北京电视台3套科技观察：动物预感之谜
20 07 2007年北京电视台3套《科技观察》
短 片：
2004年12月26日圣诞节翌日，一场史无前例的海啸席卷印度洋沿岸各国，数十万生命瞬间被吞没，昔日的椰风海韵顿成人间炼狱，人类的尸体布满海滩。然而斯里兰卡野生动物保护基地的专家惊异地发现，被海浪席卷后的动物园并没有一个动物的尸体。这些动物在海啸到来时究竟躲到了哪里？在人类历史上的种种浩劫中，经常有动物神奇地躲过灾难，难道它们真的如人类远古传说中所说拥有预知旦夕祸福的神秘第六感？难道在进化的过程中，人类真的丧失了所谓的“第六感”？
刘俊呈（男主持）：俗话说阎王让你三更死，谁能留你到五更。面对无法预测的天灾，人类的力量是渺小的。2004年12月26日发生的印度洋大海啸，瞬间夺走了20万人的生命。在斯里兰卡东南部有个亚勒地区，据说洪水深入内陆远达三公里，令当地200多居民丧生。
宇
秋（女主持）：但是，当洪水退去之后，大家有一个非常惊奇的发现，在这个地区，有一个面积约一千平方公里的动物自然保护区，当洪水退去之后动物观察家发现，横七竖八躺在泥泞当中的都是我们人类的尸体，而没有一具动物的尸体。换句话说，也就是200多头的亚洲象和数不清的野生动物，全部躲避了这场灾难，活了下来。
刘俊呈：那么这些动物是如何躲避这场突如其来的灾难的呢？难道它们提前知道这场灾难要来临吗？难道动物真的有灵感可以预知未来？今天我们要探讨的话题就是动物的预感之谜。
宇
秋：让我们先请出今天第一位神秘嘉宾。他是谁呢？他是著名的相声演员，李增瑞老师。
李增瑞：我不算什么神秘人物，但是我今天遇到了一个神秘的问题。这个问题让人难以解释。因为我就想，你说那么先进的精密的那些仪器都测不出来这场灾难，怎么会看不见动物的尸体？它们有预感？我觉得难道它们比我们人还灵？他看不见尸体有几种解释。
宇 秋： 几种？
李增瑞：我觉得第一种解释啊，可能是人的尸体太多了，把那些动物的尸体都给盖住了。再有一种可能，就是可能一些杂物啊，那些把动物的尸体给掩盖了，大伙就看不见了，都盖上了。没有人去扒拉它，你哪看得见啊。可能我觉得他们眼神可能有点毛病吧，
刘俊呈：我觉得李老师的这种说法、这种想法啊，也是挺自然的。其实在这场海啸当中，有关于动物的种种表现，还有不少的传闻。我们一起来看一下，有这么一个报道。据说，早在海啸发生的前两天，一些深海鱼类就开始了集体大逃亡。那么据马来西亚库洼拉姆达海啸灾区的渔民报告说，当时有很多的海豚游到了离海滩非常近的地方，而且纷纷跃出海面摆动尾巴，那么在海啸发生的前三天，当地的渔民所捕获到的鱼的总量是以前的20倍，一个相当惊人的数字。
宇
秋：真的是，那些渔民可能光顾高兴了，已经注意不到这一预感了。那说到这儿，我还想起一个，这个蝙蝠大家都知道，是昼伏夜出的一种动物。但是在海啸发生的那天早晨，一个美联社记者乘坐一架直升飞机，他突然发现，这些蝙蝠是一反常态打破了以往的生活规律，大白天的就从岩洞里面纷纷飞出来了。
刘俊呈：那么我觉得，看了上述的这些报道，我们有理由相信，也许我们的野生动物保护组织这些工作人员并没有看花眼，所以很多人还认为，那是不是动物有这种预测灾难的能力，所以提前逃亡了？
宇
秋：那到底是怎么回事呢？我们栏目在一个月前也把一些视频资料啊、还有问题放到了网易探索频道，让我们看一看那些热心的观众，通过网络是怎么给我们留的帖子。
李博方（网易编辑）：我们把这个短片放到网上以后，收到一些网友很踊跃的互动，跟帖的、回帖的，然后我挑了这么几个有代表性的给大家念一下。第一种是，没有看到动物尸体就等于动物没有死亡吗？我还没见过凯旋门呢，难道它也不存在吗？
宇 秋： 这个说话挺逗的。
李博方：然后第二种是，灾难过后人们的注意力都在人的身上，谁能认真去找动物的尸体啊？然后还有一种是，动物肯定能预感灾难。你看那么多灾难纪录片中，野地里很少看见动物的尸体。然后还有就是，动物是有预感的，听我叔叔说唐山地震那会儿，我们家的狗啊、鸡啊，都有反应。还有一种是，动物的尸体都在海里喂鱼了。
刘俊呈：好，那么刚才说了这么多，倒让我想起一件事，是我听说过的。千真万确的、有鼻子有眼，而且这个时间地点都有。据说在蓟县有一个叫张莲松的，他们家养了一只母猫，那么这只母猫，前不久就生下六只小猫。突然有一天，这个母猫就脾气大改，把那六只小猫一只一只就叼到院内的僻静处，任凭这个主人怎么拦都拦不住。后来当它把最后这一只小猫叼到院子里的时候，突然这个整个屋顶就塌了下来。
宇
秋：我听你说这个事，还真是挺神奇的。不过这能代表什么，能说明这个猫就有预感？我觉得没准是一种巧合，没准老猫正好想叼小猫出去，晒晒太阳也说不定。应该这里比较有发言权的是李博方，因为他自己据说养了很多只猫，你怎么看这个现象。
李博方：我觉得吧预感，可能一般小的灾难，应该没有那么大的预感吧。因为我记得1998年的年底，或者是1999年年初，好像是1998年底，河北张家口有一个张北县，有一次地震大概是六点几级，然后当时北京地区正南比较明显的，北京北部正南比较明显。然后我当时记得是中午，然后那个楼就呼呼，那个玻璃就在响，然后那个楼就晃。我们当时第一反应就是往厕所跑，因为之前，有那种类似于教人怎么躲避灾难这种纪录片，教你往那个管子多的地方跑，可能砸不到你。等这事过去之后，我问我们楼上，我们楼上他们家养一个小狗。我还特意问了一下，您那狗刚才有反应吗？没反应，还在那儿吃食呢。
宇
秋：您看这是另一种声音，认为这个动物不一定能够预感到这种灾难。那李老师，你怎么看刚才他讲那个事。就是动物，他说那个老猫把小猫叼出去了，叼完了以后房子就塌了。所以说这个动物能够预感灾难。
刘俊呈：不，我想先问一下李老师。你平时爱不爱养小动物？
李增瑞： 我不爱养，我基本不养。
宇
秋：那你有没有听说一些，关于小动物这样的反常的一些传说，或者说一些这样特殊的事件。
李增瑞：这个事我倒是听说过，因为我家的二楼啊，他们家养着一只小狗，叫默默。我们都很熟，它有一天夜里就叫，他们夫妻都睡觉了。但是他的狗就叫个不停，叫完了以后就往厨房跑。结果我们大嫂就起来了，起来了以后就也跟着它上厨房。那个狗汪汪的叫个不停，结果呢发现，她那个做饭的时候，她那个煤气的钮没有关好。结果呢，她把煤气关好了以后，那个狗也不叫了，就跟他们一起去睡觉了。这个能理解。这个能理解，就是因为它是一个味觉比较好，它的嗅觉好，不是味觉好，是嗅觉好鼻子灵。可能我们人闻不到的东西，它能够感觉到，尽管是很微弱的一种气息，它能够闻到了，闻到了这种它平常闻不到的气息。它可能感到突然而且感觉到惊慌，所以它去叫它的主人。所以它就实际上避免了一个煤气中毒这样一个事。
宇
秋：所以李老师的观点还是觉得，这个小动物能够预感到这些东西，还是比较敏感的。
李增瑞：它不是预感，我觉得它是事情发生以后，它闻到了这种气息，所以它才感觉到。它不是预感，预感的是事情没有发生以前它感觉到的，它是在事情发生以后。它比人更敏感一些。
宇
秋：那刚才我们争论这么半天，大家可能注意到了，我们场上一直有一位嘉宾在保持沉默，我们特别想听一听他的看法，这就是我们今天请到的另一位嘉宾，方舟子老师。方老师，您好！
方舟子： 您好！
宇 秋：您是怎么看待这个事的呢
方舟子：我先说一下刚才那个印尼海啸的事，我们人一般喜欢听、喜欢传这种比较异常的事件，因为这样子才有新闻价值嘛。所以记者报道什么，都是集中在这一方面。但是我们要考虑一个事实，就是说印尼海啸涉及到的这个范围非常的广，有好几个国家，那么在某一个地方，你没有找到动物尸体的话，我想这很正常的。但不等于说在其他的地方就没有找到尸体，实际上我看到当时海啸的照片，有人的尸体，也有动物的尸体混在一块。有网友看到有报道，说在泰国有一个岛，那上面有几百只流浪狗，都被淹死了，没有把它们淹死，幸存下来的狗，都是被主人作为宠物抱走的。所以不要以为动物就不会被海啸给弄死、给灭了，那没有。甚至那个海龟，有一些海龟，现在已经濒临绝种了，是靠研究站把它们养着，给它保护起来。有好几个研究站，刚好都在这个海啸涉及的范围内，这些研究站里面的海龟，就遭到很大很大损失，有些人都担心说，这一次海啸会导致海龟的灭绝。所以我们有时候看这些事情的话，都只是看到其中一方面。那些我们觉得认为比较正常的事，就都给忽略了，大家都关注那些比较异常的现象。
刘俊呈：就是您觉得有些现象是正常的，那好多动物它能够提前逃亡，是代表着它有预感吗？
方舟子：许多人都知道，地震之前能够观察到动物有一些异常的现象，这个也有一些记载，更早一点的那些记载就比较难说了。因为有的时候传来传去都传走样了，但是比较确实的记载是有的，我举一个例子，一个是1975年2月份的时候，在我们国家海城发生了一个7.4级的大地震，在这个地震发生之前人们就观察到，有一些动物出现了反常现象，那时是2月份，是冬天嘛，隆冬啊，但是人们看到说，蛇本来还在冬眠，突然它们都醒来了，统计了一下，能够观察到有上百条的蛇在路上走，然后有的是在爬到屋里面，爬到井里去了都有。这个是一个比较异常的情况，是有一个比较明确的记载。
宇
秋：那看来，在历史上来讲或者生活当中，这个动物预感现象还是时有发生的。
方舟子： 对，没错。
刘俊呈：就接着刚刚方老师说的那一点，其实关于动物异常反常现象一些表现，这个史书上早就有记载了，传说最早是在公元二世纪，希腊的修辞学家艾利亚努斯就在书中记载了，在公元前的373年，在希腊的Helike城，在它地震发生前的五天居民们就发现，所有的小动物都倾巢而出，比如说像什么蛇啊、蜈蚣啊、金龟子啊、貂啊，这些小动物全部倾巢而出一路往南跑，所以当时人们就百思不得其解。正是因为这些没法解释的原因，所以后来一些国家呀，或者说一些老百姓，就会把这些小动物给神化了，利用小动物来预测未来。
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片：动物到底什么地方比我们聪明，是它们的五官有过人之处，还是它们有所谓的预感存在？身为万物灵长的人类，为何只能在灾难过后选择哭泣，难道在进化的道路上人类已走向衰落？
宇
秋：在人类的发展过程当中，动物始终是扮演着一个非常重要的角色，我们在翻看《荷马史诗》的时候，我们会发现当中有记载，这个希腊人呢，是通过飞鸟的轨迹来判断吉凶，通过宰杀动物，然后观察里面内脏位置来进行判断战争胜负，拿它作为这个标准，我们中国的古代人是通过焚烧龟壳或者是牛的肩胛骨，然后再观察它这个裂纹的形状进行占卜，真的挺神的。
刘俊呈：我知道，其实在咱们中国的所有的史书当中都会用很大的篇幅来记录一些小动物的异常反应。比如说，哪儿的鸡是长了三条腿啊，哪儿的小老鼠互相叼尾巴渡过了长江，还有哪儿的小鸟衔着这个火种到处乱飞等等。
宇
秋：那你说这样的话，就是有关动物的说法说起来太多了，我不知道大家有没有听说过，如果你们家这个房屋前有这个燕子做窝，就代表你们家特别和睦兴旺。如果家里出现蜘蛛，你是不能随便踩死的，那可能是给你带来好运气的喜蜘蛛，就这一类的民间说法特多。李老师，您有没有听说过这类的说法。
李增瑞：原来早就听说过，就是关于动物啊跟人之间的关系是很密切的，人们都把这个动物是作为一种精神的寄托。你比如说，家里如果有了鸟窝都不准拆。为什么呢？因为这是一个吉祥的事，鸟能够在你家搭窝，这说明你这个家有温暖，是幸福的，是温暖的家庭。所以呢，鸟能在你这儿安了家，特别是喜鹊如果在你家安了窝，那是更吉祥的事情。所以一般的是，不怕喜鹊叫，就怕乌鸦叫。
宇 秋：对，这就是人们的一种心态。
李增瑞：乌鸦老是乌鸦嘴，说这个人不好也是乌鸦嘴，人们都希望长个喜鹊嘴给大家来报喜。所以这个喜鹊是代表着一种吉祥，是人们心中一种精神寄托。
李博方：我知道一种说法，就是你家里有蛇可能家里会风调雨顺的。
刘俊呈： 这个有点难度，具体有什么讲究吗？
李博方：特别是红色的蛇，如果你家里有红色的蛇，你可能知道它在那儿，或者说你根本不知道，拆房子的时候拆出一条蛇来，它有可能盘在你房梁上啊，或者住在鸡窝里面啊、狗窝里面，有这种情况，然后可能你家里面会风调雨顺的，但是一旦这个蛇走了，你家里面可能风调雨顺的时期就过去了，咱们从另外一种角度看我觉得，可能和现在讲这个生态平衡啊可能有一定的关系。因为家里面以前都住平房，平房厨房有粮食、剩饭剩菜的，有可能有老鼠，那蛇可能以老鼠为主要食物。
宇 秋： 奔着老鼠过来的。
李博方：另外我觉得可能，从风水学上讲可能也有一定的说道。
宇
秋：虽然我们现在没有一个科学依据可以去解释它，但是很多人都宁可信其有不可信其无啊。
方舟子：有的是反映人们的一种心理，就是寻求一种精神安慰的心理，有的是一种文化民俗，当然还有的就是一种迷信，比如说你要占卜啊，或者是像西方有一种说法，你如果看到一头黑猫的话，就有可能给你带来厄运。我觉得是一种迷信，但是它的源头，可能最开始呢，是刚好碰巧一些巧合的事情发生了，看到一头黑猫，然后你出门去了，可能碰上了什么倒霉的事。然后就想起来，今天是因为看到那头黑猫，这样以讹传讹传着，最后可能就大家都传开了。
李增瑞： 他说的，让我想起我小的时候一件事情。
宇 秋： 您说吧。
李增瑞：就是我们家那个时候，就是喝水，因为没有自来水，就因为解放初期的时候，要靠人家去挑水给你送水，打的井水。井水里面突然，就在我们打水的时候，有一条鱼，他往里倒的时候有一条鱼，这条鱼不大，有一尺来长一条鱼，就这条鱼就始终养在我们家缸里。
刘俊呈： 您觉得它是，后来养到多大呢？
李增瑞：就是我母亲跟我父亲，就不让把这条鱼给吃掉。预示着一种好兆头，所以他不愿意把这个鱼吃掉，一直到它死掉了，养了那么多年，养了很长时间，就是大家总觉得这鱼是好东西，年年有余啊，过好日子呀，它实际上我觉得对动物的一种崇拜，是人的一种精神的寄托，也有可能对美好事物一种向往。
宇
秋：对，或者像方老师刚才说的，这种事情一旦巧合了之后，你会根据你的心理去想这件事情，记得很清楚。
刘俊呈：我这儿有一个网上的帖子，据说是一件真事。那这个故事，是发生在四、五年前，有一个女孩在一家郊区的工厂上班。二十来岁，那天下班特别晚，差不多也就十一、二点吧，于是她就收拾一下东西，背着包，朝这个车棚走去。就在这个时候，她们工厂养的一只小猫扑了过来，趴在她脚上一动不动，于是呢她就蹲下身，摸了摸那个小猫的头，就没理它，就继续往前走，没想到这个时候，猫又扑了过来，而且还一个劲地挠她的裤脚，这个时候她又继续蹲下来，朝这个猫笑了笑说，姐姐不陪你玩了，明天我还要上班呢，今天也不早了。于是就轻轻地捏着这个猫的脖子，把它放在了一边，没想到她继续走出这个没三步远的地方，猫一下子又扑了过来，还是猛拽她的裤脚，这个时候她就急了，这怎么办呢？于是她就叫来了工厂的保安，保安把这个猫给抱了起来。这个女孩就开着摩托车开到门口，跟这个保安打招呼，走了，我走了，这个保安刚把这个猫放下这个猫。噌一下扑到了她摩托车上，这时候这个保安就奇怪了，没想到今天这个猫这么粘人，以前从来都不是这样的。于是他就把这个猫抱起来，这个女孩就开着摩托车走了，没想到在离这个工厂大门，不到五百米的一个拐弯处，一辆大卡车就开了过来……
宇
秋：天哪，我听你这么说完，我觉得简直不是玄，是有点恐怖了。
刘俊呈：网上特别火的一个帖子，据说是真事。
宇 秋：还是真事。
刘俊呈：发生在四五年前。
李博方：因为猫有那种习惯，你往那儿一坐的话，它跟你很熟的话，它会上去踩，踩你腿，踩你肚子啊。一边踩，一边呼噜呼噜，表示友好，我觉得是一种巧合。
宇 秋：但你觉得刚才的事情还是巧合。
李增瑞：对，但我觉得这个事不奇怪，因为什么，猫和所有动物，我觉得它都是懂感情的。为什么呢？我曾经见过一个报道，这个报道就说的是，一个云南的一个老汉，他养着一头牛，这头牛是他从小用它做活的一头耕牛。这头牛跟了他很长的时间，但是这个老汉对这个牛特别不好，连抽带打又比较狠，他缺乏爱心，对动物缺乏爱心。那么，结果这头牛老了要死掉了，这个老汉去喂它，已经奄奄一息，觉得它不行了去喂它，当这头牛看到这个老汉以后呢，当时就两只眼死盯着它，猛地一下扑过去，最后把他给顶死了。
刘俊呈：哎哟
宇 秋：天哪
李增瑞：这个事我觉得很怪，但是呢，通过这件事情，我感觉到它动物是有记忆的，是有感情的，它要在它临死之前要报仇，那么，反过来我们对它好，那么动物对人也是有感情的。
李博方：对。
李增瑞：包括关于狼的一些故事，恐怕大家我不用讲大家也能够理解，有的狼并不伤人，因为你善待了它，所以它会善待你，所以动物它是有感情的，我觉得你说的这个事，什么猫的这个事呢，我觉得很有可能，它对这个主人也是有感情的，对这个女孩有特别深的感情，可能是。
宇
秋：所以说，刚才那个李博方和李老师的意见都是觉得是动物和感情这种因素造成的，它有这么一种感觉，你要出差了或者这个我要记仇，那方老师，你说刚才那个故事呢？它怎么能预感到我不让你走是因为有车祸发生，这个是怎么回事呢？
方舟子：大家听到这种故事的时候，首先都要想一想全世界有多少头猫？全世界每天要发生多少的事故？然后，刚好碰巧有一只猫来缠着你的时候，让你避开了事故的这种概率有多大？其实不算小的，你只要考虑到有这么多的猫，有这么多的事故，刚巧两件事碰巧联系在一块的事情，这个并不是特别罕见的一个事情，所以这个不能说明什么问题。说白了，就是一个巧合，刚好碰到这个巧合的事，大家就传开去了。如果说是有非常非常多的猫都表现出这种行为，能够预见到有事故的发生，那才有研究的价值。从科学的角度来说，这种个案说明不了问题。这个个案它偶然性太强了，完全可以说这是一种巧合，不是一种必然发生的事，所以就没有什么研究价值。
宇
秋：如果是按照刚才的故事说的，把猫放到这个矿井旁边就能避免矿难了，它能预感到什么时候坍塌，大家就可以不进去了。还是一种偶然。
刘俊呈：但是我这儿，我不同意方老师的观点，因为在我这儿还有一个非常特殊的事例，讲的在二战中一些猫的一些故事，咱们来听听。在二战中，在英国，这个猫在空袭警报拉响之前会非常的焦虑不安，并且会弓背、竖毛，同时呢，它会朝着战斗机要飞来的方向，发出嘶嘶的叫声，而有些猫更神了，就是它会在空袭警报拉响之前，它会朝着敌机，要飞来的方向跑过去引起路人的注意。所以通过这些猫也救了当时不少英国人的性命，为此英国的政府也制作了一种特殊的奖牌、一种奖章颁给这些有预感的猫。这个奖牌上同时还镌刻着，我记得好象写的什么“我们也报效祖国”这句话，特别的感人。
宇
秋：好神气的猫啊，不过，你说到这儿，我又想起来，他说的属于盟国一方的，轴心国一方也有这么个故事，在德国有一个居民，他养了一只大白鹅，这个大白鹅平时非常温顺、特安静，可是只有在空袭之前，它会拼命地嘎嘎地乱叫，提醒大家要空袭了。所以，它用这种方式，不仅救了自己家的主人，连周围的邻居都避难了。你刚才说，战后是给猫授了一个勋章，这更夸张，给这个鹅干脆立了一尊像，我觉得都有点伟人待遇了。说到这儿，我想问问方老师，您说这怎么解释呢这鹅怎么会对空袭前这么敏感呢？
方舟子：这种事情如果是真实发生的，跟刚才你们说那个猫预见事故还不太一样，这个已经普遍发生，被反复观察到的，不像那种预见事故，只是一个偶然性的事情，这之间可能就存在某种规律，已经不是一个偶然性的事件。你说的这件事呢，跟那种预见到事故要发生还不太一样，因为它不是一种很神秘的超自然的东西，这个实际上，就像刚才李老师一开始谈到的，这已经不叫预感而只是叫敏感，就是说这些猫、这些鹅可能要比我们人更敏感一些，对飞机飞来的时候它能够比我们比人更早地能够感觉到。所以，这个不能说是什么预见能力或者预感的能力。
李博方：方老师的意思就是说，可能第一次飞机飞来扔炸弹的时候，鹅也不知道，但是记住了第一次，下次再有飞机飞来的声音就记住了。
方舟子：对，但是这个的前提，是它要比我们人能够更早地感觉到飞机来临。然后可能跟以前的那种遭遇就形成条件反射了。
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动物到底什么地方比我们聪明，是它们的五官有过人之处，还是它们有所谓的预感存在？身为万物灵长的人类，为何只能在灾难过后选择哭泣，难道在进化的道路上人类已走向衰落？
宇
秋：在这儿我们暂且不说动物是否比我们人类聪明，但是很多人会说，动物有预知死亡的这么一个能力。我不知道大家有没有听说过，大象在死之前就会走到森林深处，挖了坑作为自己的坟墓；很多养过猫的人知道，猫在死亡之前会悄悄地离开主人家，找个没人的地方静静地死去。那这到底是怎么回事呢？是说明他们在某些方面比我们更灵敏吗？
李博方：一些大的牲口，比如说牛啊、马啊死之前它会掉眼泪，它会知道自己要死了。然后狗有时候也是这样，它可能最后要亲近一下主人，后就死了。我们家邻居曾经养了12年的一只狗，最后不行了，爬到男主人面前蹭蹭，然后再爬到女主人面前蹭蹭。
刘俊呈： 最后的告别。
李博方：对，就死了。就是它对自己要死亡是有感觉的。
刘俊呈：其实，刚刚李博方说的这个事我也听说过，就是关于动物会流泪，死之前会流泪。但是我这一刻我想问问方老师，你对动物它会预知死亡这件事你是怎么看的？
方舟子：这个都只是一些传说，没有得到证实。从生物学的角度来说，没有证实说这个动物能够预知到自己的死亡。实际上绝大部分的动物，有可能是几乎所有的动物它都没有死亡意识。我们人是有死亡意识的，知道自己总有一天会死的，但是一般的动物没有这种意识，怎么可能说能够感觉到自己要死了，然后做好了安排了呢？
李博方： 问你一个问题，您自己养过宠物吗？
方舟子： 我自己没养过。
李博方： 那你怎么能排除它这种知道要死的可能？
方舟子：我自己没有养过，但是生物学家有很多这方面的研究，不是我本人做的研究。
李增瑞：我觉得是这么回事。我觉得是怎么回事呢？就是说是我们人能够看到它的生和死，这是我们人对客观事物的一种反应。就是说看到他死了，他在死前是什么样子。动物本身不一定预知自己的死亡，而是我们感觉到它要死亡。当它死了以后，你就感觉到这个动物是在它临死之前向我们告别。这种感觉完全是我们人主观上的感觉，而不是狗本身的主观感觉。我觉得是这么一回事，就是事后加了这么一个解释。
刘俊呈：我还想问一下方老师，那你觉得比如说，它预知死亡跟它感官比较敏锐有关呢？
方舟子：我觉得像预知死亡这种事情是属于一种意识，是意识方面的，跟感官没有关系。
李博方： 死亡是一种意识？
方舟子： 对。
李增瑞：我们每个人都有，比如说我们注意安全、我们要保护自己的生命、我们看病……那是什么？我们要保护生命、避免死亡，我们有这种意识。动物不一定有的。
李博方： 能记录下来。
李增瑞： 俗话说，人知生不知死，都是这么讲的。
李博方： 自然死亡的话应该有。
李增瑞：它为什么说知生不知死呢？我觉得就是说生育是一个过程，实际上死亡也是一个过程，是吧？人就是生老病死这样一个过程，那么所谓不知死是人不想死，我觉得他是不想死。实际上我们从生下来的第一天是一步一步的走向死亡，这是很实际的事情。是吧？我们希望这个过程慢一点，因为我们不想死。我们保护身体也好，我们治病也好就是人对生是有很强烈的欲望的，所以人们就把这个作为不知，实际上是知道的，我觉得是。
宇
秋：所以说动物在很多方面，我觉得虽然无法解释，但是在感觉方面还是比我们人类要敏感一些，灵敏一些，我们现在只能这么说。
刘俊呈：其实我觉得，现在像我们生活当中的一些人类，都非常善于懂得利用动物的敏锐的感官。比如说我听说一些老人他们告诉我说，如果你们家发现了那种爬行动物生的蛋，这其实不是一个好事。为什么？爬行动物喜欢在强辐射的地方产蛋，而这种地方如果有人类居住的话，会得一种叫做“土源性区域病”这样的疾病。而且听说这个猫喜欢呆在气味不好的地方，那种地方如果人居住了也不好。所以我觉得动物它们一些非常敏锐的感官，也能够帮到我们。
李博方：我听说现在在煤矿里面，矿井里面矿工发现耗子，发现老鼠是不打的，有可能还喂它呢。如果一旦有瓦斯泄漏的话，老鼠是第一个跑的。他们看到老鼠跑了，他们也会跑的。它们的嗅觉也非常灵敏。
李增瑞：最明显的是警犬。我第一次到马来西亚去的时候，那个机场就有警犬，我就不知道怎么回事。后来才知道，它是缉毒。就是说最明显的大家都知道，它是缉毒的。另外比如说动物看家，不但是狗，有些人养鹅、鸡，养鹅、养大公鸡他都是为了利用这只鸡，给他看家这个是很普遍的。
宇
秋：我们还看过一个资料说，把那个黄鼠狼放在那个安检处的笼子里，它可以帮着查炸药，也不知道这个事是真是假。我觉得这个靠嗅觉，这个动物在我们生活当中应用的很广泛。方老师你听说过什么类似的这种事情？
方舟子：包括利用动物这种异常的现象，然后来预报天气、预测地震，民间是有这种说法的。比如说民间里所谓的燕子低飞要下雨啊、或者说蚂蚁搬家要下雨啊，就利用这种来预测一些气象，它里面有一定的道理。因为在下雨之前可能空气的湿度变了、气压低了，所以燕子蚂蚁就出现了一些比较反常的现象。但是这种准确率太低，所以还不如用我们气象仪器、用气象卫星来预测。这种民间的说法慢慢就失去了它的价值了。我看一般人也都不会说靠观察燕子、靠观察蚂蚁来预测天气了。还有包括地震，确实有这方面的记载，就是在地震发生之前有一些动物出现了反常现象。但是呢，这个大部分都是已经发生了地震以后，然后大家再回头去想，再来分析，那个时候，确实有一些动物发生异常了。但是呢，那时候怎么没有引起注意啊？不然的话我们可以用它来预报地震了！对吧？有这种说法，但是要想想，动物发生异常可以有很多的因素，可以有气侯的因素、气温变化的因素，就是各种各样的因素，不一定说是就要发生地震了。
宇
秋：刚才李老师说的这种现象，什么警犬之类的，这个是事实是存在的、公认的。所以可以肯定的是，只要我们加深对动物的研究，可能在某些方面对我们人类还是有一定的帮助的。
刘俊呈：应该是这样。我觉得刚刚咱们聊了那么多，可能就像我们三位说的，正常的感官之内的。方老师，您怎么看动物是否有第六感？刚才咱们说的是五感之内的。
方舟子：第六感的话，看你这个第六感怎么定义了。就是有一些感觉，我们人可能没法感觉到，但是它们动物有的。比如说它能够感觉电的变化、磁场的变化，然后动物还有一些能够感受到一种叫做“外激素”，就是一些化学分子什么的。如果从这个角度来说，你可以说它们有第六感，但是这也是属于一种感官，不是什么神秘的超自然的东西。它不是，它也是有它的物质基础的，只不过我们人没有这方面的感觉能力了。
宇 秋： 网上怎么说？
李博方：网上有网友说，人在鼻子的中膈底部有一种软骨叫“犁鼻器”。
宇 秋： 怎么讲？
李博方：
“犁”就是牛耕地拉的犁；“鼻”就是鼻子的鼻；“器”就是器官的器。它是感觉外激素的，好象人的犁鼻器，好象已经退化了。
方舟子：我们人很小很小的时候，刚出生的时候也有这个能力。就是小孩出生下来，然后要去找母亲的奶。
宇 秋： 对啊。
方舟子：吃奶，但是他这个实际上也是靠外激素去找的。但是长大了以后，这个就退化了。刚才说的“犁鼻器”，就是感觉外激素的器官。现在大概是这样的，70%的人的犁鼻器现在已经找不到了。但还有30%的人的犁鼻器还可以看出来，还有一个残余的部分在那里，但是也没有神经了什么的，基本上都不起作用了。我们人长大以后，是不是还有这种感觉能力呢？这个实际上在学术界还是有争论的，有的人认为是有的，有的人认为是没有的。但是认为有的人，也认为它在我们人的生活当中已经基本上不起到什么影响，就是基本上退化了。所以我们可以说，跟动物相比，我们人在这方面退化了。还有像视力，我们人看不到紫外线，也看不到红外线。但是蜜蜂能够看到紫外线，蛇能够看到红外线，所以它能看到老鼠身体发出的红外线，然后可以去吃它。我们人是没有这些能力的。
李增瑞：我觉得咱们不能用动物之长来攻人之短。每个动物都有自己的特点，比如说，刚才说是生存方式决定的老鼠的爪子，就绝对比人的指甲要坚硬的多。是吧？我们不能说狗鼻子比我们灵，就说狗比我们人强！就是我们应该看到，某一点上它可能比我们人要强，但是从整体上来讲，人还是要比动物高级。
方舟子：是的。我们人有一些能力是增强了。比如我们人的视力，表现在对色彩的感觉能力，实际上非常非常好的。
李博方： 猫是色盲。
宇 秋：这方面我们要比它进化，要比它强了。
李博方：但是猫视觉的敏锐度比人强很多，它那个眼睛和大脑的比例是哺乳类动物当中最大的，但是它只能看到黑色和白色。
方舟子：对，它们夜间的视力比较强。
宇 秋：我们再看看网上是怎么说。
李博方：（关于）这个人类退化和进化的问题网上有这样一些留言：第一种说，据说人的四肢是可以360度旋转的，不过多数人做不到，这个是不是退化了？它是一个问号。最后一种是“生存使我们进化，科技让我们退化”。我觉得最后一种，总是用电脑的话，可能写字的话经常会写错字。
宇 秋： 没错。
方舟子：这个跟退化没有什么关系，两回事。这个不是生物学上的那种退化，是我们现在依赖的生活环境，和我们祖先依赖的生活环境是不一样的。就是说我们适应这个环境，所需要那种能力是不一样的。
宇
秋：人类到底是退化了还是进化了，在短期之内我们也不能给一个非常准确的定论。还是需要一个漫长的过程，慢慢来观察来发现。
刘俊呈：你刚聊到关于进化和退化的问题，说到这个话题我就非常的热衷，非常的关心。
宇 秋： 怎么了？
刘俊呈： 我有个朋友特别的神，你知道吗？
宇 秋： 他怎么呢？
刘俊呈： 他耳朵会前后动！你耳朵会不会动？
宇 秋：这种小问题来考我？太简单了。
刘俊呈： 试一下，会不会？
宇 秋：我得来点高难的。在座的嘉宾有会的吗？
李增瑞： 没有，没练过。
李博方： 我会。
宇 秋： 小李会！
刘俊呈： 这个不用练，有些人天生就会。
李博方：可能不是太明显，但是你可以看见，头皮在动的话会带动耳朵会动。
刘俊呈：但是我有个朋友更神，你知道吗？他那个舌头柔软度非常好，他能做出那种象梅花的造型，俗称“梅花舌”。
宇
秋：这有什么，我手能做成心形呢！这个开玩笑……
刘俊呈： 我说的可是真事。
宇
秋：就是说人的好多感官，没有被完全开发出来。人家说了，为什么爱因斯坦比我们要聪明呢？因为他用脑过度，所以他的脑沟就很深，而我们人类普通人类的大脑只被开发出了15%，还有85%没有被开发。我估计像你这样的也就刚开发了5%吧。
刘俊呈：哇，多算了，也就3%吧，其实我还有很大的开发潜力啊。
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