东方卫视《深度105》深度报道《方舟子遇袭的背后》
14 09 2010年 评论 : 无评论 »分类 : 访谈录
本刊记者 林楚方__文
《看天下》
“如果情商是指能在酱缸文化里,没有原则没有底线地和稀泥,那我的情商就是零”
8月24日下午,本刊记者与方舟子小聚,在场的还有两个多月前被追杀、死里逃生的《财经》记者方玄昌。方玄昌认为“方舟子处境(比自己)更危险”,当时我没太在意这句话,还半开玩笑提醒方舟子,“你该聘请保镖。”方舟子似乎没兴趣,他觉得不需要,也不用太紧张。
8月29日下午,一条信息令人震惊:方舟子被人袭击。赶紧打电话给方,之后搜索一切和袭击有关的消息,再之后几天,袭击消息铺天盖地。
8月31日,方舟子在博客上写下这样一段文字:“我也爱你们,我亲爱的亲人、老师、朋友、同学、同事、校友、同道和读者们,你们的电话我没法一一接听,你们的来信我没法一一回复,你们的留言我没法一一阅读,但是我知道你们关心着我。在侥幸躲过致命的打击之后,有一种超越生死的奇异感觉。在又一个无眠的夜晚,是你们的爱让我感动。我也爱你们。”
袭击事件发生后,警方已把“两方”遭遇并案侦查,这段文字和大部分舆论也表明,即使是那些对他处事方式持保留意见的人,也基本认可方舟子十几年来的努力,也对他的坚持、坚韧、执着和勇气深感钦佩。
那次聚会是私人聚会,甚至不能算作采访,但袭击事件发生后,还是决定把对话呈现出来,也许方舟子的曝光度越高,那些想“动手”的人就越不敢轻举妄动。
他们唯一的出路是认错道歉
林楚方(以下简称“林”):有一种奇怪的想法,觉得你该“感谢”唐骏,通过这次出手,让很多人都知道你,有没有这种感觉?
方舟子(以下简称“方”):我说过几次了,我以前不知道唐骏,他只是新语丝打假经历中很普通的一个。他的事情,去年就有人反映,但没这么大影响,这次我通过微博等方式,把这个事情弄大了,其实事先也没想到有这么大影响。想起母校中国科技大学一个老领导讲的笑话,以前他在学术圈只是小众名人,后来因为其他原因,被搞成大众名人,他当年笑着讲给我们听。这次打假也有点类似,更多的人通过这个事情,知道我打假,知道了新语丝,我也从一个“小众名人”变成一个“大众名人”。(笑)
林:有一次采访韩寒,他的逻辑很有意思,他说从男人的角度,唐骏可能会选择向一个媒体道歉,而不是向一个男人道歉,你有没有这么想?还有,如果当事人认错道歉,你会不会不依不饶?
方:我没有这么想过。但如果对方认错,向公众道歉,可能后来的事情就不会发生了。事情往往是这样的,很多人错了还硬挺,那我是不会放过的。前几天去广州,碰到我的一个朋友,他说我的情商为零,而唐骏的情商是100,情商100的遇到情商为零的肯定失败。(笑)
林:那你的情商是零吗?(笑)
方:(笑)如果情商是指能在酱缸文化里,没有原则没有底线地和稀泥,那我的情商就是零。
林:人都活在社会中,如果你的好朋友让你通融怎么办?
方:不会通融的。以前有一个朋友的朋友学历造假被新语丝揭露,朋友两口子就约我和太太喝茶,希望我能撤了文章,说是因为和同事有矛盾,同事想搞他。
林:像反腐……那你接下来怎么说?
方:我说我不可能把文章撤掉,我不管他们有没有矛盾,而且新语丝接到的举报中很多都是因为有矛盾。朋友承认确实有问题,我说,最好的方式就是认错,否则越狡辩越糟,最后更下不来台,我建议那个人把问题说清楚,认了错,事情就过去了。
林:我知道你的思路了,以后你要是打到我,我就先道歉(笑)。很多报道你的文章,都提到你在私底下很温和,但你的文字让一些人觉得受不了,是谁错了?
方:在科学方面要讲是非,这就不涉及情面,如果很温和,会让人觉得我没底气没把握,而且我最开始写文章是在网上,网上就需要这种风格。还有一个原因是信息不对称,比如别人说我是白痴是奴才,我就说他是奴才是白痴,回骂回去,但其他人只看到我骂别人,看不到别人骂我。最可恨的是有人断章取义,专门整理我骂人的材料,就是不提供语境,给人感觉我充满语言暴力。
林:我最开始看你的那些刻薄的语言,还为你开脱呢,哦,这个人只是很轴,眼里不揉沙子。(笑)
最恶劣的就是圈子
林:你有很大话语权,有没有想过《蜘蛛侠》里有句话叫“权力越大责任越大”?
方:不管我的话语权大还是小,只就事论事,该怎么说就怎么说,可能有人写文章会显得比较宽容,那不是我的风格。还有人说我格局太小,我格局大还是小,至少我不说谎骗人。
林:其实,中庸经常是一种理性选择,如果不这样做,可能会被群体抛弃。
方:我很讨厌这个圈子那个圈子,有时候我会觉得,学术界最恶劣的就是圈子。
林:有人说过一句话,这个圈那个圈,最后都是花圈(笑)。你也谈过汪晖事件,就那个事件来说,能很明显地感到圈子的存在,像个“群体性事件”。
方:我曾写过一篇文章《汪晖抄没抄,小学生都知道》,我仔细看过他的资料,他写论文的方法,就是把好几本国外的译作拿过来,这个抄一段,那个抄一段,换个名字拼起来,感觉很玄乎。
林:也有很多学者为他辩护?
方:这么多“著名学者”为抄袭者狡辩、围攻揭露者,是不常见的。当然,如果没有这么多不以抄袭为耻的“著名学者”,也就不会有抄袭横行的中国学术界了。
林:你有没有发现,你批汪晖的时候,有人觉得,嗯,小方这人不错,当你说圣元奶粉、支持怒江建水坝、支持转基因,同样的人就觉得,你的观点更有利于政府有利于企业,背后肯定有利益。
方:我非常厌恶拿动机说事,我和任何机构都没有关系,不在任何机构里领钱,也不兼它的职,我只对事实和证据负责。中国最恶劣的就是圈子,我在美国读书的时候,参加过很多学术会议,大家都谈具体问题来质疑作者,我们的学术会议正好相反,请的都是支持自己的人,过来就是为了表达作者怎么正确。所以,我说圈子很恶劣,包括媒体,也讲圈子。
不觉得自己有“受迫害幻想症”
林:你和南方一些媒体,是不是有误会?
方:不是误会,是有人存心想整我,比如《XXXX周刊》,他们派记者采访我,最后却变成人格攻击,而且是有策划的。
林:你说对方是“有策划有预谋”,五年前了吧?当时觉得你有“受迫害幻想症”。
方:事情是这样的,他们采访我的时候我就觉得有问题,当时我把改过的稿子发过去,可没人理,我就和他们副主编沟通,还托朋友找到主编。这中间有人给我发了一份他们的策划书,(策划书)说要让我发怒,要把我塑造成自由主义的敌人,要指出我的逻辑漏洞,找出我性格上的根源,小时候是不是受过伤。这个人提醒我,“人家就是想搞你”,我这才发现丑化我不是编辑记者个人行为,而是编辑部行为,所以我说是“有策划有预谋”。当时就有朋友建议我公开,就担心让人觉得我有受迫害妄想症,但公开的话,那个送信的人可能立即被查出来,所以过了五年,那人也离开了,我才拿出来。
林:即使真的要整你,也只和编辑、副主编、主编等少数几个人有关,为什么要把整个杂志描述成“黑媒体”呢?
方:我要看编辑记者个人行为,还是编辑部行为,如果杂志领导层都这样,我称它是“黑媒体”没有问题。有一个好笑的事情,我有个朋友,前些天通过微博给我发私信,提醒我要小心,说有人搞了一个策划,专门要整我。他说的那个策划,就是我公布的那个策划书(笑),他当时还不知道呢。
林:方老师,尽管你说反对任何关于为人处事的劝告,但我还是特别想表达这个意思,就是当你对一个群体下结论的时候,是否要考虑这个定义是否会让群体中无辜的人受到伤害,你称呼一家媒体是“黑媒体”,那无关的员工不都成给“黑媒体”打工吗?他们会不会很受伤?
方:受伤就别在那儿呆了。(笑)
林:也有道理……揭露华佗和李时珍林:你这两年一直批评中医,我看到一篇文章题目是“方舟子大战华佗”,华佗的事迹也是假的?
方:华佗的原型是印度佛教传说,这是陈寅恪1930年就考证出来的,他有两个理由,一是华佗的名字源自印度药神阿伽佗(“华”、“伽”的古音相同);二是他的神奇医术与后汉安世高翻译的《来女耆域因缘经》所载神医耆域的神奇医术雷同,明显是抄袭来的。
林:当时要有新语丝就好了,投稿人是陈寅恪。(笑)
方:当时肯定没有新语丝(笑)。其实仅从现代医学角度看,也完全不可信,稍有科学头脑的人都不会信以为真,在今天已很少有人把它们当史实。
林:华佗可是写进教科书的,我一直觉得他是中国最早的麻醉师,而且不收红包。
方:按《后汉书》说法,华佗先让病人用酒服用“麻沸散”,病人就失去知觉,然后为病人剖开腹部,取出结积物,如果病在肠胃,说华佗能开刀剪掉有病的肠子,洗干净后再缝上,敷上药膏,四五天就会愈合,一个月就能长好。
林:挺厉害呀?方:这明显违背常识,麻醉不是开腹手术唯一条件,做手术的人要懂得怎么防止伤口感染,怎么在手术中止血,但当时肯定是没有条件进行消毒、止血的,如果非做破腹切肠手术,那病人必死,而且我不知道有什么病是通过切开肠子进行清洗来治的。他还有一个神话,是向曹操建议用斧子砍开脑袋治头风病。这是《三国演义》说的,连“正史”都不算,居然也当成华佗事迹。如果华佗真这么做,那他被杀就是咎由自取,先不说开颅术治不了头风,而且在那种医疗条件下,接受开颅术就等于自杀。
林:李时珍呢?他的事迹也是假的?
方:就说他的《本草纲目》吧,我是通读过的。举几个特别可笑的例子,书里记载了不同时节的雨水可治不同的疾病,例如夫妻各饮一杯立春雨水后同房,就能治疗不孕症;还记载在上元节时,从富裕人家偷一盏灯放在床下,就能令人怀孕;书里还说要有人上吊死了,就把上吊的绳子拿来烧成灰,就着水喝下去,能治狂癫,而李时珍对这些偏方深信不疑,可这些东西能让人信吗?
林:我对中医也有疑惑,但西医实在治不好,我还会找中医,而且一定告诉病人,我找到了“最好的中医”,还别说,这对缓解病人情绪很有用,我就当他是心理医生了(笑)。说一个题外话,如果中医没了,中医药管理局怎么办,这可是国家设的局?
方:我不是要全盘否定中医,中医理论没有科学价值,但有人文价值,中医的某些经验疗法(特别是偏方、验方)也可能有价值,值得现代医学去挖掘。那中医药管理局的作用应该是做这些基础科学的研究,只有这样才谈得上对中医有益。现在有太多的人打着中医的旗号骗人,就是利用人们对中医的好奇。
林:嗯,也是,要是读一些中西医结合的广告,我发现中国已经成为医学最发达的国家了,攻克了癌症、糖尿病、高血压……
方舟子“无价”
林:如果别人想收买你,你给自己开多高价?
方:无价。(笑)
林:你和肖传国的纠纷,最后官司输了,你有没有注意到他事后的反应?方:去年8月份吧,法院也没有和我们沟通,就从我太太的账户上扣走4万块钱,后来我们又申诉,法院说执行的是夫妻共同财产,可是第一我没有收到执行通知,这是违反程序的;第二,名誉侵权不是财产纠纷,不能这么执行;第三,我和我太太之前就有一个财产分割协议,就是说她的钱不是我们夫妻共同财产,而且请律师做了相关的手续,但还是执行了,肖传国后来还说,账户上就10万块钱,说我混得也挺惨的。
林:其实这说明你混得还不错嘛,老婆工资基本不动(笑)。其实,你披露的很多公司还挺有实力的,那他们有没有通过其他方式收买你?
方:有各种手段了,我以前批特仑苏的时候,他们通过关系找到我太太单位,希望我收手,我和我太太单位领导说,你最好不要插手,领导后来了解到情况,就放弃了。他们又找到发我专栏的报纸,说要见我,我没有见,还说请我去考察他们在北京的工厂,我拒绝了,后来就不了了之了。
林:说到你太太,做你太太估计每天提心吊胆,你会陪她看看电影吗?
方:会呀。
林:从你的角度看,那些灾难大片是不是伪科学?
方:(笑)不好这么说,有些电影还不错,但确实在科学上漏洞百出。比如《后天》里,人立即被冰冻死了,这在物理学上是不可能的,像《2012》也是如此,水怎么可能把地球都淹了?地球上没有那么多水呀,《阿凡达》就不用说了。
林:你太太会不会觉得和你生活在一起,很无趣呀?
方:我以前是个诗人,有浪漫的一面的。(笑)
本报记者 王聪聪
中国青年报 2010-09-07
方舟子认为,应该由政府管理部门和专业机构建立规范的打假渠道,调查过程和处理结果应该尽量透明公开
如今,作假行为似乎无处不在,假货、假学历、假养生、假景点……上周,中国青年报社会调查中心通过民意中国网和搜狐网,对1365人进行的一项调查显示,仅0.5%的人肯定自己没遇到过作假行为。具体来说,85.1%的人遭遇过“短信诈骗”,83.7%的人遭遇过“假货”,77.0%的人遭遇过“盗版书”。其他还有:虚假报道(70.4%)、盗版CD(70.3%)、街头骗术(70.2%)、假政绩(57.1%)、假发票(52.1%)、学历作假(42.0%)、学术作假(41.8%)等。
在急功近利、法不责众的心态下很多人开始参与作假
在某国际旅行社从事人力资源工作的苗新辉,前段时间每天要看上百份简历,她发现几乎80%的简历都会出现不同程度的作假问题,“面试时,我会让他们重新写份简历进行对比,工作单位、起止时间、职位等,经常有对不上的。”
“求职者也是被现实所迫。用人单位要求越来越高,求职的人又多,如果不修饰简历可能连面试机会都没有。”苗新辉说。
本次调查显示,日常生活中人们在有意无意宽容甚至参与作假。比如68.7%的人“明知是盗版书却依然购买”,47.9%的人“明知是冒牌服装却依然购买”,31.6%的人承认自己曾“考试作弊”,16.6%的人承认“论文抄袭”,14.2%的人“明知是假发票却依然购买”,5.9%的人承认自己“学历作假”。
知名打假人士方舟子,在接受中青报记者采访时指出,造假是有社会基础的。很多人之所以痛恨造假,不是出于义愤痛恨造假本身,而是痛恨自己没有造假的机会,所以有了机会,也会参与造假。
“我们的社会正在面临严重的诚信危机。”北京京鼎律师事务所主任张星水律师认为,目前公众的法律意识和规则意识比较淡漠,大家觉得遵守规则会吃亏,不守规则的人往往短期获利,在急功近利、法不责众的心态下很多人就开始破坏规则,参与作假。
为什么有这么多作假行为?调查中,79.8%的人认为是“政府部门监管不力”;72.4%的人认为是“作假成本低,打假成本高”;排在第三位的是“相关法律法规滞后,惩罚太轻”(69.4%);55.9%的人表示“小假被宽容,导致大假横行”。
方舟子说,绝大部分的“假”都很低级,打假的门槛和成本并不高。但是管理、执法部门对造假缺乏监控,处罚又太轻,使得造假成本低、风险小、获益大,这才是导致造假无处不在的主要原因。
遭遇作假,为何61.7%的人选择“忍了”?
“合同上标明了房子层高不低于2.8米,等交房时一测量还不到2.6米。一共14层的楼,相当于少了整整一层!”和大多数买房者一样,北京市某图书公司职员李晓蕾遇到房地产公司明目张胆作假,尽管无比气愤,却感到无可奈何。“我们年轻人,能有个房子就不错了,工作又忙,哪有时间去投诉折腾呢?”
遇到作假行为,人们通常怎么办?调查中,“忍了”排在第一位,61.7%的人选择此项。33.3%的人会“和作假人交涉”,28.4%的人“不知道怎么办”,25.9%的人选择“网上曝光”,19.7%的人会“打12315”,18.7%的人会“向监管部门举报”,15.2%的人选择“向媒体曝光”,4.7%的人会“向法院起诉”。
张星水律师接触消费者维权16年了,他觉得,现在社会竞争激烈,很多人为生计奔波,根本没有精力去打假。“他们也没有专业的知识、经验、技巧和资金。一些人还有‘事不关己高高挂起’的心态。所以能坚持下来的民间打假人士。都被看成孤胆英雄式的人物,特别值得钦佩。”
方舟子在谈到自己坚持打假的原因时提到,“目前国内学术造假泛滥,却缺乏一个举报、处理学术造假的规范渠道,只能借助个人的力量进行舆论监督,起到一点威慑作用。但是靠个人力量进行学术打假,没有足够的资源,权威性不够,也没有处罚的权力,能起到的作用是很有限的。”
打假的主要责任在谁?87.6%的人首选“政府”,其次是“法律法规”(66.1%),46.6%的人认为是“行业协会”,40.2%的人认为责任在“公众”,14.6%的人选择“民间打假人”。
方舟子认为,打假的主要责任在于政府管理部门和专业机构。中国应该由政府管理部门和专业机构建立规范的打假渠道,接受举报,进行调查和处理。为了避免腐败,调查过程和处理结果应该尽量透明、公开。
“除了加强立法外,一定要加强执法监督。”张星水说,对作假的治理应该是一个综合的系统工程,需要政府和民间、立法和执法、法治和德治多头并举。他倡议建立“中国诚信日”,强调所有自然人、法人都讲诚信和自律。公民不说谎、企业不制假、学术不剽窃、新闻界不做假新闻、法律界不制造冤假错案……
调查显示,81.4%的人希望监管部门加强监管和查处力度;79.4%的人期待完善法律法规;71.1%的人提议建立全社会诚信机制;58.7%的人认为需要加强行业协会的规范作用;56.4%的人建议,从自身做起,不买假、不作假。
2010年09月13日广州日报
自方舟子遇袭后,因被揭露“肖氏反射弧”手术造假而与方舟子结下“梁子”的肖传国成为公众眼中的疑凶。他近日在博客上连续发表《方舟子为何被一锤子砸出三处伤》等三篇“讨方檄文”,斥责方舟子“十年行骗”、抄袭等多宗罪名。
而方舟子亦“不甘示弱”,悬赏20万元寻找他遇袭时的目击证人。他表示,身体已基本康复,对于肖传国的各条攻击,他逐一进行了驳斥。
文/本报记者 武威、肖欢欢 图/来自网络
肖:方抄袭《科学》杂志
方:是引述且表明出处
肖传国在博客中表示,方舟子“多年来试图将我打倒,真实原因是2000年来,我多次批评他打假不严谨,同时举报他抄袭文章的事实”。肖传国表示,方舟子在2001年10月4日的《南方周末》上发表的文章《科学地解决道德难题?》,涉嫌抄袭美国《科学》杂志格林等人的论文《道德困境的功能磁共振成像研究》。
在博客中,肖传国分别截取了两文的相应段落,记者经过对照后发现,段落所表达的意思确实接近,句式也很相似。
对此,方舟子解释:“我的文章是引述当时国外先进的科学成果给国人看,早已注明出处,我只是按自己的表达方式将文章用中文进行表达罢了。”
方舟子表示,2001年他确实遭到“剽窃《科学》杂志论文”的匿名控告,但随后的调查结果是他完全不存在剽窃论文的行为。“我后来才知道这是他干的,这件事情我早就写文章澄清,肖传国之前便一直通过这件事诋毁我,至今依旧翻旧账,毫无新意。”
为核实此事,记者特地找来当期的报纸,并在科学版上看到了方舟子的文章。文章开头:“最近,普林斯顿大学的心理学家利用脑部成像技术对所谓的感情假说进行了验证。”可见方舟子确实说明了出处,而在肖传国的博客中,并未引述这段文字。
肖:一锤能砸出三伤?
方:只有腰下两处受伤
方舟子遇袭后,肖传国便对其伤痕表示质疑:“这一锤子砸出上轻下重三处‘伤’,中间那块还正是裤腰带盖着的地方,堪称力学奇迹,医学奇迹,法学奇迹。”
方舟子说,他只受了腰部以下的两处伤,照片中腰部以上的红斑与遇袭事件没有任何关联。目前伤口已经结痂,身体也基本康复。
同时,方舟子的博客及微博均公布了悬赏20万元求遇袭目击者的消息,悬赏人为“彭先生”。方舟子表示:“目前只有几个人前来声称是目击者。”至于20万元谁来出,方舟子在微博中表示:“赏金有人认捐了。发悬赏公告之前问过警方,警方不反对。”
肖:诽谤攻击皆是假
方:足够证据拆穿他
肖传国表示,方舟子对他的“打假”其实是攻击诽谤。“近5年来方舟子及其团伙对我的攻击诽谤近700余篇,任何人若能证实其中任何一篇属实,奖励5万元。”
而方舟子表示,自己揭露肖传国“肖氏反射弧”造假的文章不过寥寥数篇:“国内外有许多人都对他的理论提出过异议,这些人我有很多都不认识,但他却将这些人统统归类成‘我的团伙’,真是不可思议。”
方舟子说,“他所谓的治愈率,国内大中型医院的使用率都是自己造假的,‘肖氏反射弧’手术只在郑州一家医院有,那是因为肖传国有这家医院的股份。他就是个骗子。”【方舟子按:我没说过“他就是个骗子”这句话。肖的问题没那么简单。】
2010年08月31日半月谈
有“打假斗士”之称的方舟子近日被曝遭遇袭击引起网友广泛关注。遇袭真相扑朔迷离,方舟子认为因打假被报复,有人称方舟子为炒作。遇袭原因警方正在进一步调查中。
网络调查显示,九成多网友更倾向于认为方舟子是因打假遭遇报复。无论事情真相如何,网友力挺方舟子的背后,是“打假斗士”反“被打”的事实,让民众对诸多造假行为的愤怒以及无奈情绪有了宣泄出口。还有媒体评论说,各界人士纷纷声援方舟子,反映出在一个“伪装流行”的社会里民众对真话的渴求,对真实的向往,是民众对“乐民之所乐者,恶民之所恶者”的一种自然的关怀和关注。
对话方舟子
8月29日下午,知名打假人士方是民(笔名方舟子)在其住所附近遭到不明身份男子的袭击。8月30日,方舟子接受半月谈网采访,他对当前网友关注的热点进行了回应。
被袭原因:百分之百因揭露造假被报复
方舟子:之前我就接到过恐吓电话,可以100%肯定,就是因为揭露造假,有人买凶来报复。至于具体是谁,不好说。
造假泛滥:社会造假风险很小、成本太低
半月谈网记者:从您以往在不同场合的表态看来,你一直认为目前“虚假横行、打之不尽”的主要原因,是由于社会上对造假的监管乏力所导致?
方舟子:是的,我们的社会现状是造假的风险很小、成本太低,即便被揪出来,也往往不了了之,这使得更多人有了造假的勇气。
半月谈网记者:您对这个现状的改变付出过哪些努力呢?
方舟子:我们在政府方面缺乏相关的监督机构的情况下,只能依靠民间的努力来完成打假的任务。然而由于民间力量打假缺乏资源,进行起来非常困难。我们只能通过自己的打假,引发媒体和人们的关注,通过舆论的力量来遏制一部分造假行为。至于使政府建立具有公信力的专门机构方面,我除了呼吁之外无能为力。
安心进行写作才是自己最想做的
在采访中,方舟子表示自己更大的兴趣是在科普创作方面,能够安心进行写作才是自己最想做的。
半月谈网记者:那么您觉得自己所从事的这两个主要工作:打假和科普,它们之间有什么内在联系呢?
方舟子:我觉得目前造假猖獗的另外一个原因正是由于人们的科学知识素养还不高,这给很多造假者可乘之机。我一方面通过科普来传递“真”的科学知识,可以提高人们的科学基本尝试和素质;一方面通过打假,来把假的、不正确的事物揭露出来,两者的作用和目的可以说是相辅相成的。
回应“炒作”质疑:凶手帮我炒作
半月谈网记者:有人称你是为了炒作刚上市的新书,制造“遇袭”事件炒作,您怎么看?
方舟子:非常凑巧,我被恐吓两次都是在我的新书发行后不久,第一次是在07年,我写的《科学成就健康》刚发行不久;这次被袭,也是在我的新书《大象为什么不长毛》发行不久。如果说是炒作,我想是凶手在帮我炒作,我没有必要冒着生命的危险去炒作。
(相关链接:80后作家张一一表示,方舟子“遇袭”是自我炒作,原因是方舟子最近有新书出版。张一一微博撰文称,方舟子遇袭事件“既娱乐,又歹毒”,目的是“不但可栽赃唐骏、禹晋永,又可以为新书预热,真是一举两得”,张一一认为方舟子策划遇袭这招是跟他学的,早在2008年,张一一在湖南图书城签售“娱乐圈成名秘笈”——《努力》一书时,就一度自我策划“被遇袭”、“被泼尿”、“被声讨”等多出闹剧。)
关于未来
方舟子:我该做什么,还是要做什么,不过今后我会更加小心地去做。
网民力挺方舟子 九成认为被袭缘于报复
方舟子被打事件被披露后,网民一片哗然,微博、博客、论坛等纷纷发帖声援方舟子。他妻子发布的那条关于他遇袭的微博,在一天之内被转发2万余次,有评论1万5千余条。
新浪网发起调查显示,在“你认为方舟子缘何被歹徒袭击”这个问题上,有96.5%的网友认为,方舟子被打的原因是“因科技打假触犯了某些人的利益遭到报复”、有2.6%的网友认为是“其它原因”、只有近1%的网友认为是“偶然原因被袭”。
绝大部分评论认为,方舟子是因为打假遭到报复。
网友:方舟子得罪的人是极多的,因为他变成了《皇帝的新装》中的那个说真话的家伙——请注意我用的词语是家伙,因为《皇帝的新装》里那个说真话的小孩,是个小孩,而在中国说真话的小孩所有的受众都会一笑而过不曾当真——方舟子是个大人,而且是个名人,他说的真话,后果当然不容小觑。远了的就不说了,近了的唐骏和李一,哪个不是呼风唤雨的人物?所以,一心不折不扣“打假”的方舟子,如今被人打了,也在情理之中。
方舟子被袭打出网民情绪宣泄口 网友呼吁尽快查清真相
无论事故真相如何,网友力挺方舟子的背后,是“打假斗士”反“被打”的事实,让民众对诸多造假行为的愤怒以及无奈情绪有了宣泄出口。
在网络上,一些网友称方舟子为“民族英雄”,呼吁尽快捉拿凶手,认为“打的不是方舟子,打的是社会稳定、抽的是正义良心的嘴巴子,丢的是假货丛生的社会的脸,非得法办。”
浙江在线网友:造假是人人厌恶的,但是,在真假难辨的时候,人们无法作出自己的判断。而方舟子的出现,无疑是迷雾中的一线曙光,他的一声断喝,让多少心怀鬼胎的人魂飞魄散,也让多少不明就里的梦中人蓦然惊醒。在中国,像方舟子这样敢于直面现实,敢于说真话,敢于与假恶丑作斗争的人不是太多,而是太少了,因此,我们应该声援方舟子,法律也应该保护像方舟子这样的打假名人!如果按照相声演员郭德纲的“民族英雄”标准,方舟子绝对算得上是一个民族英雄!
荆楚网网友:方舟子的被打,是打假的被造假的打,正不胜邪,可谓“道高一尺魔高一丈”,而且对方还猖狂到光天化日地蹲点在方舟子家门口作案,我觉得这相当威武,可以说是视方舟子如草芥、把警察不当人了。别怪我上纲上线,我认为这帮人打的不是方舟子,打的是社会稳定、抽的是正义良心的嘴巴子,丢的是假货丛生的社会的脸,非得法办。
华声在线网友:方舟子打假不是为了个人私利,而是为了社会公平,为了人民大众。在某种意义上讲,方舟子才是当今的“民族英雄”,理应受到社会的尊重和保护。现在方舟子被打了,其实是社会正义被打了,公众的利益被打了。对此,每一位有良知的人,都不应该视而不见,袖手旁观,都要积极声援和支持方舟子,让正义之旗高高飘扬。目前,我们已经看到了广大网民的觉悟和良知,方舟子不是一个在战斗。
我们认为,当务之急就是尽快捉拿凶手,公开被打真相,给公众一个明白。既然一个普通公民被打,执法机构都有责任调查,缉拿凶手,司法机构都有责任给予违法者法律制裁。而作为“打假斗士”的方舟子,他是为大众说话,属于公众事件,方舟子被打性质严重,非同小可,警方更应该全力侦破案件,给公众一个说法,让正义感到应有的尊严。(原碧霞 梁恒)
方舟子打假事件盘点
作为著名学术打假网站“新语丝”的创办人,自1999年以来,方舟子就通过网络等平台发表文章,揭发中国学术界的学术腐败和学术不端行为,所揭发的诸多案件都引起了社会的极大关注和争议。
有报道这样概述方舟子的打假“事业”:“借助一套科学方法,方舟子连揭社会疮疤,上到政府高级官员,名流贤达;下至社会三教九流,奇人异士。疾风起处,往往会摇落一地鸡毛”。
近年方舟子打假事件:
2010年7月
质疑道士李一虚假养生 “要想成为养生大师,首先得给自己想一个江湖绰号,“排毒教父”、“中医食疗第一人”等等。” 方舟子辛辣地说。而这些拥有响当当绰号的养生大师,总是无一例外地让自己显得“有文化”。
2010年7月
质疑唐骏学历、经历造假 我认为这个事件的最大的价值在于:不要轻信“成功人士”的言行,他们头上的光环可能是假的。也不要宽容“成功人士”,他们一旦造假,造成的社会危害会更大。
2010年7月
剖析性早熟 方舟子就圣元奶粉事件接受专访时表示,个别性早熟的婴儿吃了圣元奶粉,可能是巧合。他认为,其一、性早熟的原因非常复杂,不能认定就是圣元奶粉引起的。其二、性早熟发病率大概为千分之几,用圣元奶粉的人很多,如果是圣元奶粉致性早熟不应只几例。
2007年4月
揭露蒙牛特仑苏 方舟子在“新语丝”披露,蒙牛特仑苏OMP牛奶添加的“造骨牛奶蛋白”实际上是国外研究很多的一种生长因子IGF-1,不仅不能造骨,还有致癌风险。后来国家质检总局下文认为OMP是不允许添加的添加剂。
2005年11月
揭露清华教授刘辉学术造假 方舟子在“新语丝”首次披露,原清华大学医学院院长助理、教授刘辉学术造假。凭借“刘辉事件”,方舟子掀起了一股学术打假狂澜。
2005年9月
质疑“肖氏反射弧”理论 2005年9月,方舟子在接受一家网站的在线访问时,将矛头指向肖传国。称肖所谓“国际公认的”“肖氏反射弧”理论,是利用国内外信息不对称的“自吹自擂”。此后也引发了系列有关此事的法律纠纷。
2001年1月
揭露“核酸营养品” 方舟子发文揭露,当时国内流行的珍奥核酸等“核酸营养品”不仅没有保健作用,还会有副作用,掀起轩然大波,珍奥核酸组织“专家”开研讨会、听证会与方舟子叫板。在媒体热炒后,卫生部、国家工商总局认定珍奥核酸做虚假宣传。
2000年9月
揭露“基因皇后” 美籍华人科学家陈晓宁携带三大基因库回国,方舟子发表公开信,称同等产品在美国用3000-4000美元就可以买到。随着媒体的报道,“基因皇后”的追捧声在一片质疑声中迅速消退。
世界卫生组织2010年9月1日
中国北京,2010年9月1日——9月11-20日,约一亿名中国儿童将接种麻疹疫苗,这将是迄今为止世界上最大的一次类似公共卫生活动。本次全国性的活动将保证数千万名儿童不受麻疹困扰,并使中国更加接近实现2012年消除麻疹的目标。世界卫生组织西太平洋地区所有国家也都在致力于在此之前实现消除麻疹的目标。
世界卫生组织(世卫组织)驻华代表蓝睿明(Michael O’Leary)博士说:“中国是全球抗击麻疹之战的重点国家,我们赞赏中国政府在这项拯救生命的工作中发挥了领导作用。”
2009年中国报告有超过五万两千人染上麻疹,约占世卫组织西太平洋地区麻疹病例总数的86%。
麻疹是一种高度传染的病毒性疾病,威胁儿童及青少年的健康。虽然大多数的麻疹感染者都能够康复,但有些麻疹感染可能会导致失明、脑炎、严重腹泻、肺炎和耳部感染等严重并发症。麻疹是造成发展中国家儿童可预防性死亡与残疾的主要原因。2008年全球约有16.4万人死于麻疹,其中多为5岁以下儿童。
预防此病的最有效方法是接种疫苗。目前中国常规免疫程序提供两剂次含麻疹成分疫苗。此外,2004年以来陆续有27个省开展了麻疹疫苗强化免疫活动。来自其他国家的大量经验表明,高水平的强化免疫运动可以确保每名儿童都能接种麻疹疫苗,特别是那些未能获得常规免疫服务的儿童。
蓝睿明博士说,“尽管如此,一些住在偏远地区和大城市的人,以及大量流动人口,可能没有获得疫苗接种和医疗服务的机会,故而无法抵御麻疹。此外,还有少数儿童虽接种过麻疹疫苗却未能产生免疫力。”
下周即将展开的大规模免疫活动旨在弥合这一缺口。
“这项活动对于中国的每个家庭都有重要意义,不论他们来自偏远农村、城市地区还是流动人口。”联合国儿童基金会驻中国代表魏英瑛(Yin Yin Nwe)博士表示,“我们鼓励所有的家长在活动期间带孩子去最近的接种门诊。此次全国齐心协力,必将极大裨益儿童的生存状况。”
麻疹疫苗是安全而高效的疫苗。但与多数疫苗一样,有的儿童在接种之后的几天会出现发热或者轻度反应。这表明疫苗正在产生效力保护儿童。有人会对他们的孩子接种多剂疫苗产生忧虑。事实上,曾接种过麻疹疫苗的儿童可以再接种一剂麻疹疫苗。蓝睿明博士指出:“免疫系统能够轻松地控制多剂或重复接种的疫苗。”
给所有儿童——即使曾经接种过的儿童——接种疫苗,是在人群中筑起免疫屏障以抵御此病毒传播的关键。中南美洲国家通过应用世卫组织制定的此项策略已经消除了麻疹。
麻疹疫苗接种活动是在国际伙伴合作的背景下展开的。世卫组织同中国卫生部一起提供技术支持。此外,中国和美洲国家已经组织专家交流,分享了经验,保证本次活动按照国际标准执行。
http://www.wpro.who.int/chn/templates/News_Press_Release.aspx?NRMODE=Published&NRNODEGUID={D366EC0F-E895-4A02-B3C1-18A50BA0E8E4}&NRORIGINALURL=/china/media_centre/press_releases/pr_20100901.htm&NRCACHEHINT=Guest
辽宁卫视瞭望评辨天下:方舟子遇袭,“打假”缘何反被打?
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA0Mzk5MTgw.html
【导视】
打假斗士,反遭殴打。光天化日之下,是谁抡起了铁锤?专职打假,质疑警惕。
追寻真相缘何换来血光之灾?民间打假,步履维艰。当质疑遭遇暴力,当强权蹂躏真相。谁来护卫真理的“方舟”?
敬请关注本期“瞭望评辨天下”——《方舟子遇袭,“打假”缘何反被打?》
主持人(张晓楠):
大家好,欢迎收看本期《瞭望评辨天下》,我是张晓楠。
就在前几天,被称为“打假斗士”的方舟子光天化日之下,在自己的家门口被打了,虽然没有受非常严重的伤害,但是方舟子本身“打假斗士”的身份,还是让我们对这个事件引起了无限的联想,是不是有一些人因为自己的利益受损而采取的这种蓄意而为之的行为呢?打假这条路是不是方舟子要孤单地走下去,今天我们就一起来聊一聊这个话题。
本节话题:“打假斗士”被打 挑战质疑的权力
【短片】:
字幕提示:
8月29日下午17时许,方舟子被袭模拟拍摄。
解说:
近日,有“打假斗士”之称的方舟子再次成为舆论关注的焦点。只不过这一次被打的不是别人,正是方舟子本人。
8月30号下午,方舟子在北京石景山区的住所附近召开了一次简短的媒体见面会,讲述了一天前自己遭遇不明人士袭击而受伤的细节。
8月29号下午17时许,刚刚接受完某电视台的采访,正打算离开的方舟子却遭到了两名陌生男子的突然袭击,喷刺激性液体、用铁锤砸,幸运的是方舟子逃过一劫,只受了些轻伤。
一个小时之后,方舟子的夫人通过微博发布了方舟子被袭击的消息,迅速引发网友关注,当晚便被转载17000余次,评论过万条。方舟子长期与伪科学、学术腐败等社会现象做斗争的特殊身份,让这起看似普通的治安案件成了一起备受注目的公共事件。
某网络媒体的一项调查显示,96.1%的网友认为,方舟子是因科技打假触犯了某些人的利益,遭到报复而被袭击的;91.7%的网友对以方舟子为首的打假派表示支持。但也有人表示,方舟子是在报假案,为即将出版的新书炒作。
【电话采访】:中国医学科学院健康科普研究中心主任袁钟
袁钟(中国医学科学院健康科普研究中心主任):
持不同意见者采取一些卑鄙的手腕,肮脏、很下三烂,愤怒啊,希望社会净化,而且说真话、说直话,这种人应该给予保护的。有一句话什么叫“民主”,就是我坚决反对你的观点,我誓死捍卫你的发言权,这种精神,这个是值得尊重的。
解说:
事发当晚,北京市公安局便在官方微博上发布消息称,警方正在对此事进行调查,并将及时通报相关情况,依法及时处理此事。虽然事件的真相目前尚有待公安机关的调查取证,但在沸腾的舆论声中保持对真相清醒、冷静的态度尤为重要。当质疑的声音遭遇暴力的攻击,被伤害的绝不止是一个方舟子而已。
主持人:
首先来认识一下今天的两位嘉宾,他们是:《北京青年报》评论部主任张天蔚;北京华欢律师事务所律师方舟子法律顾问彭剑律师。在今天我们也跟方舟子本人做了一个采访,我们先来一起看一下。
方舟子(科普作家):
就算再好的安全措施,也很难保证说不会出什么问题,但是没办法,既然选择了干这些得罪人的事,那么对发生的后果就有心理准备了。卖假药的、假保健品的、假的高科技产品,还有涉及到一些企业界、商界的人士的,这里边就涉及到很巨大的经济利益问题,像有一家保健品公司就说我对他们的这种揭露,给他们造成了一个亿的损失。像这种涉及到巨大商业利益的,就有可能会恼羞成怒,对我进行报复。所以这我都考虑到,但是你也不能说因此就不敢去做。
主持人:
彭律师,目前你们律师和法律的角度能做的是什么?
【彭剑】:目前尚不能诉讼 将积极推动案件侦破
彭剑:
作为律师,比较常规的行事业务当中有一项业务是作为被害人的代理律师,向被告人提起刑事附带民事诉讼,这个案件根本就没进入审判程序。所以说现在这种刑事附带民事诉讼这个业务,现在无从做起。
作为法律顾问来说,当然我们会积极地推动这个案件的侦破,与有关办案机关进行协调。
主持人:
虽然现在没有定论,您觉得这个事可能是什么原因引起的?
【张天蔚】:打假触痛利益,狗急跳墙采取极端行为
张天蔚:
我们大家其实议论都很多了,最普遍的是,包括方舟子自己也说,可能是他在打假的过程当中触犯了某些人的利益了,而且这个利益可能触犯得比较重,对方可能损失比较大。我们说得通俗一点,就是说狗急跳墙了或者是什么,才用这种极端的手段。有些网民也好或者什么,他普遍陷入这种阴谋论的思维里面去,凡是出一个事就先猜测一番他是不是自我炒作。其实我想以方舟子目前的名气来说,他不需要再去炒作完全可以卖书,所以他用这样一种自己受伤害的方式来炒作他的新书,我觉得没有任何可能性。所以我觉得对这种声音完全可以不予理睬。
【彭剑】:如报假案 需承担相应法律后果
彭剑:
倘若这是方舟子炒作的话,这就意味着方舟子报假案,方舟子要承担相应的法律责任。经过这么几天北京警方的介入,警方仍然没有发现这是炒作,是方舟子的报假案。那么如果说炒作的说法成立,就等于推定出说北京的警方水平能力很差。
本节话题:假伪来袭 呼唤更多慧眼“猛士”
【短片】:
解说:
方舟子,本名方是民。自1999年以来他设立了新语丝网站,揭发科学界、教育界、新闻界的虚伪腐败现象,并出版过许多以科普和反学术腐败为题材的著作。从2000年揭露所谓基因皇后陈晓宁吹嘘的三大基因库成功,到揭露核酸保健品的商业骗局,从揭露众多教授、专家学术造假事件,到揭露“肖氏反射弧”手术虚假无效,其言论往往如一记重锤引发舆论极大争议。
最近一段时间,他针对“打工皇帝”唐骏学历造价门事件,以及神仙道长李一所谓的“水下闭气”提出质疑,由于触及了某些个人和集团的利益,恐怕、威胁甚至暴力袭击对方舟子而言早已习以为常。
方舟子:
2007年的时候有三个人跟踪我,一直跟踪到我住的地方进行恐吓。今年7月2日的时候,我收到过一个恐吓电话,然后还收到过一些恐吓的邮件。
解说:
早在两个月前,《财经》杂志环境科技编辑方玄昌也在其住所附近遭遇两名不明身份者的袭击。两名男子挥舞着钢棒在他的头部留下了深可见骨的伤口。引人关注的是,据方玄昌向媒体介绍,他和方舟子合作的揭露性的报道大概有接近十桩,方玄昌遇袭的的案件还未侦破,类似的袭击再一次发生在方舟子的身上。
【电话采访】:《财经》杂志编辑方玄昌
方玄昌(《财经》杂志编辑):
如果我们把关联定义为性质类似,都是因为揭露性报道遭到报复,我觉得没有什么可怀疑的。由于报道而遭到实质性伤害,受到威胁或者受到恐吓这类事件发生很多,包括我本人之前也遇到过。我所了解的我的同事身上发生不止一起。
解说:
无论是个人还是媒体,作为质疑的发声者,他们的言论未必一定是真相。但其所秉持的怀疑精神却是保持社会健康血液的净化剂,任何暴力行为的背后潜藏的除了恐惧,更是对真相和良知的亵渎。
主持人:
可能其实方舟子不是他一个人,也有很多人从事在这个打假的第一线,你看打了这么长时间,说实在的他们这个打假的路可能还要走得还是挺孤单的。
【张天蔚】:打假不能成为“一个人的战斗”
张天蔚:
做这类事情针对的是没有这种执着的、一打到底的性格可能也坚持不下来,因为他们面临的压力,其实我们今天看到的这种暴力袭击已经是最极端的方式了,他日常承受的压力其实比这个可能也更复杂得多。到目前为止,可能最让我们觉得有点悲哀的,就是说这些斗士们都是一个人在战斗,我们说有很多斗士,但是每个斗士几乎都是独自在战斗。
【电话连线】:社会学者司马南
主持人:
关于打假,我们来连线一位长期从事打假工作的司马南先生。司马南老师,您好。
司马南(社会学者):
您好。
主持人:
方舟子在自己家门口被一些歹徒袭击了,您对这个事情怎么看?
司马南:
我是觉得这件事情首先是一个长时间蹲守、有预谋的加害方舟子,试图夺命的行动。你能想象吗,大白天家门口如果不是有预谋,这是不能解释的。方舟子作为公民行使公民言论自由的权利,如果你认为没有造假,可以行使你的言论自由权利,唯独不可以采取的,整个文明社会都不能接受的,那就是你用锤子和麻醉剂来解决问题。当他们举起锤子的时候,就说明他们认为自己那些道理是讲不出口的。在方舟子之前,有一个朋友方玄昌也被打了,靠一己之力来维护自己的安全实际上非常困难,一个知识分子、一介书生讲了一番正确的话,遭到一些人行凶报复,难得这个悲剧是方舟子个人的,难道这个耻辱是方舟子个人的吗?
主持人:
您此前遇没遇到过类似的情况。
司马南:
我曾经为了揭露一个神医胡万林,两次被人家袭击,社会文明进步需要有人付出努力。但整个社会打假的重任落在一个公民个人身上,对这个公民来说意味着一种残忍。但是这个残忍还不是全部,真正的残忍在于来自于社会的冷漠和来自于社会的不理解。
【张天蔚】:“打假斗士”需社会强有力的后援
张天蔚:
其实那个造假公司侵犯的不是方舟子的利益,他们侵犯的是大众的利益,让方舟子一个人去跟他斗,我觉得孤独就在这儿,包括有一些其他的,比如说我们知道有些记者也是坚持这种揭露黑幕什么的。比如说我们大家都很熟悉的王克勤,是很著名的一个记者。他也是,他在甘肃报社供职的时候,他揭露当时证券交易的内幕,他揭露之后演化成做黑幕的券商们对他的追杀,以至于他最后工作不保跑到北京来就职。我觉得就让一个人,所谓“打假斗士”独自面对这些势力,没有一个权力的后援,或者没有一个社会组织的后援,我觉得他们孤独主要是指这一点。
【彭剑】:公权应是打假主力军
彭剑:
方舟子他的职业是自由撰稿人和科普作家,他其实也不是打假人,因为他没有从打假中获取经济利益,他不是靠所谓的打假来谋生的,涉及到与科学问题不是他沾边问题的打假,那是他独立的自由言论和自由评论。坦率地说,政府和广大的媒体,还有相应的民间组织,这应该是打假的主力军。
主持人:
对于像方舟子,还有很多跟他类似的在从事打假工作的人来说,他们所做的这些工作对社会来说的意义何在?
【张天蔚】:对造假,敢揭露更要深追究
张天蔚:
我们最早知道的产品打假是王海,消费领域是王海,他是个符号性的人物。后来有一些其它的组织,比如说消协或者其它的组织,接过了王海的枪,维护消费者权益实际上变成一个很声势浩大的活动。我觉得方舟子实际上是在学术打假上是一个标志性的人物。但是现在问题是我觉得比较遗憾的,到现在为止还没有像消协这样一个组织接过王海的枪一样,有一个更庞大的群体来接过方舟子的枪,能够把学术打假这件事情做得更深入、更轰轰烈烈一点。所以太多的矛盾集中在他身上,利益冲突集中在他一个人身上,才会有这种现象。中国之大,造假现象如此之普遍,如果我们掰手指头就可以数过来,比如说方舟子、王海、王克勤、方玄昌、司马南,如果我们两个手就可以数过来的话,那就实在是太少了。我想他可能希望的一种状态,他揭露一个人之后,然后大家群起而攻之,追究,继续追下去,一直把这个造假的人能够有一个很好的揭露,最后可能受到一些相应的惩罚。
本节话题:民间打假何时不再“一个人战斗”?
【短片】
解说:
熟悉职业打假人这一称谓,恐怕要从一个名字王海开始。这个被部分商家称为刁民,却被公众称为打假英雄的话题人物,有人甚至称其为“中国打假第一人”。从那时起,期保护消费者的合法权益以一种特殊的方式进入了人们的视野,大到房子、车子、家用电器,小到食品、药品、日用百货,与假冒伪劣产品的斗争艰难而持久地进行着。不止在消费品领域,近年来打假渐渐从食物领域深入到科学文化等精神领域。
2010年7月,方舟子指正被喻为“打工皇帝”的唐骏学历造假、专利造假,从而引发对公众人物、社会公信力的深层思考。
朱清时(中国科学院院士、化学家):
危害公信力最大的就是造假行为,造假行为和一个人来比较的话,好比一个人身上的癌细胞一样,结果就可能把一个活活的机体给害死掉。
方舟子:
为什么我们要做这种学术打假,就是因为你看到造假的太多了,为什么造假的会这么多,就是因为没有人去管。但是民间的力量,它就不可能有这种处罚的权力,公安机关、司法机关应该及时地介入。
解说:
不仅限于民间打假人士的遭遇,即使是有着机构背景的媒体,当质疑指向某些利益集团的时候,鸡蛋碰石头的悲剧总是让人心有余悸。
7月30号,霸王集团的四名员工闯入每日经济新闻报社上海办公区,围堵报社大门,并向该报社记者推搡动粗。据调查,事件的起因是由于此前该报发表文章质疑霸王集团创始人陈启元是否为中药世家,这一暴力行为让刚刚被曝产品中二恶烷成分超标而闹得沸沸扬扬的霸王洗发水风波再起波澜。
而近年来,因为触及敏感报道,记者遇袭甚至被某些机构和个人不当动用公权力进行干预的案例屡见报道,记者被警方带走甚至被通缉的事情也有发生。
周洪宇(全国人大代表湖北省人大常委会副主任):
要加强制度建设,就是要使造假的成本增加,使得他不敢造假,不想造假,不能造假。
解说:
在打假的战场上,无数的“方舟子”们凭借着对真相和科学精神执着的追求不断斗争着,但作为个人力量难免略显绵薄,安全也很难有所保障。勇敢的发声者们,用他们的坚持为社会前进的车轮添由加理,而他们的安全又该如何保障呢?
主持人:
那从王海到方舟子,个人打假不足、劣势主要在哪儿?
【彭剑】:受害人才可诉讼 举报人面临法律困境
彭剑:
涉及到很多的打假问题,是受害者才有资格以原告的身份提起民事诉讼。如果这个人他并不是受害者,他只能是以举报人的身份,当然是否会受到这些国家权力机关的受理,这个完全是举报人无权处理的问题。
【张天蔚】:公权介入严惩造假才能有所警示
张天蔚:
我们参考一下国外,比如像韩国的黄禹锡,就是韩国的“克隆之父”。一旦有人揭露说他有学术不端、学术造假行为的时候,整个学术纠察体制、整个学术共同体马上就像一个机器一样发动起来,然后迅速就把整个来龙去脉查得非常清楚,包括最后韩国司法界的介入,就会给相同可能有造假的行为或者造假念头的这些人一个非常大的警示。
主持人:
谈到这个体制保障我们再一起来听一听司马南先生怎么说?
司马南:
首先是应当有制度,整个社会应当有一个机制,让那些造假者付出比较大的代价。比如说像肖传国医生,他公然造假,并且造假造到了中国工程院院士的边缘。像这样的事情,他自己所在的单位,就没有这种监控能力吗?像李一这样的事情,我们宗教管理部门就没有责任来把这样一个骗子清除吗?我们的工商部门就不能够来管理工商管理违法的事件吗?我们的卫生监管部门就不能对他的非法行医的行为进行制裁吗?如若前面道道环节都能够拦住,那方舟子想打假没得打,那社会该有多好啊。我们必须说,在看到整个社会进步的同时,各种造假的行为层出不穷。我过去打江湖上声称自己有特异功能的骗子,现在对于江湖上的骗术,这些事情现在已经由各级政府、各级科普部门来做了,大家都在做的事情也就没有必要由我再来做。
【张天蔚】:应警惕利益冲突诉诸暴力
张天蔚:
我们现在看到越来越多的这种利益冲突,有一种诉诸暴力的倾向,就是越来越频繁了,它既不走法律程序,它也不走谈判程序,就选择一种暴力程序。讨薪的工人,他们是一些经济上的纠纷,最终也是资方雇人把讨薪的工人打了。我们看到农村占地,由于占用耕地发生的纠纷,最后拆迁方也是派一群人把农民打了,这是一方面,就是我们的制度渠道不够。再一个我觉得应该有公权力来介入这样的利益纠纷,不要让这个利益纠纷都总是在民间,用民间手段来解决,那很可能就会走向激化。
主持人:
公权力机关应当承担什么样一种责任?
【彭剑】:调查取证 态度决定一切
彭剑:
接到相关的投诉或者举报,或者是控告之后,相关的受理机关应该认真地进行调查,而不应该敷衍了事。认真地倾听投诉者、申诉者的诉求,举报人的要求,对案件这种调查的工作是很必要的。
【张天蔚】:对受害方充分救济 防止暴力解决矛盾
张天蔚:
发生冲突的时候对受害一方的救济一定要充分,比如我们看到三聚氰胺奶粉的事件,三聚氰胺奶粉的受害者,他们的家长,如果他们发现自己的利益受到损害,他们提起诉讼的时候我们的司法对他们的救济应该是非常及时、充分的,让他们在寻求法律援助寻求不到的时候,他们就只好转而直接面对奶粉生产厂家,实际上就把这个矛盾变成一种民间的冲突了。你说这些家长们,当他们带着极大的义愤,他们去面对奶粉厂家的时候,他们可能采取什么行动,其实你闭着眼就可以想象。
主持人:
我在美国看到的情况,比方说美国录取学生,录取一个学生进行这个学生的调查,他发现这个学生的成绩单造假,他不会就是说我不录取你了,我会给相关跟他们学校类似的所有这些专业和学校发一封邮件,群发邮件说某某学生的成绩单造假,因此期望你们也在审核这个学生的时候,考虑他的诚信,做出你们正确的应有的判断。
【张天蔚】:利益至上 是造假行为滋生土壤
张天蔚:
当一个社会的价值观以利益至上的时候,他为了获得这个利益进行学术造假,我觉得是不难想象的一件事情。前不久揭示一个,有一篇论文曾经被六轮抄袭,然后20多人抄的一个论文。那是一个什么论文呢?是一个助产士写的一篇关于在接生的过程当中,怎么如何处理一些紧急事物。抄它的20多个人里边绝大部分都是助产士,这些助产士都是他们在要评一个高级技师的时候抄这篇论文。后来我就想为什么?其实助产士是一个实践性非常强的工作,他每天就是在不断地做接生这件工作。当他要评一个高级职称的时候,他必须有一篇或者两篇论文发在一个什么什么样的刊物上,那么和他的业务有关的理论好像很好,好不容易在网上找到了一篇,如获至宝,就把它抄下来。面对这样一个事实,我就觉得这些助产士也很可怜。
主持人:
就像卖油翁似的,我知道怎么倒油倒到铜钱上没有,但是你要让写一篇论文,我可能就几个字,“无他,唯手熟尔”,别的我也写不出来了。
【彭剑】:深含制度性原因 需完善制度解决
彭剑:
中国是发展中国家,我们的很多制度、机制,还在变革中、发展中,很多是体制性的原因,本身有些制度设置得就不合理,才导致现在这种现象。
作者:冷珊珊
2010-09-05城市快报(天津)
近日“打假斗士”方舟子着实挺火:这边,他的打假对象唐骏、李一被他推下了神坛;那厢,他被两名不知谁指使的歹徒袭击。原本就已经处于风口浪尖之上的他,这次引起了更多人的关注。
前不久,“打工皇帝”唐骏的学历造假事件刚告一段落,方舟子又瞄上了“神仙”李一。他撕开了打工皇帝的外衣,接着又把道长的帽子给鼓捣了,而道长身后还有一串名人名单。就在此事件闹得沸沸扬扬之际,本报记者对方舟子进行了专访。
专访后,就在此稿的写作过程中,记者得知方舟子被两名男子袭击。他的爱人第一时间发了微博,一时引起众多网友的声援和支持,该消息也迅速成为各大媒体的头条。
谈到遇袭,方舟子说:“我本人没有私敌,这显然是某个被我揭露过的人雇凶报复,并已在我的住所附近踩点、守候多时,终于抓住了一个机会。至于是谁干的,我不好妄测,我知道的线索都已告诉警方。”而此事进展如何,我们将拭目以待。
对遇袭
早有心理准备
8月29日下午,方舟子在北京结束一个采访后,遭到两名男子用不明液体和锤子的袭击。一个小时后,他的妻子在微博上公布了这一消息,北京警方很快介入调查并立案。
30日凌晨,方舟子在博客上发表文章,详细介绍了遇袭的经过。而后,他接受了本报记者的进一步采访,谈及了事件对他的影响。
这次被人袭击,方舟子其实早有心理准备,因为他的打假对象上至各领域的名人,下至江湖人士,他早已“四面树敌”。十年来,他打假无数,有人说他偏执,有人说他小心眼,有人说他不懂人情世故,但他根本不为所动,依然旁若无人地走在打假路上。“我这个人不怕恐吓,他们知道这种恐吓吓不住我,就采取实际的行动。”这次遇袭后,当本报记者致电问候他时,他说,不会因此事而在打假上犹豫退缩,“该做什么还做什么,但是还会再小心一些。”
方舟子原名方是民,他学的是科学,又酷爱文学,为了脚踏文学、科技这两只船,取了笔名“方舟子”。他当年是福建省的高考语文科目的状元,而后考上了中国科技大学的生物专业,结束本科学习后,去美国读完了博士,并拿到了绿卡。
1994年,酷爱文学的他在美国创办了中文网站“新语丝”,很快,它成为了留学生的文学阵地。博士毕业后,他做了四年的博士后研究,本可以选择去大学当教授或者去比较大的公司上班,但这个喜欢自由的人回国了,在他擅长的领域里当起了科普作家。
2000年,国内猖獗的学术造假引起了他的注意,“但人们对此不关注。中国科学的发展——特别是生物科学,很多是新闻报道出来的虚假广告,所以我觉得有必要站出来。”从此,他走上了一条打假路。
2000年8月,很多媒体争相报道了“基因皇后”陈晓宁,说这位“世界顶尖级生物学家”携带“价值无法估量”的基因库回到国内。“正好这个跟我的专业有关,我当时觉得自己孤陋寡闻,怎么没听说过这个顶尖级专家?于是就查了一下,发现她就是一个普通技术员,只是帮助教授管理实验室,连生物学家都算不上。她带回来的基因库也不是她所在实验室发明的,在美国花几千元就能买到。”
方舟子当时就写了批判陈晓宁的文章,“我一个人势单力薄,就起草了一封公开信,一些有影响力的生物学教授也支持我。”于是,国内对陈晓宁的吹捧很快就停止了,她也被“打回”了美国。
这次打假让方舟子出了大名,给了他打假的信心。
2001年,方舟子发文揭露当时国内流行的珍奥核酸等“核酸营养品”,他说这些“营养品”不但没有保健作用,反而会有副作用。这在保健品行业内掀起了轩然大波,让一直在诸多媒体做广告的珍奥核酸措手不及,赶紧组织研讨会和方舟子“叫板”。最终,卫生部和国家工商总局认定,珍奥核酸做了虚假宣传。
方舟子不仅在自己擅长的生物领域内如鱼得水,还对学术界的其他造假现象毫不手软。2005年,方舟子在新语丝网站首次披露清华大学教授刘辉学术造假,之后刘辉被清华大学开除,这也成为其打假经历中的经典。
打假,破坏某些人的既得利益,当然会遭人忌恨。
2010年7月唐骏的“学历门”让方舟子进一步被公众所知,但他的人身安全也因此受到了威胁——曾有三个人闯到他的住所恐吓他,而“杀个人就像切菜一样”的恐吓信息也曾出现。他只能让自己和家人更小心一些,“我没想过放弃,如果放弃,他们不就得逞了吗?”
【热点】
李一其实是个杂技师
□(李一的事)有这么多名人在其中(造势),就会影响到更多的普通人,我就觉得有必要关注。
□李一说他在水下闭气两小时,打破了吉尼斯世界纪录,我就查纪录,发现根本没有他。
□(李一的)第一推手是樊馨蔓,第二推手是马云。
十年来,方舟子的打假对象几百人,打假事件近千例,在这次出事前,他又让曾被诸多媒体和名人追捧的“养生大师”李一走下了神坛,让很多人惊讶不已。
方舟子说他去年就开始注意李一了,“当时有网友向我反映,央视导演樊馨蔓在她的博客里一篇篇地介绍李一,以日记的形式讲她的心路历程,说见识了李一的‘神通’之类,但一开始我没怎么把这事放在心上。”
后来樊馨蔓把这些博文合成《世上是不是有神仙》一书。方舟子在北京参加一个反伪科学的聚会时,大家正在传看这本书。“我当时马上翻看了一下,书里大致讲了他的三种‘神通’:两小时的水下闭气、辟谷、通电疗法。”
今年七月末,某杂志推出了关于李一的大幅报道,终于引起了方舟子的关注。“因为报道里说,大约有三万多人是他的弟子,里面还有几个人是著名的媒体人士。我觉得这件事有可能搞大,因为有这么多名人在其中(造势),就会影响到更多的普通人,就觉得有必要关注,所以在微博上写了几句讽刺的话。”
接下来的两件事进一步引起了方舟子的注意。“一是他办有关养生的国学课程,费用很高,我就觉得这件事有点玄。因为搞宗教的人如果想要钱,一般都是人家自愿给的,比如功德钱等,是采取捐款的形式。像他这样公然在宗教场所明码标价地办班,这就纯粹是商业行为,所以我觉得他有敛财的嫌疑。另外我还注意到,他们办的班里面有个检测艾滋病病毒的要求——到道观还要检测艾滋病?这也跟宗教场所的形象不符,我觉得这里面有猫腻。”
后来有一些名人出来,撇清和李一的关系,“比如杨锦麟等。我就找到杨锦麟上山‘修炼’的博文,发现他对李一还是挺称赞的。”名人不统一的言论让方舟子觉得更蹊跷。于是,方舟子就开始质疑李一的“神通”。他说:“李一说他在水下闭气两小时,打破了吉尼斯世界纪录,我就查纪录,发现根本没有李一,而且真正的纪录也就十分钟多一些。然后我又看他在凤凰卫视拍摄的视频,发现他在‘水下闭气’时,衣服没有湿,头发也没有乱,所以明显不是在水下闭气,就是一个杂技而已。他只是坐在空气的夹层中,所以我当时就写了分析文章。”
事情的进一步发展是由一个知情人——甜茶道人的博文引起的,他说自己早期曾和李一接触过。“他把李一的底细给抖出来了,把李一怎么发迹的过程都写出来了。他说李一以前是一个跑江湖的,还是杂技团的团长。”
方舟子和他取得了联系,转载了他的文章,“我当时觉得他说的不一定都靠得住,但他提供的线索应该还是有价值的。于是我就建议媒体做一些跟踪报道。”
在这期间,一位受害者和李一的一个弟子与方舟子取得了联系,“那受害者是个女企业家,为了治病被李一骗了200多万元;而李一以前的弟子看清了李一的面目后,就退出来了,他向我介绍了绍龙观敛财的内幕。”方舟子将这些事情披露在微博上,一些媒体就通过这些线索做实地调查,于是这位“神仙”的真面目就浮出了水面,“这涉及到诈骗、迷信、骗色等,方方面面都有,我想这也是为什么媒体都关注他的原因。”
方舟子说李一曾经呼风唤雨的主要原因,是名人和媒体的追捧,他一针见血地指出:“第一推手是樊馨蔓,第二推手是马云。樊馨蔓影响了娱乐界的人,因为她的书影响很大,很多人看了它去找李一;她和马云是老乡,关系也不错,就把马云拉进去,马云也能影响很多人,主要是企业界的;再次,凤凰卫视和湖南卫视曾播过李一的节目,也影响了很多观众。”
方舟子说,这次揭露李一,希望能或多或少给人们起到警示作用,“特别是对名人来说,这对他们是有好处的,也许以后会更谨慎一些。”
【对话】
打小苍蝇有什么了不起
有人说方舟子刻薄尖酸、心胸狭隘,其实走近他本人,却发现他是挺和气的一个人,平易近人,没有架子,还总是爱笑;有人说他为了名利去炒作自己和他的网站,其实新语丝是个非盈利网站,他这十年来也都是无报酬地进行着打假;有人说他没有人情味,不讲情面,这倒是真的,他把许多人打得哇哇直叫,打垮了不良企业,搞臭了不良个人。
采访始终,他语气和善,但对自己说过的每句话都记得非常清楚,如此认真的一个人,难怪会被人扣上“偏执”的帽子,难怪成为“打假狂人”。
“学术打假往往不了了之。”
我们周围难免会有不光明的事情出现,很多人选择了漠视。但方舟子不然,他选择了勇敢揭露。他深知盖子掀开后,里面的黑暗可能依旧存在,但他想要人们知晓它的实质,由此打击造假者——不管对方是谁,是唐骏也好,是李一也罢。一些想出名或正在出名的人可要小心了,他们的身后说不定会冒出一个方舟子,去戳穿一些谎言。
他一直致力于学术打假,但直到现在,剽窃、抄袭的“学者”越来越多,学术腐败的势头不但没有减弱,反而愈演愈烈。方舟子知晓,以后的打假路还很长。
《城市快报》(以下简称“快报”):虽然李一被扳倒了,但为了杜绝“李二”“李三”等再出现,你觉得人们需要做些什么呢?
方舟子:当时张悟本被扳倒后,我们就说以后会有“李悟本”“王悟本”出来,那么“李二”“李三”肯定也会出现,因为土壤还在那里。首先,一般的公众缺乏科学素养,缺乏怀疑和批判精神,就很容易轻信“神人”,且这些“养生大师”在养生道路上让人们走捷径,迎合了人们投机取巧的心理。其次,监管部门和工商部门要担起监管责任,不能把什么事都交给普通公众,要自己做辨别。
快报:那么曾给这些人造势的所谓“名人”,需要注意什么呢?
方舟子:名人主要涉及到两类,一类是企业界的,一类是娱乐界的。这两类人也许在某些方面突出,但是总体的素质和文化程度不一定比一般人高——特别是在科学素养方面,反而糊里糊涂的。如果这些名人想提高自己威信的话,也要提高自己的科学素养,增加自己的识别能力,免得被人利用。名人话语权的影响力很大,一定要珍惜,不要轻易去推崇或者吹捧某一个人,因为这人也许就是一个骗子,这样的话,就相当于为虎作伥、推波助澜。而且他们也不能在事情水落石出后只是急于撇清关系——已经造成了很坏的影响了,至少应该道个歉吧?马云当时把李一吹捧到简直无以复加的地步,这视频都放在网上了,说李一是什么奇迹。但他后来却说自己对李一并不相信,而是借一个地方静静心什么的。有的人觉得进入这种圈子好像挺有面子,这种心理可以理解,但不能因此丧失了自己的是非观念和辨别能力。我觉得名人应该更负责一些,更要有社会责任感。
快报:这次对李一的打假是否让你感到一种成就感?
方舟子:也不算有。因为这十年以来,我一直打假。我想要大家注意的事,有的大家并不在意,比如说比较严重的学术造假现象。李一的事让大家关注,是因为涉及到一些名人,有一些八卦的成分。其实李一并没有倒下去,只是他以后不会成为什么公众人物了。
快报:在李一之前,唐骏的“学历门”也让你处于风口浪尖之上,但唐骏并没有道歉也没有认错。你对目前的结果满意吗?
方舟子:当然不能说对此满意了,但是我也有心理准备。事件刚出来不久,就有人问我对结果有何预测,我说有可能会不了了之。因为我们以前经历那么多场造假事件,绝大部分都是不了了之的——特别是涉及到地位比较高的人,名气越大越难撼动他。
快报:那你为什么还总是对名人打假呢?
方舟子:因为现在造假这么多,我们精力有限,不可能一一去管,所以只能挑地位比较高或者名气比较大的人。这些人造假的话,影响更恶劣,危害更大,因为他们手上掌握着更多的资源。这些人还容易引起社会舆论的关注,能让大家更多思考怎样改变造假横行的现状,能够起到事半功倍的效果。如果打一些无名小卒,大家会觉得打小苍蝇有什么了不起?无所谓,也不会引起注意。学术打假往往不了了之,很难撼动他们,但他们的名声会受到影响。
快报:当时对唐骏打假就是想让国人守诚信吗?目的仅此而已吗?
方舟子:对。因为我和唐骏没有任何个人恩怨,在去年之前我也不知道有他这么个人——因为我对企业界的人本来就不是很关心。我一开始也是在微博上发了一条消息,没想到雪球越滚越大,就像李一事件一样。这些都是没有预谋的。有些东西表面看来挺光鲜的,但一捅,就会有乌七八糟的脏东西露出来。
快报:你是民间打假,会感到有力不从心的地方吗?
方舟子:的确。比如说没有资源。我们的很多调查都是在网上,缺乏实地调查,权威性也不够,所以即使我们公布出来,很多人也不认;我们也没有处罚权,只把调查的说出来——所以有人说我是学术警察,我不同意,因为我根本没有处罚的权力,只是利用公民的言论自由把事实说出来而已,按道理应该有官方或者专业的机构来处理这些学术腐败。
快报:你想过没有,学术腐败个例背后的腐败现象更严重,你想过不只停留在表面打假吗?
方舟子:背后的事不是我们能够解决的,也不是短时间内能够改变的,我们只是力所能及做自己的事情,掀开了这盖子,净化学术环境,监督舆论,教育学生,引起社会关注。
快报:有时候会不会觉得自己一个人打假的力量太单薄?又是什么让你坚持到现在?
方舟子:也没感到什么单薄,因为我这个人内心力量挺强大的。虽然站在前面的只有我一个,但是背后还是有很多人支持着,比如说有人给我提供一些材料等。但是我不会刻意为了寻求支持而改变自己的原则。
“在学术上我就是要有洁癖。”
许是在打假中太认真,所以生活中的他并不较真,一直很放松,一直乐呵呵的。虽然采访时间长,但他很有耐心,开玩笑说记者可以写一本书了。平日的他每天打打太极拳,除了参加公共活动外,基本都是写东西,偶尔看美国经典艺术电影,生活简单而平淡。
快报:看到你博客里发的《中国不良记者名单》,好长,那些记者因为“造谣”“打手”“流氓”“欺诈”等而榜上有名,一旦谁被你写上去,就很难再下来,你只给他们一次机会。你觉得这样会不会有人说你小气?这份名单是否会给他们的工作声誉带来影响?
方舟子:被我列进黑名单的有两类人:一类是当不良企业或虚假产品的“托儿”,危害到人们身体健康;另一类是对我造谣,来抹黑我。我的为人处世方式是美国式的,对陌生的人一般比较信任,但如果他不诚实,以后我就再也不会相信他。列那个名单的用意本来就是为了给他们的名声造成影响。我觉得他们本来就不应该干这一行,而应该去干别的。我只是根据掌握的事实和做事的方式来列单子。大家应该看到我做的事情,别人说我肚量小的话,就说去。跟他们缓和不太可能。
快报:据说你打了400多场口水仗,从来不道歉。这是真的吗?日常生活中的你爱吵架吗?
方舟子:那是他们胡说。我从来不打口水仗,涉及的都是科学、学术的问题。我和朋友都很随和,不计较。
快报:在你人生历程中,你觉得什么事情对你的生活轨迹或打假之路影响重大?
方舟子:在美国读研期间,我真正认识到科学应该怎样做,这算是一个转折点。
快报:有人说你偏执。如果让你自己评价自己,你觉得有什么不足和优点?
方舟子:我比较认真,这在一个正常社会里应该得到赞赏,但因为社会不正常,所以才会有人认为我比较偏执,那是他们不正常。我没必要想我有什么缺点,不需要找心理医生。
快报:你觉得自己有精神洁癖吗?
方舟子:这要看情况。作为一个科学家,在学术和科研上要有洁癖,就像你做记者一样,要对事实追求有洁癖。科学就是追求真理。
快报:曾想过自己会因为打假而被众人所知吗?
方舟子:我是偶尔碰上打假(走到今天这一步的)。以前我对自己的设计是当一个科学家,在美国大学里当一个教授,后来觉得这个不太吸引我,得问别人要科研经费,也不是那么自由,想来想去还是当作家比较自由。我从小就想做一个自由人,所以后来就改变了志向,回国当了一个自由人。