因此要求法院判令方舟子停止侵权、赔礼道歉，并赔偿经济损失20万元。

目前，此案正在审理过程中。

2008-05-06 19:32:45　新浪网友 IP:59.55.167.*(江西)
13亿人民都支持方舟子

2008-05-06 18:44:08　新浪网友 IP:222.79.230.*(福建泉州)
方子舟先生，请挺住，看来这一次全国人民都会支持你，让天下所有骗人的“神话”都进入坟墓吧。

2008-05-06 13:26:39　新浪网友 IP:58.32.189.*(上海)
不是我们偏袒方舟子，而是我们已经被许多国内厂商忽悠到麻木了。

2008-05-06 13:21:04　新浪网友 IP:218.8.25.*(黑龙江)
多少粒大米=二两？

2008-05-06 09:25:54　新浪网友 IP:218.249.172.*(北京)
方舟子说的不过是些常识性问题。用的着上帝才知道吗？只要你多读点书，你也会知道。不光方舟子，许多人都有基本的科学常识，我看也就你觉得大惊小怪。
[原帖]　新浪网友 IP:71.141.156.*(美国)
方舟子以为自己是谁啊？！什么都懂吗？从天文，地理，历史，生物，遗传，医学，人文，他把自己当成百科全书了，把自己描述成一个什么都知道的上帝了。他有诽谤别人的地方，
应该遭正当起诉。

2008-05-06 09:20:29　新浪网友 IP:218.249.172.*(北京)
你知道地球是绕太阳转的吗？你是天文学家吗？你不是天文学家，你怎么敢这么肯定？你以为你是全才么？
你知道第二次世界大战美国打败了日本吗？你是历史学家吗？不是？那你怎么敢肯定？你以为你是全才么？
你知道多数植物是靠光合作用生长的吗？你是植物学家吗？不是？那你怎么敢肯定？你以为你是全才么？
[原帖]　新浪网友 IP:220.169.13.*(湖南长沙)
方舟子才是真正的衣冠禽兽学术流氓。道理很简单，任何人都不可能在所有知识邻域都是专家，而方的所谓“学术打假”历程，却涉及各个邻域，在任何问题上，方都以“专家”的面目出现，自誉为“说真话的人”，别的什么都不必说了，单就这一点看，就可以肯定其就算不是全部，也必然在很多问题上哗众取宠、不懂装懂、混淆视听了的。哪里可能有什么都懂 的全才，如果要讲科学，这种“全才”的存在本就是不科学的。就像鬼魂一样，没有谁能确…

2008-05-06 08:40:47　新浪网友 IP:222.240.69.*(湖南长沙)
凡是吹牛皮，神乎其神的宣传，都不会是好东西，以前的三株、脑黄金，现在的脑白金都是。支持方老师！

2008-05-06 02:25:51　新浪网友 IP:123.187.160.*(辽宁阜新)
支持方舟子

2008-05-06 02:06:30　新浪网友 IP:218.104.49.*(江苏)
支持方老师，什么大米，还厚着脸庞去起诉呢！世上什么人都有，如果真的是好的话，就不用去证明什么，消费者自然明了

2008-05-06 01:41:43　新浪网友 IP:218.247.153.*(北京)
支持方子舟。

2008-05-06 01:19:00　新浪网友 IP:203.192.13.*(北京)
该公司有诈骗嫌疑1

2008-05-06 00:45:15　新浪网友 IP:219.140.180.*(湖北)
我个人觉得方舟子这个人太偏激，

2008-05-06 00:36:41　新浪网友 IP:77.183.230.*
该公司应正面回答方舟子的质疑，用科学的方法取信于民。
只怕该公司做不了。

2008-05-06 00:29:06　新浪网友 IP:134.68.76.*(美国)
简直是骗子还要起诉怀疑他行骗的人!真是恶人先告状!这种产品绝对有害的,正如大家讲的那样,一是含有高含量的所谓的”SOD”,二是可能涉及转基因问题.大家可要为自己 的身体负责,吃这种大米可能只有死路一条.

2008-05-06 00:22:45　新浪网友 IP:141.106.192.*(美国)
这个公司是欺负中国人都是文盲么？“每天食用二两CEB营养米，相当于一次口服4000粒维生素E丸！”，请法官甭说4000粒，一次口服400粒维生素E好么，你以为维 生素E中毒不死人是么？

2008-05-06 00:21:40　新浪网友 IP:220.231.197.*(广东深圳)
要求政府部门请权威机构重新鉴定这种所谓“高科技大米”！！！！！！！

2008-05-06 00:12:02　新浪网友 IP:124.161.7.*(四川阿坝州)
支持方舟子，打击这无良商人！他那大米是毒药，维生素e吃多了易患口角炎，应禁售。否则应以欺诈罪处罚这商人！

2008-05-05 23:55:34　新浪网友 IP:222.130.157.*(北京)
公司乘机炒作，大家切莫上当去买这种骗人的米！

2008-05-05 23:52:06　新浪网友 IP:58.38.72.*(上海)
TMD，见过广告忽悠人的，但没有见过这么忽悠人的！不知道相关职能部门是否已经行动起来．关注ing…

2008-05-05 23:51:20　新浪网友 IP:221.10.89.*(四川)
是把这样的剧毒“天价大米”卖给老百姓，还是欺骗老百姓？？？？

2008-05-05 23:49:26　新浪网友 IP:218.87.69.*(江西南昌)
4000粒维E丸?!?!
这是天价大米?!?!
我倒认为这是个自杀的不错选择….

2008-05-05 23:49:13　新浪网友 IP:125.77.66.*(福建福州)
中国穷人很多，疯子也不少，穷疯了，就成就产生了天价大米了

2008-05-05 23:48:03　新浪网友 IP:221.204.10.*(山西)
不识好歹的德润生,让它赔偿方舟子20万.

2008-05-05 23:45:27　新浪网友 IP:58.49.222.*(湖北武汉)
我估计方舟子在为该公司做广告吧？这种事情有什么好批评的？谁的钱多了，爱怎么花就怎么花，一万块一斤他也不怕的。方舟子就知道干这种事情，为自己搞人气，帮人家打广告，
无聊哦。

2008-05-05 23:44:44　新浪网友 IP:221.10.89.*(四川)
德闰生已经陷入逻辑悖论难以自圆其说！！！！应向人民谢罪！！！！
坚决支持方舟子打架“德闰生”的“天价大米”，如果“德闰生”说的是“真话”，就意味着“天价大米”是剧毒大米，如果德闰生说的是假话，就意味着德闰生是假借科学之名欺骗 人民，且漫天要价，哄抬物价！！！！反正都该向人民谢罪！！！

2008-05-05 23:43:38　新浪网友 IP:68.219.156.*(美国)
敢出来揭示骗局，那就不简单，尤其是当今这个忽悠人的世界。

2008-05-05 23:40:05　新浪网友 IP:219.140.176.*(湖北)
还有这样的骗子在中国横行霸道，不知道为什么？一点常识都没有？
这样的公司在中国还少吗？
可惜方舟子太少

2008-05-05 23:23:16　新浪网友 IP:125.90.244.*(广东肇庆)
不要吵了，是发虚假广告时打多3个0下去了，是4粒才对！哈哈。。。。晕未。。

2008-05-05 23:23:01　新浪网友 IP:125.34.39.*(北京)
中国的SB骗子太多了,其原因就在于中国有骗子生存的土壤,广大老百姓太容易糊弄了!

2008-05-05 23:22:47　新浪网友 IP:99.243.170.*
很多商家擅长造名词 还说国外如何如何广泛应用 那是捏造或者无中生有 国外一项发现到医学应用是非常慎重 很多东西只是一点皮毛 国内商家开始炒作赚钱 但国外严格的检验 审批还没有开始 即使开始也只有0.1%的比例获得通过。我支持方先生，奉劝商家好自为之

2008-05-05 23:12:23　新浪网友 IP:58.240.127.*(江苏南京)
支持方舟子的质疑。
同时说明俺中国这类监督机构还不存在，连大米都含了那么多维生素也没有机构向公众说明是否是真实可靠的，只听卖方在那说话。
我们有权对进入公众消费领域的消费品进行质疑。如果德润生公司生产的是他们自己消费的，不进入市场，那方舟子的质疑就是多管闲事。

2008-05-05 23:11:06　新浪网友 IP:121.31.25.*(广西南宁)
孰是孰非，经严格科学检测即知。

2008-05-05 23:09:38　新浪网友 IP:222.82.21.*(新疆乌鲁木齐)
连白开水也能治病，也只有中国才有的神话！高科技大米反正吃不死人。

2008-05-05 23:08:01　新浪网友 IP:210.21.234.*(广东)
吹牛吹得不靠谱，什么玩意儿！
让他们每天吃4000粒VE，我们来买单

2008-05-05 23:00:01　新浪网友 IP:116.17.220.*(广东河源)
这样的米不能多卖，只能以克为单位。咱老百姓们，千万别吃多，每次只能吃五十分之一克！！！

2008-05-05 22:56:58　新浪网友 IP:221.200.206.*(辽宁沈阳)
支持方舟子，鄙视大骗子。

2008-05-05 22:53:46　新浪网友 IP:121.41.46.*(福建福州)
4000片，吃吃看，吃完就让你来个脂肪肝，肝功能衰竭．胡说乱吹．严厉打假！！！

2008-05-05 22:50:51　新浪网友 IP:222.39.150.*(内蒙古包头)
触类旁通的道理你懂吗?
[原帖]　新浪网友 IP:220.169.13.*(湖南长沙)
方舟子才是真正的衣冠禽兽学术流氓。道理很简单，任何人都不可能在所有知识邻域都是专家，而方的所谓“学术打假”历程，却涉及各个邻域，在任何问题上，方都以“专家”的面目出现，自誉为“说真话的人”，别的什么都不必说了，单就这一点看，就可以肯定其就算不是全部，也必然在很多问题上哗众取宠、不懂装懂、混淆视听了的。哪里可能有什么都懂 的全才，如果要讲科学，这种“全才”的存在本就是不科学的。就像鬼魂一样，没有谁能确…

2008-05-05 22:48:13　新浪网友 IP:222.71.199.*(上海)
这种“营养”米万万吃不得，让骗人的天价米就摆在商店里教育人民吧。

2008-05-05 22:47:54　新浪网友 IP:221.237.195.*(四川泸州)
CEB营养米二两相当于4000粒维生素E，那一粒维生素e的含量是25毫克吧，那4000粒是多少啊！人吃二两米很正常，一不小心吃了二两米，那不是相当于吃了毒药吗？ 什么玩意！吹牛也不考虑后果。

2008-05-05 22:43:20　新浪网友 IP:124.240.98.*(广东佛山)
真不知道.只是质疑一下,在公安机关都不能算做证据的情况下居然别起诉,也不敢断定是谁能赢.因为人家是有钱人,呵呵

2008-05-05 22:40:21　新浪网友 IP:116.17.220.*(广东河源)
科学家？太可笑了！”可笑家”!!!!

2008-05-05 22:34:55　新浪网友 IP:202.115.65.*(四川成都)
大米就是大米，决不是维生素E！
坚决支持方舟子！！

2008-05-05 22:34:14　新浪网友 IP:218.21.69.*(广西)
咋们对夸大宣传本来就没有定义什么程度是违法！

2008-05-05 22:32:28　新浪网友 IP:121.229.89.*(江苏南京)
强烈支持方舟子，坚决打击TMD高价米，还老百姓公平！！！

2008-05-05 22:32:08　新浪网友 IP:221.217.81.*(北京)
BS 奸商

2008-05-05 22:31:50　新浪网友 IP:58.241.135.*(江苏扬州)
二两米相当于4000粒维生素E?最小剂量的维生素E一粒是0.1克，4000粒就是400克。等于8两。
二两米等于8两药？
骗得出奇啊！

2008-05-05 22:30:05　新浪网友 IP:61.144.65.*(广东)
全才不全才在这里并不重要，并非一个矛盾的人对天价大米真实性提出质疑就能说明天价大米宣传正确。咱们对事不对人。
[原帖]　新浪网友 IP:220.169.13.*(湖南长沙)
方舟子才是真正的衣冠禽兽学术流氓。道理很简单，任何人都不可能在所有知识邻域都是专家，而方的所谓“学术打假”历程，却涉及各个邻域，在任何问题上，方都以“专家”的面目出现，自誉为“说真话的人”，别的什么都不必说了，单就这一点看，就可以肯定其就算不是全部，也必然在很多问题上哗众取宠、不懂装懂、混淆视听了的。哪里可能有什么都懂 的全才，如果要讲科学，这种“全才”的存在本就是不科学的。就像鬼魂一样，没有谁能确…

2008-05-05 22:30:05　新浪网友 IP:116.8.172.*(广西崇左)
100%是骗局，看看怎么被收拾吧。

2008-05-05 22:24:03　新浪网友 IP:60.5.121.*(河北邯郸)
支持方舟子
打击天价米

2008-05-05 22:23:21　新浪网友 IP:60.28.238.*(天津)
得润生大米被质疑无可厚非，被质疑公司应举出大米ve含量，交由有关部门检测，否则就是欺诈。等润生公司没必要因此脑羞成怒，价高买者必少，倪说每两米含维生素e多少多少，我们也怕ve吃多了要中毒或营养失衡，如没有失衡那70、80岁老者吃了半斤的润米后返老还童变成5龄童那也不错，年轻30-50岁也不错，一两黄金买一两米也值得，那 德润公司不愁此米卖不出了，黄金滚滚流入董事长经理们口袋多美妙阿！但愿董事长能背得起，恼怒是会伤身的。阿弥陀佛，善哉善哉！

2008-05-05 22:22:00　新浪网友 IP:125.76.169.*(陕西西安)
谢天谢地仅是等于4000粒维生素E，要是等于4000粒伟哥可就惨了…

2008-05-05 22:09:03　新浪网友 IP:125.41.27.*(河南郑州)
我看法院怎么办，如方子舟败，以后谁还敢说话？

2008-05-05 22:07:41　新浪网友 IP:116.60.229.*
这是什么社会,明摆的事实,法院还要受理,法律不严惩这种商家的话,农民的日子就不好过,因为有钱能使鬼推磨,这社会太黑了,多鬼.

2008-05-05 22:07:19　新浪网友 IP:222.243.202.*(湖南永州)
如果这次方舟子再败诉，那就叫做“真的没有天理了”！

2008-05-05 22:04:34　新浪网友 IP:124.224.45.*(宁夏银川)
有关部门为什么不管管这样的公司？

2008-05-05 22:03:58　新浪网友 IP:221.219.18.*(北京)
天价大米的制造者是衣冠禽兽!!!

2008-05-05 21:59:39　新浪网友 IP:60.252.34.*(黑龙江大庆)
这场官司原告胜诉机率是相当的低。

2008-05-05 21:58:25　新浪网友 IP:125.92.169.*(广东中山)
替消费者 质疑也有罪？这么霸道？方舟子好样，支持他。

2008-05-05 21:54:57　新浪网友 IP:116.231.74.*(上海)
又一个大骗子！

2008-05-05 21:54:04　新浪网友 IP:124.128.111.*(山东济南)
方舟子很少做错过

2008-05-05 21:53:47　新浪网友 IP:209.173.109.*(美国)
We should have more Mr. Fang.

2008-05-05 21:53:17　新浪网友 IP:141.217.232.*(美国)
那些人也能叫科学家？纯粹的片子！

2008-05-05 21:50:18　新浪网友 IP:141.217.232.*(美国)
只有傻子才会相信这种米！

2008-05-05 21:46:23　新浪网友 IP:124.128.111.*(山东济南)
中国假的太多，就应该打。在中国打假是为了更多的国人不再上当受骗！
[原帖]　新浪网友 IP:221.232.43.*(湖北武汉)
并不是以后打假都得先找个外国产品才能打中国的，中国有假是事实，可外国的假为什么从来没有人去揭发，不敢吗？对什么事都应有个公平，如果方舟子们即打外国的也打国内的，
那就说明他针对的只是对虚假产品的不满，可为什么放眼望去只见打中国的，而国外的不见他们打一个．让人不满的是这点．很有些欺软怕硬的嫌疑！

2008-05-05 21:45:56　新浪网友 IP:221.201.75.*(辽宁大连)
打的好

2008-05-05 21:45:14　新浪网友 IP:201.54.32.*(巴西)
德闰生的科学家们,你们怎么不研究吃一粒米管一天的好品种?

2008-05-05 21:45:05　新浪网友 IP:222.16.67.*(广东广州)
每天二粒米!大约是吃氰化钾的量

2008-05-05 21:43:35　新浪网友 IP:124.128.111.*(山东济南)
方舟子对中医的质疑仍是正确的。我是医务工作者，深有同感。
[原帖]　新浪网友 IP:218.25.170.*(辽宁)
尽管我对方舟子在中医问题上的胡说八道很反感 但在这个问题上还是要支持他的

2008-05-05 21:43:30　新浪网友 IP:220.181.66.*(北京)
每天食用二两CEB营养米，相当于一次口服4000粒维生素E丸！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
喂猪，猪可能不会中毒！

2008-05-05 21:41:52　新浪网友 IP:201.54.32.*(巴西)
相当于吃4000粒维生素E,那不是吃药么,早把人吃死了!吹牛也要想好了,把话编圆!坚决打假!

2008-05-05 21:40:55　新浪网友 IP:59.41.70.*(广东广州)
的确，中国的科技人才数量号称世界第一，看来有很大水分啊，否则，这种米怎么能够畅通无阻，只能靠方舟子来揭露，还要打官司。

2008-05-05 21:40:17　新浪网友 IP:61.49.159.*(北京)
是科学家还是江湖骗子？

2008-05-05 21:33:22　新浪网友 IP:117.11.107.*(天津)
吃四千粒维生素,肝功能会恶化,坏死.谢谢..

2008-05-05 21:32:44　新浪网友 IP:219.136.139.*(广东广州)
吃2两那个什么大米，维生素E中毒而亡…这公司不地道，骗人，

2008-05-05 21:24:55　新浪网友 IP:125.46.17.*(河南郑州)
如果这次方舟子再败诉，那就叫做“真的没有天理了”！ 公司正应了“很黑很后台”的描述！

2008-05-05 21:24:47　新浪网友 IP:116.7.11.*(广东深圳)
德闰生的科学家也太不负责任了,咋就研究出这样的一种米呢?这不等于谋财害命吗???

2008-05-05 21:18:23　新浪网友 IP:219.157.59.*(河南)
杀人无罪 骗子有理

2008-05-05 21:17:40　新浪网友 IP:222.175.8.*(山东聊城)
天价大米厂是强盗开的。

2008-05-05 21:15:54　新浪网友 IP:221.13.54.*(贵州贵阳)
现在的骗子就是这样的，找几个鸟人就是专家，再找几个所谓的明星宣传一下，就是一坨屎他也敢拿来卖．现在的商人都是奸商．动不动就是什么高科技，其实就是蒙我们老百姓的，
坚决打击这些投机分子．

2008-05-05 21:15:10　新浪网友 IP:222.131.14.*(北京)
想了一想，其实也没有什么好生气的，普通百姓根本不会去买天价大米的。
绿色蔬菜好吧？可大多数低收入者还是会去早市买便宜蔬菜。
人家天价大米公司的销售目标是针对那些高收入群体的，周瑜打黄盖，一个愿打，一个愿挨。
还记得《大腕儿》里李成儒怎么说的吗？“不要最好，只要最贵！”

2008-05-05 21:04:39　新浪网友 IP:155.69.182.*(新加坡)
让那老板当着我面吃4000粒维E，我这快要到手的博士学位也不要了，从此洗手不干科研

2008-05-05 21:02:56　新浪网友 IP:116.21.251.*(广东广州)
这样的厂家真搞笑，还能告出来。佩服、相当佩服。
法院如果受理更是搞笑到极点，从这个报道来看，方同学哪里有任何诽谤之处呢？
大米或许质量还是不错的，但牛皮吹上天，价格吹上天，也实在是哈哈哈！

2008-05-05 21:01:24　新浪网友 IP:124.89.115.*(陕西宝鸡)
什么样的专业机构鉴定的大米?有科学依据吗?如果真的发现一种新的生物活性物质，怎么知道这种东西对人是有害的还是有利的?“德润生”有何凭证来证明?
坚决反对天价大米!支持方舟子!

2008-05-05 20:57:09　新浪网友 IP:222.161.105.*(吉林长春)
支持方舟子.

2008-05-05 20:56:12　新浪网友 IP:58.33.129.*(上海)
正确方法是每人每天吃一粒米，这都不懂还玩什么。

2008-05-05 20:55:55　新浪网友 IP:121.15.225.*(广东惠州)
什么跟什么啊!大米就是大米,坚决打假!

2008-05-05 20:55:31　新浪网友 IP:222.131.114.*(北京)
我手里已经有不少专家对这家公司所谓检测报告的点评,以及他们公司网站夸大宣传的截图,我也将关注这场官司,必要的时候,我会把我掌握的东西交给方舟子.

2008-05-05 20:55:25　新浪网友 IP:121.76.14.*(上海)
支持方舟子
打击天价米 …

2008-05-05 20:51:13　新浪网友 IP:222.131.114.*(北京)
听说央视已经对这家大米进行了调查,没想到,这家米厂竟恶人先告状,给央视领导写信说如果央视报道了将会给民族的原创商业秘密带来伤害.还厚颜无耻地说今年是奥运之年,中 国的很多运动员都吃他们的大米,怕这事一报出来会让外国人说中国在大米里放了兴奋剂.这家还以为外国人比他们的智商还低呢.

2008-05-05 20:48:27　新浪网友 IP:124.207.229.*(北京)
流氓方舟子装做什么都懂，这次又要露丑啦，活该！

2008-05-05 20:48:16　新浪网友 IP:222.90.18.*(陕西西安)
坚决支持方舟子!

2008-05-05 20:47:24　新浪网友 IP:124.77.23.*(上海)
你吃了4000粒维生素E吧？
[原帖]　新浪网友 IP:220.169.13.*(湖南长沙)
方舟子才是真正的衣冠禽兽学术流氓。道理很简单，任何人都不可能在所有知识邻域都是专家，而方的所谓“学术打假”历程，却涉及各个邻域，在任何问题上，方都以“专家”的面目出现，自誉为“说真话的人”，别的什么都不必说了，单就这一点看，就可以肯定其就算不是全部，也必然在很多问题上哗众取宠、不懂装懂、混淆视听了的。哪里可能有什么都懂 的全才，如果要讲科学，这种“全才”的存在本就是不科学的。就像鬼魂一样，没有谁能确…

2008-05-05 20:47:04　新浪网友 IP:59.54.185.*(江西上饶)
猪八戒倒打一耙！

2008-05-05 20:40:35　新浪网友 IP:125.36.54.*(天津)
支持方舟子,反对天价大米,什么神米也不值这个价,还恶人告状,打官司吧,最后查出他们自己来.

2008-05-05 20:36:52　新浪网友 IP:58.63.162.*(广东)
支持公司起诉

2008-05-05 20:33:37　新浪网友 IP:117.80.230.*(江苏苏州)
人家花了很大的心思编织的一个发财梦被你揭开了，梦没了，财没了，不和你打官司才怪呢。

2008-05-05 20:33:32　新浪网友 IP:222.221.177.*(云南昆明)
…每天食用二两CEB营养米，相当于一次口服4000粒维生素E丸!”
——–想自杀者的良方.

2008-05-05 20:30:16　新浪网友 IP:47.152.216.*(加拿大)
真金不怕火练,你怕啥?是不是卖米的利润还没有20W吧?

2008-05-05 20:28:35　新浪网友 IP:220.194.252.*(河北)
德润生公司关心的只是本公司的利益，而对消费者也就是广大民众的利益全然不顾；而方先生考虑的是广大消费者的利益，对于自己考虑甚少，值得敬佩。

2008-05-05 20:27:56　新浪网友 IP:117.80.230.*(江苏苏州)
忽悠

2008-05-05 20:25:06　新浪网友 IP:220.179.61.*(安徽宿州)
奸商

2008-05-05 20:25:01　新浪网友 IP:125.122.84.*(浙江杭州)
支持方舟子
打击天价米

2008-05-05 20:22:34　新浪网友 IP:122.140.206.*(吉林四平)
那个米狗屁用也没有，要是谁吃了什么病也不得，还长生不老，把家卖了都去买，弄出点新名词，冒充什么科学就往死宰人，这种现象现在的老百姓经历得多了，吃亏上当的更不计其数，吃一堑长一智，我相信大家都应该学会明辨是非了，再上当，你就是白痴。那个狗公司居然还恼羞成怒、恶人先告状，真恬不知耻，只要有一点良知，我相信法律不会支持这种极 端丑陋无耻的事情。

2008-05-05 20:21:38　新浪网友 IP:121.29.207.*(河北石家庄)
如果方舟子的质疑是有依据的,那么厂家的宣传应该算是诈骗了吧

2008-05-05 20:21:26　新浪网友 IP:124.67.252.*(内蒙古赤峰)
这样的案子法院不应该受理.笑话.天大的笑话

2008-05-05 20:21:15　新浪网友 IP:221.220.50.*(北京)
支持方舟子

2008-05-05 20:18:28　新浪网友 IP:58.61.198.*(广东)
这么贵的米反正吃不起

2008-05-05 20:17:34　新浪网友 IP:220.175.229.*(江西新余)
支持方子舟打击骗子！！

2008-05-05 20:16:47　新浪网友 IP:61.178.176.*(甘肃)
支持方老师。

2008-05-05 20:15:20　新浪网友 IP:219.238.129.*(北京)
支持科学，反对坑人的假东西。

2008-05-05 20:09:54　新浪网友 IP:118.213.9.*(青海)
“二两米＝4000粒维E”想吃死啊！

2008-05-05 20:06:42　新浪网友 IP:59.174.157.*(湖北武汉)
老百姓可怜啊！TMD奸商随便想出一个什么英文概念，哄得咱老百姓一愣一愣的，为什么他敢欺骗人？就是因为没人和他较真，坚决支持方舟子！！！

2008-05-05 20:06:12　新浪网友 IP:121.228.198.*(江苏苏州)
现在的中国人那,都喜欢搞些连洋人都看不懂得洋文缩写来蒙中国老百姓.(当然那些人自己也不知是啥意思)目的就是赚点黑心钱.

2008-05-05 20:01:28　新浪网友 IP:218.249.9.*(北京)
这个公司肯定是骗人的，越是嘴硬的公司，越有问题，他们就是靠嘴来骗人的。最后肯定要真相大白。有很多鉴定单位要暴露，主要是花钱鉴定，鉴定单位收钱，肯定说好，按公司的 意思发表报告。这是常理。

2008-05-05 19:59:42　新浪网友 IP:202.109.189.*(江西上饶)
看来中国的老百姓的科学素养提高了不少。这种米本来就是一个骗人的勾当

2008-05-05 19:55:38　新浪网友 IP:58.100.171.*(浙江杭州)
植物细胞内生菌有国内科学机构的鉴定证书及科学文献为证，把这些所谓的科学机构“牙防所”拉出来看看，到底出了哪些鉴定意见！！！！！！！！！！

2008-05-05 19:55:35　新浪网友 IP:121.29.181.*(河北石家庄)
好象又是商业炒作。各方早有默契，不信等着瞧！！！！

2008-05-05 19:55:11　新浪网友 IP:125.70.229.*(四川成都)
每天食用二两CEB营养米，相当于一次口服4000粒维生素E丸！——–你也不怕维生素中毒哦,无耻商家!!

2008-05-05 19:44:55　新浪网友 IP:121.34.226.*(广东深圳)
出不了世界级的科研成果和科学家，却能出来世界级的新产品。哈哈，老外早笑掉牙了。别再丢中国人的人性了。支持方舟子

2008-05-05 19:36:39　新浪网友 IP:61.187.250.*(湖南郴州)
方舟子对天价大米的质疑，是选对了质疑对象了。强烈支持！

2008-05-05 19:34:08　新浪网友 IP:125.79.159.*(福建三明)
炒作:德润生赢了,大米可以继续涨价.输了大米也不降价,但是作了一大广告.

2008-05-05 19:30:39　新浪网友 IP:58.100.167.*(浙江杭州)
人家厂家也没仔细说是含多少，估计这高级米其实不含这玩意，纯正的4000粒维生素E丸也应该不会含这玩意（大概说10000000粒其实也行），也不能说厂家错了不是？

2008-05-05 19:30:22　新浪网友 IP:125.125.50.*(浙江湖州)
强烈支持站在老百姓这一边的方舟子！
想想被为烧死的布鲁诺吧！
真理在方舟子及广大消费者手上！！！

2008-05-05 19:24:58　新浪网友 IP:125.73.43.*(广西)
方子舟一定胜诉！打击假冒高科技大米！！！

2008-05-05 19:24:51　新浪网友 IP:222.180.153.*(重庆)
这个狗屁公司是的维生素E粒可能是指中国保健公司生产的吧!都是假的,还有什么VE啊!

2008-05-05 19:24:23　新浪网友 IP:59.52.26.*(江西南昌)
又是一家骗子公司，为什么没有人管管这种骗子？

2008-05-05 19:20:12　新浪网友 IP:124.201.72.*(山东)
让这个公司老总的所有家人每人一天内吃下4000粒维生素E，看看是什么效果，才能相信真假。

2008-05-05 19:19:48　新浪网友 IP:58.49.41.*(湖北武汉)
恶人先告状!等着看好戏!

2008-05-05 19:19:22　新浪网友 IP:123.49.133.*
支持，我也支持方舟子！

2008-05-05 19:14:28　新浪网友 IP:221.222.227.*(北京)
无良商家！！

2008-05-05 19:06:59　新浪网友 IP:222.134.129.*(山东淄博)
恶人先告状！！
再次考验法院的！！！！！！哈哈哈哈！

2008-05-05 19:03:57　新浪网友 IP:125.46.79.*(河南郑州)
无耻的商人，
支持方舟子！

2008-05-05 19:01:30　新浪网友 IP:219.133.143.*(广东)
这帮黑心商人是不是把大宝SOD蜜又掺到大米里了？

2008-05-05 19:01:21　新浪网友 IP:58.240.202.*(江苏苏州)
无良商人太多了，是因为它们可以挣到100万，万一出事也就罚个1万元，无风险地骗人挣钱，导致骗子商人越来越多!

2008-05-05 19:00:33　新浪网友 IP:221.218.144.*(北京)
天价理发店老板落网,看看天价大米黑厂家多疯狂!

2008-05-05 19:00:29　新浪网友 IP:125.34.141.*(北京)
这破垃圾大米公司一看就是和那”天价剪发”一个腔,国家先把它端掉再说话吧,它还恶人先告状,受不了.

2008-05-05 18:54:48　新浪网友 IP:57.73.15.*(法国)
支持方舟子

2008-05-05 18:54:45　新浪网友 IP:123.112.254.*(北京)
相当于一次口服4000粒维生素E丸!你也不怕吃死人!

2008-05-05 18:52:21　新浪网友 IP:222.66.38.*(上海)
事实不就是你们自己的广告吗？自己打自己嘴巴

2008-05-05 18:52:19　新浪网友 IP:218.57.200.*(山东)
厂家为的是以打官司提高知名度。

2008-05-05 18:48:21　新浪网友 IP:218.74.192.*(浙江)
来告我吧，我也质疑哦。。。。

2008-05-05 18:48:19　新浪网友 IP:218.83.102.*(上海)
有病
[原帖]　新浪网友 IP:123.114.78.*(北京)
就算这回方舟子打得对我也不支持他，王海打假还差不多。就算方舟子赢了官司也是小人得志。所以方舟子滚一边去，王海来接案子。

2008-05-05 18:47:37　新浪网友 IP:159.226.115.*(北京)
一天吃4000粒维生素E会导致什么恶果？奸啇好霸气！

2008-05-05 18:47:19　新浪网友 IP:59.174.200.*(湖北武汉)
我一般听老方的!

2008-05-05 18:44:32　新浪网友 IP:58.33.16.*(上海)
应该滚一边去的是你，不得志的小人。
[原帖]　新浪网友 IP:123.114.78.*(北京)
就算这回方舟子打得对我也不支持他，王海打假还差不多。就算方舟子赢了官司也是小人得志。所以方舟子滚一边去，王海来接案子。

2008-05-05 18:42:59　新浪网友 IP:125.67.156.*(四川绵阳)
这种米,人闻一下能活一周,让他卖给鬼子兵,解决粮食危机.

2008-05-05 18:42:27　新浪网友 IP:221.10.89.*(四川)
米价就是这样被企图暴利的不良商人哄抬高了的!!!

2008-05-05 18:41:32　新浪网友 IP:60.213.191.*(山东泰安)
国家有关部门应当予以科学鉴定，如果是厂家夸大宣传，就应当给予严厉制裁。

2008-05-05 18:40:57　新浪网友 IP:221.10.89.*(四川)
这厂家纯粹是欺骗老百姓!支持方舟子!

2008-05-05 18:40:03　新浪网友 IP:122.30.20.*
请问放舟子那次没打对？该不是打了你，你又无法反驳了，所以一口恶气难咽阿
[原帖]　新浪网友 IP:123.114.78.*(北京)
就算这回方舟子打得对我也不支持他，王海打假还差不多。就算方舟子赢了官司也是小人得志。所以方舟子滚一边去，王海来接案子。

2008-05-05 18:33:38　新浪网友 IP:222.88.234.*(河南南阳)
天价大米忽悠百姓.

2008-05-05 18:31:52　新浪网友 IP:123.112.106.*(北京)
人家是说相当于4000粒VE的淀粉含量，哈哈

2008-05-05 18:30:54　新浪网友 IP:218.204.140.*(江西南昌)
对付这样的商家最好的办法就是拆了他的店.

2008-05-05 18:26:14　新浪网友 IP:58.19.186.*(湖北黄石)
天价大米你打他干吗~~ 买这种高价米的人一般都是富到脑残的~~~ 管他干吗~~ 真要有空就帮穷人们打打假!

2008-05-05 18:25:13　新浪网友 IP:218.90.140.*(江苏)
水变油的把戏。

2008-05-05 18:22:41　新浪网友 IP:124.229.32.*(湖南岳阳)
“权威检测机构的检测结果表明：每公斤CEB营养米富含强抗氧化因子SOD……每天食用二两CEB营养米，相当于一次口服4000粒维生素E丸！”什么狗屁,哪有这种事, 纯粹在造假,骗取钱财,获得暴利,打假.打假.打假………..

2008-05-05 18:18:11　新浪网友 IP:218.87.153.*(江西赣州)
还是这种“高科技”大米好，有那么高的营养，就不用吃菜了。

2008-05-05 18:17:29　新浪网友 IP:60.213.48.*(山东临沂)
是不是做成VE颗粒去卖价钱更高，这个厂家脑子有问题

2008-05-05 18:15:38　新浪网友 IP:202.96.53.*(北京)
1. 先说被有些人吹的神乎其神的“SOD”，有非常严谨的科研单位做过动物试验，把SOD注入动物的血液，都看不出明显的效果，那抹在脸皮上或是从消化道吃进去还能有什么效果 ？真值得怀疑！你知道胃液的强酸早把SOD破坏了！
2. 大家都有常识，任何“好药”吃多了都会成为毒药，特别是维生素，维生素吃多了也会中毒的。那吃了这天价大米才二两就相当于4000粒维生素E，这不把人毒死呀！我想请这个 公司的老板自己先吃下4000粒维生素E，然后再上法庭和方先生打官司，怕是他到时候连话都说不出来了。
3. 所谓科研成果要经得起全世界所有同行的挑战和认证，鉴别一个生物产品要经过“随机、双盲、对照、重复”这“四项基本原则”下的研究、鉴定才能称为科学。仅厂家找的几个所谓专家就称为什么“权威”，真不知羞耻！问问那些参加鉴定的所谓“专家”“权威”，知道这四项基本原则吗？我们社会上一些无良的所谓“权威”“专家”，拿了钱就说鬼话的大有 人在！
4. 应该起诉这个公司虚假宣传，制造假保健品！起诉他们骗取老百姓的钱财！现在耗子都敢起诉猫了！反了你！！！

2008-05-05 18:11:25　新浪网友 IP:123.7.3.*(河南郑州)
什么都不用说了，支持老方！

2008-05-05 18:10:13　新浪网友 IP:122.13.122.*(江西赣州)
支持方舟子，反对商家打击

2008-05-05 18:09:14　新浪网友 IP:221.223.235.*(北京)
神米出现啦～～～这都有脸炒作！打倒奸商！！

2008-05-05 18:05:58　新浪网友 IP:159.226.113.*(北京)
祝福方舟子，一定要击败那个无良商人和他们的黑心大米。

2008-05-05 18:05:44　新浪网友 IP:222.133.88.*(山东菏泽)
应该把这商家打掉，不就是大米啊，为什么炒这么高的价格，实际上就是在欺骗消费者！！！

2008-05-05 18:01:11　新浪网友 IP:58.41.154.*(上海)
要求杨利伟道赚！要求杨利伟道赚！要求杨利伟道赚！
德润生广告上中国航天员中心特供大米颁发仪式五张照片都有杨利伟。做虚假广告!
凭什么别的明星代言产品有问题要道赚，宇航员不用？

2008-05-05 18:00:44　新浪网友 IP:116.18.242.*(广东东莞)
这家公司的手段很可笑，这算是世界级的发明了，为国争光！！！

2008-05-05 17:56:52　新浪网友 IP:124.207.229.*(北京)
这种恶商就不能姑息，纯粹危害国家危害社会！

2008-05-05 17:56:39　新浪网友 IP:58.17.201.*(重庆)
相当于一次口服4000粒维生素E丸!你也不怕吃死人!

2008-05-05 17:56:26　新浪网友 IP:219.154.45.*(河南安阳)
这种恶商就不能姑息支持方舟子打假!!!!!!

2008-05-05 17:56:25　新浪网友 IP:124.207.229.*(北京)
方舟子的谈论客观、有理。起诉方搞商业炒作，无理纠缠。

2008-05-05 17:56:22　新浪网友 IP:221.6.159.*(江苏)
支持方舟子！保护人民的合法知情权

2008-05-05 17:55:35　新浪网友 IP:125.33.167.*(北京)
支持方舟子，这家公司应该拿出科学的检测报告来，包括有没有负作用，影响性功能或影响生育能力，老百姓还要找你算账呢，

2008-05-05 17:54:46　新浪网友 IP:218.106.138.*(四川成都)
这种假的就该打,造假的该杀

2008-05-05 17:53:57　新浪网友 IP:222.77.120.*(福建泉州)
造假的商人，你就不怕你的子孙遭报应么，天打五雷轰。

2008-05-05 17:53:33　新浪网友 IP:221.226.103.*(江苏)
日本大米买天价并没搞这些嘘头，只是标榜自己品质高，而北京的这家，完全是在虚假宣传了。方的性格有时候过于偏激和自负，但基本上还是讲究根据的，关注中国国内的更胜过于 关注国外的，也是他中国人的身份使然。
[原帖]　新浪网友 IP:221.232.43.*(湖北武汉)
并不是以后打假都得先找个外国产品才能打中国的，中国有假是事实，可外国的假为什么从来没有人去揭发，不敢吗？对什么事都应有个公平，如果方舟子们即打外国的也打国内的，
那就说明他针对的只是对虚假产品的不满，可为什么放眼望去只见打中国的，而国外的不见他们打一个．让人不满的是这点．很有些欺软怕硬的嫌疑

2008-05-05 17:53:16　新浪网友 IP:124.135.232.*(山东聊城)
就算是真的高营养，营养过剩也会让食用者得病！我看这个大米还真不行。

2008-05-05 17:50:29　新浪网友 newtuili(上海)
我在想一下子吃4000粒VE的药片会是什么后果？

2008-05-05 17:50:25　新浪网友 IP:218.71.239.*(浙江宁波)
支持方，对于天价大米绝对嗤之以鼻

2008-05-05 17:48:16　新浪网友 IP:222.129.59.*(北京)
正因为有人吃这么贵的大米,方舟子才发表文章质疑.太多太多的学术造假等着方舟子去揭露

2008-05-05 17:47:08　新浪网友 IP:222.246.249.*(湖南郴州)
米厂的依据又是什么 谁能承认 米厂说的就是依据

2008-05-05 17:45:23　新浪网友 IP:61.177.142.*(江苏)
打官司，我们支持方舟子

2008-05-05 17:44:55　新浪网友 IP:211.94.150.*(北京)
要卖这米的，部分是懂行的愿意受骗，部分是有钱的

2008-05-05 17:42:32　新浪网友 IP:221.218.35.*(北京)
又来一个炒作概念的，糊弄有钱人，时间是最好的检验，骗子一伙．

2008-05-05 17:40:20　新浪网友 IP:218.23.142.*(安徽)
无耻的商人！

2008-05-05 17:39:55　新浪网友 IP:222.212.125.*(四川成都)
支持方!

2008-05-05 17:33:18　新浪网友 IP:15.251.201.*(美国)
商家纯粹是赌一把,利用诉讼来增加知名度,比做广告来得有效得多。
不过弄不好，虚假成分过多会不但不能带来正面效果，反而成了反面典型就麻烦了。什么营养成份高，我倒是觉得又是一个虚假的保健品广告，既使不是虚假，但其功能也有被故意炒 高的成分。
唉，这个世界上什么时候“天下无贼”呢？

2008-05-05 17:33:05　新浪网友 IP:125.91.144.*(广东揭阳)
我看你是要钱要到昏了头,还告人家.

2008-05-05 17:31:45　新浪网友 IP:222.161.101.*(吉林长春)
这种恶商就不能姑息，纯粹危害国家危害社会！

2008-05-05 17:28:30　新浪网友 IP:222.38.69.*(河北保定)
如果是真正的科学是不怕质疑的,法院受理是个好事…..

2008-05-05 17:28:02　新浪网友 IP:202.175.40.*(澳门)
难道不可以质疑吗？请你拿出权威机构检测的数据来说服公众。

2008-05-05 17:26:05　新浪网友 IP:122.224.130.*(浙江)
4000粒有什么做不到的,主要是含量嘛,那公司完全可以说我所说的VE药片是指含量在0.0000000001的 哈哈

2008-05-05 17:24:45　新浪网友 IP:222.242.112.*(湖南娄底)
二两CEB营养米有4000粒吗？

2008-05-05 17:21:32　新浪网友 cqleejun(日本)
科学是允许质疑，允许提出不同意见和看法的。难道这点质疑就把这家公司所谓的高科技产品吓得半死，哈哈，看来，方博士的质疑是完全对的。希望生物领域的专家学者都出来对这家让人鄙视的公司的伪科学生物产品提出质疑，驳倒其伪科学丑陋的面目。太可笑了，常人都知晓，成人每天吃4000颗维E将导致什么样的后果。哈哈，简直有点荒谬。

2008-05-05 17:21:17　新浪网友 IP:58.51.6.*(湖北襄樊)
自己造假还敢告揭露他的人，可见现在坏人猖狂。法律你在哪里。

2008-05-05 17:20:58　新浪网友 IP:211.136.117.*(上海)
典型的小白逻辑，置疑国内的虚假广告、无耻现象就是崇洋媚外？以后是不是打假、判刑都得先找个外国人整治一下才能做？
[原帖]　新浪网友 IP:122.224.162.*(浙江)
专家，什么时候也质疑一下，日本的天价大米吧。不要觉得自己的东西都是不好的，外国的月亮跟圆的。

2008-05-05 17:20:20　新浪网友 IP:116.253.74.*(广西柳州)
我现在一听到是权威。。。。就很怀疑，

2008-05-05 17:18:37　新浪网友 IP:123.118.0.*(北京)
“每天食用二两CEB营养米，相当于一次口服4000粒维生素E丸”
德润公司的老总,不要说4000粒,你每天吃40粒,连吃1个月给我看看,看能不能吃死你丫的!!!

2008-05-05 17:16:21　新浪网友 IP:121.13.185.*(广东)
谁批准天价大米上市的站出来！

2008-05-05 17:15:44　新浪网友 IP:222.208.57.*(四川资阳)
这家公司的大米在哪里试用过， 我看那么高的营养只是对他们公司的人有效果吧，还有就是那家检验机构的人有效果吧，社会需要的是对普通百姓也有效果的大米 ！！！！！！！！！

2008-05-05 17:15:23　新浪网友 IP:61.135.237.*(北京)
对公众批评进行起诉，小心倒霉。

2008-05-05 17:06:33　新浪网友 IP:220.180.21.*(安徽)
支持方

2008-05-05 17:04:36　新浪网友 IP:211.69.206.*(湖北武汉)
作为一个博士，支持方舟子。
国内这些黑心厂商就靠骗人赚钱。

2008-05-05 17:04:10　新浪网友 IP:60.214.2.*(山东东营)
黑心公司，恶人先告状。

2008-05-05 17:03:44　新浪网友 IP:222.83.177.*(广西)
请教医学专家，人一次吃4000粒V-E会死吗？谁敢拿生命开玩笑！

2008-05-05 17:02:03　新浪网友 IP:218.80.30.*(上海)
我怎么查不到所谓的“单子植物百合细胞内生菌”和什么“CEB”？？？是明显的造假！！！

2008-05-05 17:01:32　新浪网友 IP:124.118.185.*(新疆阿克苏)
智障脑残!!!!!!!!!!!,赚钱也不是这样赚的阿。

2008-05-05 17:01:18　新浪网友 IP:220.191.239.*(浙江杭州)
这一回我坚决支持方舟子！“德润生”无德！欺骗大众，罪该万死！我们坚决不买德润生米！！！！

2008-05-05 17:00:35　新浪网友 IP:61.49.107.*(北京)
还会有命在，但会变成脑残 XDDDDD
[原帖]　新浪网友 IP:125.64.220.*(四川宜宾)
一次口服4000粒维生素E还有命才怪

2008-05-05 16:58:20　新浪网友 IP:221.7.208.*(广西桂林)
留心,厂家又在炒作.支持方舟子！

2008-05-05 16:57:00　新浪网友 IP:61.234.36.*(广西)
一天该吃多少粒德润生米?真是放屁!支持方舟子打假!!!!!!

2008-05-05 16:54:44　新浪网友 IP:219.135.192.*(广东广州)
强烈要求政府严惩这些假科学伪科学。

2008-05-05 16:54:14　新浪网友 IP:58.242.36.*(安徽巢湖)
笑话！4000粒维生素E丸还不把人吃死！

2008-05-05 16:50:58　新浪网友 IP:220.189.193.*(浙江宁波)
纯粹是欺骗，还要上法院打官司，奇闻！！！！

2008-05-05 16:50:47　新浪网友 IP:124.200.81.*(上海)
支持方舟子

2008-05-05 16:49:26　新浪网友 IP:221.214.13.*(山东济南)
你一次吃4000片维生素E试试,但每人一天可吃一斤大米,相当于20000片维生素E?!
天价大米100%的骗局!

2008-05-05 16:48:51　新浪网友 IP:61.129.180.*(上海)
一天吃4000粒维e对身体肯定有害，千万不能吃呀！

2008-05-05 16:41:50　新浪网友 IP:60.11.89.*(黑龙江)
我对方舟子的这次质疑支持！

2008-05-05 16:35:28　新浪网友 IP:60.31.120.*(内蒙古)
又是一个周老虎。支持方舟子。

2008-05-05 16:34:06　新浪网友 IP:222.35.105.*(北京)
你懂什么 黑心东西吃死了都不知道怎么死的
[原帖]　新浪网友 IP:124.234.33.*(吉林吉林)
方舟子4，6不懂混蛋一个。

2008-05-05 16:33:09　新浪网友 IP:221.221.201.*(北京)
事件营销,自我炒作

2008-05-05 16:32:28　新浪网友 IP:125.64.220.*(四川宜宾)
一次口服4000粒维生素E还有命才怪

2008-05-05 16:31:11　新浪网友 IP:218.57.72.*(山东)
嘿嘿，大米公司的吧，去死吧。
[原帖]　新浪网友 IP:121.32.153.*(广东广州)
同意，那家伙就一混蛋。

2008-05-05 16:30:40　新浪网友 IP:218.56.98.*(山东)
哪有那么营养的大米，多喝一点人参大补酒就能流鼻血，吃那么点大米还不得补的喷血而亡啊 ！！

2008-05-05 16:30:40　新浪网友 IP:221.7.196.*(广西南宁)
“德润生”有本事拿到国外去买，别在国内忽悠。

2008-05-05 16:30:17　新浪网友 IP:218.57.72.*(山东)
这家公司的老板离监狱不远了。
法庭审理时，可以就请他吃4000粒维生素E,胃太小的话，可以把相同量的VE浓缩的吃下去，看看他还能不能活着走出法庭。

2008-05-05 16:28:55　新浪网友 IP:61.191.228.*(安徽滁州)
难道不可以质疑吗？请你拿出权威机构检测的数据来说服公众。

2008-05-05 16:26:18　新浪网友 IP:222.35.105.*(北京)
你这种人 要不就是跟黑心公司有利益关联 要不就是智障脑残 中国像方舟子这样的正义人士太少了
[原帖]　新浪网友 IP:61.178.39.*(甘肃)
方舟子?一个不学无术的家伙.有精力多做点学问,干嘛不停地指手划脚!

2008-05-05 16:25:01　新浪网友 IP:61.135.159.*(北京)
如果说方是错的，那大家为什么要买这么贵的大米，直接吃维生素E不就行了，比这便宜多了

2008-05-05 16:23:23　新浪网友 IP:219.140.61.*(湖北)
该公司应立即取缔！！！！！！！请看其广告：“每天食用二两CEB营养米，相当于一次口服4000粒维生素E丸！”真含有那么多维生素E吗？不可能！！！！！！！！！！真含有的话，一天食用二两，不足十天人就会生病！查科学文献就知道维生素过量就生病。对维生素E不了解的网有，你只要到医院问医生就知道了。如果医生听到有人每天吃40粒维 生素E丸，他就会吓的半死！更不用说口服4000粒维生素E丸了！！！

2008-05-05 16:23:18　新浪网友 IP:124.93.238.*(辽宁大连)
支持方舟子！天价大米是骗子！

2008-05-05 16:23:07　新浪网友 IP:221.6.171.*(江苏)
怎么现代人都以”臭”为美!

2008-05-05 16:21:43　新浪网友 IP:222.88.75.*(河南)
明显忽悠百姓的“大米”，还敢起诉打假者，可见道德

2008-05-05 16:21:23　新浪网友 IP:219.140.61.*(湖北)
支持方舟子，中国应该多出现这样的打假英雄。这显然是一个虚假广告，是坑害消费者利益的害群之了！！！

2008-05-05 16:20:58　新浪网友 IP:218.84.209.*(新疆)
鄙视以普通大米充当什么基因大米的公司疯狂牟利的卑鄙行为！！！

2008-05-05 16:19:47　新浪网友 IP:218.247.146.*(北京)
支持方舟子打假!!!!!!

2008-05-05 16:06:39　新浪网友 IP:122.2.189.*
因为有骗子的存在，才成就了方舟子

2008-05-05 16:06:11　新浪网友 IP:121.28.42.*(河北石家庄)
一天4000粒维生素会吃死人的吧！

2008-05-05 16:04:01　新浪网友 IP:60.191.66.*(浙江杭州)
请全国人民都不要买“德润生”牌子的东西，支持方舟子，这是商业炒作，是个骗局，如果有这么好的大米，那比袁隆平伟大多了，国家为什么不奖励

2008-05-05 15:59:15　新浪网友 IP:220.165.173.*(云南昆明)
4000粒维生素E丸重量>二两CEB营养米吧?
或者说,一粒CEB营养米约等于一粒维生素E丸吗?
这样算来,一个人每天吃4粒CEB营养米也就不必吃维生素E丸了?也不贵嘛.

2008-05-05 15:58:47　新浪网友 IP:116.20.254.*(广东佛山)
一起关注司法能否公正

2008-05-05 15:58:20　新浪网友 IP:59.155.144.*(广西柳州)
明显心虚嘛，不让人说嗦？好东东拿来摆摆就怕了？

2008-05-05 15:54:25　新浪网友 IP:61.175.155.*(浙江)
现在的商人真是烂

2008-05-05 15:54:02　新浪网友 IP:121.205.18.*(福建泉州)
“权威检测机构的检测结果表明：每公斤CEB营养米富含强抗氧化因子SOD……每天食用二两CEB营养米，相当于一次口服4000粒维生素E丸。”
每天服4000维生素E,有这个必要吗？

2008-05-05 15:52:33　新浪网友 IP:58.46.155.*(湖南怀化)
自己有看法，说不得？

2008-05-05 15:52:02　新浪网友 IP:58.37.144.*(上海)
维生素E对女人有点作用,不过一天4000粒活人都能吃死了,从常识上就不可能.

2008-05-05 15:50:27　新浪网友 IP:60.191.66.*(浙江杭州)
这种天价大米肯定是忽悠老百姓,现在很多公司、企业都拿高科技、生物工程这种子虚乌有的东西来骗老百姓，越是吹得天花乱坠的东西越不是好东西，请全国人民不要上当。

2008-05-05 15:50:17　新浪网友 IP:123.191.13.*(辽宁沈阳)
恶人先告状！一定要像对待郑州天价理发的保罗国际老板那样对待这家骗人的公司的法人，罚他个倾家荡产再弄他个锒铛入狱，他就不会这么猖狂了！

2008-05-05 15:50:02　新浪网友 IP:218.249.172.*(北京)
不喜欢方舟子，更不喜欢……他这次又做对了。

2008-05-05 15:47:28　新浪网友 IP:117.11.93.*(天津)
又一个造假事件，必须煞住这股歪风，由于陝西假虎照一直未以处理，所以造价的事件层出不穷，坚决支持方博士。

2008-05-05 15:44:11　新浪网友 IP:218.28.180.*(河南郑州)
又一个万里大造林公司出炉啦！哈哈！

2008-05-05 15:44:04　新浪网友 IP:222.130.196.*(北京)
支持方舟子的打假行为！！！
鄙视以普通大米充当什么基因大米的公司疯狂牟利的卑鄙行为！！！

2008-05-05 15:41:09　新浪网友 IP:221.10.108.*(四川)
难道从科学角度提出质疑也犯法？支持方舟子。厂家起诉也是双刃剑，弄不好有可能是搬起石头砸自己的脚！

2008-05-05 15:39:53　新浪网友 IP:219.139.36.*(湖北)
这个世界太疯狂了！法律都被坏人用了！

2008-05-05 15:38:43　新浪网友 IP:218.200.150.*(湖北)
炒作概念的人，终于有人出来较真了吧。支持方老，给黑心老板一个警告

2008-05-05 15:38:22　新浪网友 IP:123.112.20.*(北京)
“每天食用二两CEB营养米，相当于一次口服4000粒维生素E丸！”要真这样,谁敢吃啊,一天4000粒维生素E丸还不早中毒了,请尊重科学.

2008-05-05 15:38:08　新浪网友 IP:117.32.132.*(陕西)
我虽然没有手段检测天价米的营养价值，但我对其比较怀疑。就算每天吃2两相当于一次口服4000粒维生素E，人体一下子能吸收那么多吗？我们受虚假药物、营养品广告的坑害 还少吗？

2008-05-05 15:37:40　新浪网友 IP:60.7.149.*(河北秦皇岛)
打官司好啊。不管怎么样，法院判决一下来，是非立明

2008-05-05 15:35:51　新浪网友 IP:219.141.69.*(贵州)
支持方舟子仗义执言，但维护市场公平和公正，还是应该靠政府的力量。

2008-05-05 15:35:32　新浪网友 IP:60.220.57.*(山西长治)
看来厂家不是什么好鸟。

2008-05-05 15:34:58　新浪网友 IP:202.127.20.*(上海)
如果我不信方舟子而信了这个XX公司的话，那我的生物就真白学了…

2008-05-05 15:32:43　新浪网友 IP:124.237.109.*(河北秦皇岛)
厚颜无耻的厂家！

2008-05-05 15:32:19　新浪网友 IP:124.207.229.*(北京)
支持公司的卫权行动。方是民不懂装懂恶意攻击他人，应该受到应有的惩罚和法律的制裁。

2008-05-05 15:30:53　新浪网友 IP:123.127.211.*(北京)
方舟子,好样的

2008-05-05 15:28:22　新浪网友 IP:60.188.37.*(浙江台州)
如果“德润生”的科学家真发现一种新的生物活性物质，中国又出个(袁隆平+李时珍)了.?!

2008-05-05 15:25:54　新浪网友 IP:124.238.153.*(河北)
又他妈的在商业炒作，中国的商家们，比再用这种恶俗的方法了，让人恶心。

2008-05-05 15:25:37　新浪网友 IP:220.173.36.*(广西)
每天食用二两CEB营养米，相当于一次口服4000粒维生素E丸！—人体每天维E摄入标准应该是多少？4000粒维E有多重？这还是吃米？简直就在吃药了，二两米下来 肯定维E过量

2008-05-05 15:23:06　新浪网友 IP:60.163.85.*(浙江嘉兴)
一次口服4000粒维生素E会不会死人啊

2008-05-05 15:13:28　新浪网友 IP:219.133.210.*(广东)
支持方舟子,反对任何借口超高价售粮

2008-05-05 15:13:19　新浪网友 IP:222.188.10.*(江苏)
这是哪家开的公司，人民说不得了

2008-05-05 15:11:37　新浪网友 IP:221.7.48.*(甘肃天水)
又是忽悠？

2008-05-05 15:10:25　新浪网友 IP:220.174.106.*(海南海口)
支持方舟子
打击天价米

2008-05-05 15:07:57　新浪网友 IP:120.48.4.*
质疑需要理由吗？

2008-05-05 15:03:54　新浪网友 IP:60.191.224.*(浙江金华)
这样的事情太多了，以后吃一口，就可以终身不吃饭，家庭可以不设厨房间，多好啊！

2008-05-05 15:03:23　新浪网友 IP:219.239.225.*(北京)
算了吧，你们公司的研究成果能代表国际学术界的认可吗？搞个概念就敢炒作，服了你们啦

2008-05-05 14:59:24　新浪网友 IP:58.32.189.*(上海)
这是险招，一旦输了，马上就是身败名裂

2008-05-05 14:57:36　新浪网友 IP:221.224.202.*(江苏苏州)
反对伪科学，厂家有胆量公布全部的实验测试方法和数据

2008-05-05 14:57:26　新浪网友 IP:60.208.73.*(山东济南)
权威检测机构的检测结果表明：每公斤CEB营养米富含强抗氧化因子SOD……每天食用二两CEB营养米，相当于一次口服4000粒维生素E丸????？？？？？？？？难道 不是欺诈？二两=100克=4000粒维生素E丸，一克米=40粒维生素E丸？？？？？

2008-05-05 14:54:15　新浪网友 IP:221.204.16.*(山西)
无良商人的伎俩，缺少科学素养中国人的悲哀。

2008-05-05 14:53:24　新浪网友 IP:125.92.176.*(广东中山)
“德润生”
很
很
很
过分。

2008-05-05 14:51:29　新浪网友 IP:61.183.48.*(湖北)
炒作起大米的营养成分来了？ 汗、、、、、、、、、、、、

【方舟子按：那记者属于自己无脑却要骂别人脑残，和骂美国媒体的那些中国媒体一个德性。国人无脑的不少，所以会把无脑记者当脑大追捧，让其飘飘然觉得自己是个脑大人物。其实也就是嘴比较大而已。这种嘴大无脑的人除了自我感觉过于良好、和一帮同样无脑的人互相赏鉴之外，倒也没什么危害，所以不值得认真对待。】

By 南边的风 on May 3, 2008

方老师，这记者说您的脑袋少半边，在第三段：

http://www.wangxiaofeng.net/?p=1996#comments