方舟子的Blog

http://v.ifeng.com/fashion/starbaby/201407/01eb9a91-bcd9-4441-ab06-0fdd56e3f12e.shtml

（方舟子按：今年8月17日，华中农大研发的抗虫转基因大米的安全证书到期，澎湃新闻的记者曾发了邮件采访我，但没有刊登。）

1、转基因大米安全证书到期，但其仍未取得商业许可，您会为安全证书的续签继续努力吗？ ?具体会采取什么措施？ ?目前进展怎么样？
2、如果安全证书续签成功，商业许可仍不颁发，后面转基因大米的推广之路该怎么走？ ?如果没有新的安全证书又该怎么办？

答：我不是转基因大米研发团队的成员，也不认识其任何成员，不了解情况。

3、您觉得商业许可迟迟不颁发的原因是什么？

答：由于反转基因舆论强大，农业部官员怕承担责任，所以采取了明哲保身的不作为。

4、很多反转人士认为之前的安全检测就是拿老鼠测试90天，但转基因大米对老鼠安全不一定就对人安全，您认为这种观点合理吗？?

答：反转人士一方面质疑虫子不吃的东西人能吃吗，一方面又质疑对老鼠安全的不一定就对人安全，难道他们认为虫子比老鼠还更接近人？
大鼠和人类同属哺乳动物，都是杂食性，生理功能有很多相似之处，因此从大鼠获得的结果，往往可以用到人身上。除了动物试验，还有其他分析方法可以评估转基因食品的安全性，这些方法包括做分子分析发现是否其基因、蛋白质、代谢产物发生了意外的变化，比较转基因作物与其同类非转基因作物的农艺性状、表现型、成分，对新蛋白质做毒性试验和致敏试验等。凡是通过这些分析认定安全的转基因食品，进一步做90天动物喂食试验也都没有发现有任何问题。因此有些专家认为其实动物试验也没有必要做的。

5、8月17日在北京的转基因大米品尝会上，您有没有品尝转基因大米？ ?量有多少？ ?那是您的第几次公开品尝？ ?以后还不会不会参加？ 如果没有品尝，是何种原因？

答：那天转基因大米的量有限，每个桌子十来个人只能分享一盘，很快就分吃完了，我大概吃了大半碗。那是我第七次在公开场合品尝转基因大米，另外在家里也吃过几斤。如果有机会，还会参加品尝会。

6、在品尝会上，您提到转基因大米的“转基因”几个字让公众误解它会转变人自身的基因，在您看来，“转基因”这几个字是不是阻碍了它的推广？ ?是否考虑过换个名字推广？

答：“转基因”是个生物学术语，的确容易引起外行的误解，如果像英语那样改用“遗传改良”可能会更容易让外行理解和接受。但这个名称已用了这么长时间、家喻户晓了，很难再去改它了，关键是消除外行对其误解。

7、您还提到杂交技术跟转基因技术其实本质上是一样的，前者甚至是盲目地改变基因，您是否认为杂交食品比转基因食品有更大的危险性？

答：因为杂交是盲目地大批量地改变基因，多数基因变化是不知道的，而且杂交食品通常是不做安全性检测的，所以杂交食品比转基因食品的风险更大。在历史上杂交食品也曾经出过事。例如在上个世纪70年代，美国有一种杂交品种土豆上市后，发现其中龙葵素含量非常高，导致某些食用者中毒，将其召回。从那以后美国要求对土豆的杂交新品种都要检测龙葵素含量才能上市。而转基因食品至今没有出过任何事故。

8、您认为转基因食品不应该在产品上做出标识，但中国目前转基因食品毕竟还是少数，如果不标识的话，人们会以为都不是转基因而买到转基因食品，这样是不是损害了那些不想吃转基因食品消费者的自由？

答：美国转基因食品都不做标识，美国超市的大部分食品含转基因成分，那些不想吃转基因食品的美国人岂不更容易吃到转基因食品，他们的自由岂不更容易受到损害？那些非理性的“自由”是没有必要存在的。比如，我要求有不吃到有农药残留的食品的自由，要求食品标识农药残留含量，能做到吗？

9、您的挺转之路可以说受到了很多阻碍，如果这些阻碍会长期存在，您会一直坚持支持转基因吗？

答：支持转基因技术的研发和推广，是基于科学立场，与是否会有阻碍、阻碍有多大、存在时间有多长无关。阻碍越大、时间越长，越有支持的必要。

直播主持人
昨日，国务院发布《关于深化考试招生制度改革的实施意见》，提出一系列招考制度改革思路和措施。逐步取消录取批次，2015年起自主招生安排在高考之后，推进高职院校分类考试等，这些措施无疑将影响高校的招生、录取，乃至办学。和以往只是围绕考试科目做文章的“小打小闹”不同，这一次的改革深刻地回答了为什么改，改什么和怎么改等根本性问题，是自1977年恢复高考以来国家在教育领域实施的最全面、最系统的顶层设计。2014年9月5日14点，著名科普作家方舟子做搜狐新闻客户端客直播间，为您解读高考改革，欢迎参与直播互动。

狐狐RCQ4v
高考，早就要改革

方舟子
高考是一直在改革的，只不过以前的改革是越改越糟糕，越改越给腐败提供操作空间，这次的改革算是往正确方向走了。

白狐28
真有特长的 因为这次的意见 影响或者说受损很大啊

方舟子
真有特长的考生，可以走专业招生或特招的途径，不要和普通考生竞争。例如有体育、艺术特长的，可以去上体校、艺校，如果有世界、全国名次的体育特长生要上普通高校，可以破格录取，但是必须保证在校队效力。

歲月靜好555
正确与否，现在评判为时过早吧

方舟子
高考是当前中国腐败社会中相对最为公平的制度，高考改革如果往越来越公平、减少腐败操作空间的方向走，就是正确方向。

陪你看夕阳
方舟子什么都会，厉害，但为啥老挨骂啊

方舟子
损害到某些人的重大意义，当然要挨骂。比如今年辽宁本溪高考招生事件，我抨击体育特长生招生腐败，呼吁取消特长生加分制度，那些享受到这一腐败好处的人当然要骂。

舍我
自主招生可以取消了

方舟子
自主招生就是为腐败留后门，早就该取消了。这次改革只是要规范自主招生，不彻底。

搜狐网友60727600
英语的地位会有什么变化

方舟子
英语地位实际上提高了，是三门全国统考的学科之一，而且一年可以考两次。另两门学科（语文、数学）也应该可以一门考两次才对，这样就可以避免一考定终身了。

青鸟
英语考两次意义并不大吧

方舟子
意义很大，一次没考好还有一次机会，可以选择考得好的那次作为高考成绩。其他学科也都应该这么做。

广仁达
昨天仔细看了，感觉没啥新意，对于我儿子来说，他理科好，除了必考的语，数，外。他一定从高一就偏科了，偏理，化，生，其它科听都不听了，，，，

方舟子
这次改革多了一项高中学业水平考试，不计入高考总分的那些学科，至少也要及格吧。

青鸟
以后是不是语数外全国统一考试，其他科目得学业水平考试各省自主命题

方舟子
是的。为保证公平，其他学业水平考试也应该全国命题才对，没有把这个权力下放到省这一级，还是不彻底。

乔Joe626在搜狐
求教。那三门学业水平测试的公平性保证

方舟子
按文件的说法，学业水平考试的方式其实和高考差不多，只是由各省自主命题了，公平只保证到省这一级。其实还是应该全国命题。

公子羽
方舟子先生，你觉得这次改革最大的亮点是什么

方舟子
最大的亮点是高中文理不分科了。

舍我
全国一张卷公平，但录取分数是否一致呢？

方舟子
文件没有具体提到怎么投档、录取，应该采取的是3+3，另三门学科可以随意选，可能没法划分数线了。

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呵呵 全国发展不平衡 都是全国卷才是最大的不公

方舟子
对全国发展不平衡的问题，可以通过在录取时照顾落后地区的方式来平衡。此前实际上是通过各省自主命题的方式来照顾大城市考生，制造更大的不公平。

公子羽
方舟子先生，文理不分科后，对考生会有什么影响吗？比竟高考分文理科好多年了。

方舟子
不会有什么影响，毕竟大学也只是分专业不分科。根据报考的专业选择计入高考分数的科目，这个办法其实就是改分科为分专业。

广仁达
学业水平考试到现在没有看到说一定要及格，深圳初中也有学业水平考试，比如初二考的生物，不记入中考分数，100分的题，就是只考3分都不影响录取高中，如果高中学业水平也这样的话，我看没啥进步！

方舟子
文件里说学业水平考试是毕业和升学的重要依据，如果不要求至少及格，那就没有意义了。

公子羽
方舟子先生，那你觉得这次改革什么时候能在全国实行？

方舟子
现在只是在上海、浙江试点，难道这两个地方就特殊？完全没有必要，可以马上在全国实行。

乔Joe626在搜狐
方先生也觉得英语很重要吗？现在的本科生在没扩招前就应该上大专。就应该成为技术工人。对于这样的人有必要学这么深的英语吗吗？

方舟子
英语并不只是工作的需要，而是全球化、网络时代重要的交流工具。如果英语不好，上网都没法获得比较可靠的信息。

狐狐LScXq
最适宜等级测试的语文，英语却量化，且占分那么大。物理化学生物这么重要的自然科学只占那么少的分数。这种方案能选拔出人才吗？

方舟子
文科生可能认为历史地理政治更重要呢。其实这次改革还是让理科生占便宜了，数学考试只有一张卷了。

高枕无忧
方先生，我没有看明白，是一年考两次英语，还是高中三年有两次考英语的机会？

方舟子
是有两次机会。学业水平考试也有两次机会。

青鸟
学业水平考试任选三门计入总分，这三门选择应该受报考专业影响吧，如果是这样是否会出现如果考文科类专业只能选政史地，理工科专业又只能选择理化生

方舟子
哪三门学科由高校决定，某些文理交叉学科可能有比较特殊的要求。

广仁达
方先生，不赞同不分文理就是分专业的说法，因为选政，地，历三科与选理，化，生三科的学生之和，肯定占绝大多数，说不定超过百分之八十，，，九十，，，。毕竟政治，地理优秀的学生，历史成绩也优秀的概率，远超物理，化学，生物！反之亦然。因此，个人认为，没分文理，和分文理差不多吧？？？？

方舟子
那样的话文科类专业的录取竞争反而大了，选择理科类专业的考生反而占便宜。你可能没有理解，选哪些科目是由报考的高校专业来定的，并不是考生任意选的。

执笔~叙写惜度De流年
我们以前的学生都是教育改革的牺牲品对吗？

方舟子
中国还是发展中国家，还在不断地改革，就难免会有人成为牺牲品。教育改革也不例外。今天的访谈就到这里。下周同一时间再见！

（日前，中国广告法修订草案交审议，增加了广告荐证者行为规范和法律责任的内容，明星不得为未使用过的商品或未接受过的服务证明。2014年9月4日下午15:00-16:00，腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第54期，方舟子邀请广告人无产有梦黄药师在腾讯微博谈明星代言。）

区子康 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#明星代言和产品之间存在着千丝万缕的关系，您认为这个调理出台后真的会限制明星的代言之路吗？

方舟子 : 只会吓唬比较胆小的明星。代言是明星的主要收入，怎么可能不做？还有号称拿了2亿元代言的呢。

区子康 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#这个条例出台后真的会影响到，限制到明星的代言么？

无产有梦黄药师 : 对一向注意自己言行和守诚信的明星应该没什么影响，但对那些只冲着代言的商业利益去的明星，以后应该要谨言慎行了。

JIAXIN : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言# 在国外基本看不到明星代言药品和保健品广告，为什么国内明星这么热衷，比如姚明回国后代言保健品就遭遇官司。

方舟子 : 在中国保健品比国外更骗人、更暴利，所以他们更舍得花大钱找明星代言，而国内的明星也更无底线。至于药物，在一些国家是被限制了不能做广告的，所以就不会有明星代言了。

JIAXIN : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言# 在国外基本看不到明星代言药品和保健品广告，为什么国内明星这么热衷，比如姚明回国后代言保健品就遭遇官司。

无产有梦黄药师 : 不少国家都对明星代言有着非常严格的规定，一旦产品质量或服务有问题，他们将面临高昂的违规成本和风险。在国内，之前没有如此严格的相关规定，很多明星为了利益就蒙着眼睛。

陈赛先生 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#从中央到地方，没有一个电视台是没有虚假广告的，这样的媒体算不算骗子的帮凶，为什么都没相关法律和部门管管？

方舟子 : 如果电视台不做虚假广告，电视台得关门了，所以主管部门就不去管了。

太阳笑红了脸 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#代言明星只是商家推销产品的“马前卒”。要让商家诚实守信，忠于消费者，最可靠最有效的还是相关的法律以及法律的执行力，当然还有良好的社会价值观的约束。

方舟子 : 明星作为虚假广告的帮凶，也应该受制裁。不过这个规定很难执行。怎么算使用过产品？用过一次算不算？关键是消费者不要信明星。难道因为明星会演戏，就对产品比专家更有发言权？会演戏更不值得信任才对。

_河北人物 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#如果明星代言的产品出了问题，真的可以追究到明星身上吗？有没有相关的法律依据？

无产有梦黄药师 : 第六十条 广告荐证者明知或者应知广告虚假仍在广告中对商品、服务进行推荐或者证明的，由工商行政管理部门没收违法所得，并处违法所得1倍以上2倍以下的罚款；损害消费者合法权益的，依法承担连带责任。

陈赛先生 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#从中央到地方，没有一个电视台是没有虚假广告的，这样的媒体算不算骗子的帮凶，为什么都没相关法律和部门管管？

无产有梦黄药师 : 很多逐利媒体的诚信与科学素养并不比明星高多少。

_河北人物 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#如果明星代言的产品出了问题，真的可以追究到明星身上吗？有没有相关的法律依据？

方舟子 : 明星代言食品出了问题，根据食品安全法是可以追究其法律责任的。食品安全法第五十五条：“社会团体或者其他组织、个人在虚假广告中向消费者推荐食品，使消费者的合法权益受到损害的，与食品生产经营者承担连带责任。”

fgm : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言# “必须试用”的规定比“为产品质量担责”似乎容易一些。那些明星代言人有能力担责吗？

无产有梦黄药师 : “第六十条 广告荐证者明知或者应知广告虚假仍在广告中对商品、服务进行推荐或者证明的，由工商行政管理部门没收违法所得，并处违法所得1倍以上2倍以下的罚款；损害消费者合法权益的，依法承担连带责任。” 明星相对于普通广告鉴证者担责能力相对要高一些，如果怕了担责，自然会约束自己的代言。

fgm : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言# “必须试用”的规定比“为产品质量担责”似乎容易一些。那些明星代言人有能力担责吗？

方舟子 : 明星不是专家，对产品的认识并不比普通消费者强，要他们“为产品质量担责”的确是免为其难。但要他们试用也很难执行。比如给化妆品做广告，只为了拍广告片用了一次，以后不用，算不算试用过？即使试用过，出了问题，也不能不承担责任。

灯塔与小舟 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#说起“代言”，不由得让人想起“代笔”——其实二者都是不管什么产品、作品，一律往一只包装好的包里塞。这对于劣质或价高质次的产品或作品来说，相当于给它们找到了排污管、与排污管不同的是直接将污水排放进愚民的饭碗里、大脑里。

无产有梦黄药师 : 代笔损害了读者权益，也损害了市场公平竞争。负责任的代言可以帮助品牌提升知名度、商誉甚至忠诚度，不负责任的代言相应地会损害品牌知名度、商誉甚至代言人的商业道路。

大人的尾巴 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#产品质量应由主管部门或者权威专家进行监控，大多数明星科学素养不高，那么这些明星对于产品的评价如何能取信公众？我觉得最终还是回到消费者看脸选产品的情况。

无产有梦黄药师 : 随着国民素质和科学素养的提高，很多人提升了自己的判断力，不会盲目信赖明星的推荐，目前因为明星的代言而疯狂的选择某些产品或品牌的消费者，基本是盲目地消费者，没有主见与判断力，很多保健品和快消品就是赚这些人的钱，而最容易后悔和上当受骗的也是这些人。

Madison : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#明星代言药品和食品类的广告更可恨！希望借此法能有所收敛和改善。

方舟子 : 应该禁止明星以及任何人代言药品。药品管理法规定不能以专家、学者、医师、患者的名义和形象为药物作证明，为什么明星就可以？难道明星比这些人更懂药物的效果？明星可以为非保健类食品代言，毕竟他们有权利说自己喜欢某种食品的口味，但也必须为食品的质量承担责任。

凌生 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#明星如果代言人流或套套这需要亲自体验吗？

无产有梦黄药师 : 何润东就代言过安全套，汪东城就代言过卫生巾（他说家人和朋友试用过，他没用过），有没有体验只有他们自己知道了，其实选什么样的代言人，广告主的倾向和广告公司的推荐也挺关键的，如果硬要一个男明星去代言卫生巾，也是一种奇葩想法。

凌生 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#明星如果代言人流或套套这需要亲自体验吗？

方舟子 : 理论上是需要的。连人流和套套都有明星代言，本来就是很怪异的事，是不是还要他们谈谈感受，或者来一段自拍？

OAOA : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#方舟子，你会代言个什么产品吗？

无产有梦黄药师 : 方老师以前说过，他不会代言任何产品和品牌。

广上 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#两位老师好，明星代言商品广告，尤其是药品广告，需要他（她）们体验过吗？如果药品出了质量问题，消费者能到法院以什么理由“告”他（她）们？

无产有梦黄药师 : 我反对明星代言药品和保健品广告，不论他们有无体验，都是不负责任和不专业的。

远方 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#没广告吧产品消费者不知道，在央视黄金时间做广告的呢又出现这么多的问题，咋整？

无产有梦黄药师 : 广告不一定要非要明星，很多有创意又有影响力的广告根本不用明星。如果明星更谨慎地试用或使用后再选择代言，甚至很多明星减少代言，也会激发广告人出品更多有创造力的创意，而不是靠明星大牌的吸引力。越没有创造力的广告公司越喜欢客户寻找明星代言，因为拍片费用又高又省事。

70后独善其身 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#明星当珍重，明白他们的衣食父母是广大粉丝。人气更是来之不易，有潜规则、炒作、软性暴力的立体轰炸宣传（财或色支撑），当然也有台下十年功的落寞和努力。这一切都经不起挥霍浪费，哪怕少许的放纵。代言是他们收入的主要构成部分，可以聘请专业人士规划评估。

方舟子 : 明星代言骗人的产品，乃是为了赚钱不顾形象的饥不择食，哪会想到找专业人士评估。不过国内明星好像不在乎这些，代言保健品之类的骗人产品多了。去年我揭露胶原蛋白保健品的时候，一搜一串明星代言。

OAOA : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#方舟子，你会代言个什么产品吗？

方舟子 : 我不会做任何商业代言，所以不存在这个问题。

秋野之南 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#明星不得为未使用过的商品或未接受过的服务证明。但未使用或未接受这种行为，由谁来证明，谁来监督？

无产有梦黄药师 : 国外有些明星会请独立第三方对要代言的品牌进行摸底核查，或者自己做神秘顾客探访和试用。说到底是讲科学和讲诚信的问题。一方面约束明星谨言慎行，提升其自身素质和维护商业诚信，另一方面也要求消费者科学素养和判断力的提高。

远方 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#没广告吧产品消费者不知道，在央视黄金时间做广告的呢又出现这么多的问题，咋整？

方舟子 : 要整就应该整央视，哪个执法机构会去整？央视黄金时间的广告很多是骗人的，什么“极草”“放心米”，都是。大家要学会不信广告，尤其是央视黄金时间的广告，那都是花了天价广告费的，当然要从消费者那里赚回来。

Seven张 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#我觉得监管应该放在源头上，而不是注重在明星代言上，明星身为公众人物，应该对自己的一言一行负责，但是并不是所有明星都有检验产品的能力，再者假设非明星代言了某个问题产品，那又该怎样处理呢？

无产有梦黄药师 : “第四十条 广告荐证者在广告中对商品、服务进行推荐或者证明，应当依据事实，并且符合本法和有关法律、行政法规的规定。广告主依法应当提供证明文件的，广告荐证者应当查验证明文件，核对广告内容。”这里广告荐证者并非特指明星，非明星代言出了问题，照此处理和追究责任。

滂沱大雨 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#　这有何难，拍摄现场送一瓶给明星用用不就结了。

无产有梦黄药师 : 不出问题当然他们侥幸，出了问题就不好”结了“。

马文举 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#其实明星代言可以带来丰厚的收入，这么说对吗？谢谢！

无产有梦黄药师 : 明星这个光环是个套餐，享受了光环和巨大的商业代言利益，相应就应更高要求和规范自己的商业代言行为，如果只顾着赚钱连诚信与道德都不要了，那这种明星只能是昙花一现的“流星”。

疯狂体操论坛 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#的确，无论是任何人有不能对药品进行代言，可能做药品代言的那个明星对药性不了解，就拼命的夸大其药效！万一出事，谁负责？明星负责？厂家负责？还是后果自负？方舟子(@fangzhouzi)

方舟子 : 药品管理法规定不能以专家、学者、医师、患者的名义和形象为药物作证明，其他人更不能为药物做证明。但是卖假药的找演员扮演专家、医师在电视上做广告，又有谁管了？

头发很乱 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#韩寒最近代言的商品越来越多，请问做为写文章的人，代言会比娱乐明星更可信吗？

无产有梦黄药师 : 韩寒之前在博客上公开宣告“不做商业代言”，现在代言这么多品牌，首先就是不讲诚信，那这样不讲诚信的人来代言产品，这样的产品质量也会令人怀疑。不知道找他代言的品牌有无了解韩寒之前的言行？韩寒是代笔的，不是“写文章的人”，他的代言比明星还更不值得关注，虽然韩寒本来就是个娱乐明星。

马文举 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#两位老师好，对于明星代言他们的利于弊在哪里？

无产有梦黄药师 : 负责任地审慎的去代言口碑好的品牌或产品，注重自己的公众形象，不懂的东西不要乱代言，就会利大于弊。反之，就弊大于利。

头发很乱 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#韩寒最近代言的商品越来越多，请问做为写文章的人，代言会比娱乐明星更可信吗？

方舟子 : “做为写文章的人”不准确，应该是“被代写文章的人”，当然比娱乐明星更不可信。但韩寒现在是以“国民岳父”的身份在消费其“女婿”，厂家以为“女婿”就会相信“岳父”，是在最后赌一把。代言效果如何，问问其代言的凡客诚品和假“美国骆驼”就知道了。

fgm : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言# 明星代言要为产品质量担责，只是吓唬一下代言人而已。处罚不守规矩的广告，政府不作为或者执法不严才是目前的主要问题。出问题之后应该以相同的广告方式来消除影响，或许能够减少公众对明星代言的迷信。广告法修改后，明星代言的广告数量会降低吗？

方舟子 : 是的，正因为政府不作为、执法不严，懒得去管，所以才想靠吓唬的办法来减少虚假广告的数量。其实自从食品安全法规定代言也要为产品问题承担连带责任以来，5年过去了，明星代言食品的广告并不见少。

fgm : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言# 明星代言要为产品质量担责，只是吓唬一下代言人而已。处罚不守规矩的广告，政府不作为或者执法不严才是目前的主要问题。出问题之后应该以相同的广告方式来消除影响，或许能够减少公众对明星代言的迷信。广告法修改后，明星代言的广告数量会降低吗？

无产有梦黄药师 : 只是会谨慎，应该不会降低，因为为了商业利益，明星大不了就去试用或试用，他们会祈祷产品最好别出事。

诸小小 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#在网络上，常常可以见到，反击批评的有效方式，不是直接应对批评指向的问题，而是揭发批评者也存在的瑕疵，特别是道德瑕疵。您怎么看这个问题？有道德瑕疵的人就不能批评人吗？

无产有梦黄药师 : 你走题了，是练绕口令吗？

马文举 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#其实明星代言可以带来丰厚的收入，这么说对吗？谢谢！

方舟子 : 代言产品是明星的主要收入，究竟有多丰厚，要看情况。不是有人还声称收了2亿元代言费嘛。收入越丰厚，责任也应该越大才对。

马文举 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#两位下午好，到底有没有条例可以限制明星代言呢？

无产有梦黄药师 : 明星也是人，也要吃饭，限制是限制不死的，关键是要求承担责任的相应处罚机制，明星想要高收益回报必须得承担得起高风险。

tigercn9000 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#无产有梦黄药师(@wuchanyoumeng)限制明星代言固然重要，但各级教育电视台、市县级电视台收钱就肆无忌惮地大打非法医药广告，甚至一播就是半小时。这些无耻的行为更应该限制！

无产有梦黄药师 : 我和你一样愤慨。

秋野之南 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#说到底，明星代言仅因利益驱使，而明星代言的成本反过来却要顾客买单，因此，腕越大，其产品的成本就越高。受害的始终是消费者。

方舟子 : 所以做虚假广告的腕越大，造成的危害也越大，受到的处罚也应该越大才对。不过在现实中，刚好相反，腕越大，越没事。

秋野之南 : #方舟子和无产有梦黄药师谈明星代言#说到底，明星代言仅因利益驱使，而明星代言的成本反过来却要顾客买单，因此，腕越大，其产品的成本就越高。受害的始终是消费者。

无产有梦黄药师 : 如果品牌名声越响，相应的明星代言会收费低些，品牌名声不响，明星代言的要价就会高些。在看广告时，其实压根不要看明星，要看自己的实际需要。

——2014年7月26日在第三届科学公园无神论论坛上的演讲

演讲视频见：http://v.youku.com/v_show/id_XNzYzMDc0NTg0.html

主持人：方老师从昨天中午的样子就到了，下午去观摩了我们的篮球赛，还开球了，一直看完篮球赛，昨天晚上和我们一起晚餐。今天早上九点钟准时入场了，一直听完我们所有的网友和嘉宾的演讲，一直到现在，坐在第一排，非常认真也点评了很多问题。那么接下来，我们有请学者，我们的科普作家，也是我们的求真战士，包括我们战斗的无神论者，很多人知道前面这些，但我要最终加一条，伟大的猫头鹰收藏家方舟子先生！对方舟子先生的演讲，我们就一个要求，就是不限时间！

方舟子：不限时间的话就坐下说，（合上讲台上的苹果电脑）不给苹果做广告。

我一直在网上说广州的网友很不错，今年这一届无神论坛开得也不错，比前两届都要好得多了。这就看出了一个趋势，我们这个论坛，或者是整个的新无神论的运动，这势头是非常好的，会发展越来越好。我在上一届就已经说过了，我们今后人数会越来越多，场面会越来越大，今年这届明显场面和人数都超过了前两届。

我今天想讲一个问题，上午竹萝卜说我把他的三观给毁了，人生观、世界观、价值观，我今天要讲的这个问题是跟价值观比较接近，是道德观，是关于无神论的道德观，是一种高尚的、理性的、科学的、有意义的道德观。

我为什么要讲这个问题？昨天有一个网友忘了谁了问我：“你在美国留学的时候，有没有碰到一些华人教会的人来找你传教，或者是其他教会的人找你传教？ ”

我们那个时候留学生出国总是会有人来找你传教，华人教会的人倒没有人来找过我传教，因为我反宗教而且会辩论的名声早就在外了，他们不敢来找我辩论，所以也不会来找我传教。他们把我写的反宗教的那些文章都是当作反面教材的，不会说自取其辱地来找我当面辩论，只敢是在背后说一些坏话，把我猛批一顿。

但是有其他的美国人的教会来传教，但那个不是针对我的，他们也不知道我是谁，都是那种随机来敲门的。我读书那个地方很冷，一年有一百多天是有雪的，有时候就是冒着风雪来敲门，我开门一看就是来传教的，有的是摩门教的，有的是耶和华见证人的等等，因为他们有个教规，就是这一辈子至少要拉两个人入教，死后才能够上天堂。这样的话他这个教徒的人数才会成指数增长，不断地膨胀，所以他们订了这样一个规矩。所以我也是会碰到有人来传教。

那些比我们先去的老留学生，都警告过我们这件事儿，说如果碰到有人来找你传教的话，千万不要说你是无神论者，因为如果你说你是无神论者，人家美国人会觉得你这个人像个魔鬼，或者至少是一个没有道德的人，是道德败坏的人，所以你千万不要说是无神论者，你要说自己是佛教徒，或者信道教，反正是中国的宗教。但是，我一般碰到传教都是直截了当地跟他们说我不信他们那些的，我是无神论者，不信神的。他们赶快就跑了，跟看到魔鬼一样的。你要跟他说你信佛教的、信道教的，说不定还要纠缠纠缠，要把你争取过去，觉得你这个人反正已经被人洗过脑了，可以再把你洗一次，对吧？

前不久我在腾讯还是搜狐做过一个访谈，是关于吸毒的，就有人问我：为什么有美国总统承认自己年轻的时候吸过毒，比如说克林顿，他承认自己当学生的时候吸过大麻，但为什么没有哪一个美国总统的候选人敢说自己是无神论者？我就说在美国一般的民众的心目当中，无神论者是比吸毒还要更可怕的东西。的确，一般的美国人就觉得你这个人不信神那就是没有道德观的，不道德的，所以一些美国的无神论者他们就不公开说自己是无神论者，采取一些比较委婉的说法，比如说自己是自由思想者，意思是我这个思想是不受宗教束缚的；或者说自己是不信者，就不相信宗教，他不敢说自己不信神；或者说自己是不可知论者。总是要留一点余地，这是比较普遍的现象。

这十年来，美国兴起了新无神论运动，他们的一个目标就是号召无神论者勇敢地站出来，来告诉大家我就是无神论者，而不再用那种比较委婉的说法。我觉得像那种说自己是自由思想者，说自己是不可知论者，其实都是胆小的、懦弱的无神论者。既然自己不信神，你为什么不敢公开地站出来，非要留一个余地，就是为了让其他的人不会觉得你没有道德，你是有道德的、不是道德败坏的，至少还能够有一点余地在里头。目前的新无神论运动就是为了改变这种状况，在中国基本上不存在这样的问题。

但是，在国外的这种思潮——认为有信仰是好的，没有信仰是不好的，没有信仰是不道德的——在中国也是很流行的。那些公知或者是一些文傻，他们往往把中国存在的问题，比如说为什么那么多人贪污，为什么这么多不诚信的现象，都归结于中国缺乏信仰。他们认为因为没有信仰，不知道举头三尺有神明，所以就去乱贪，去欺骗，去搞欺诈。

这些所谓的贪官呐，骗子啊，实际上是不缺信仰的，而且是很有信仰的。那些贪官的一个显著的特征，就是会去求神拜佛，会信风水、信八卦、信算命等等，这能叫没有信仰吗？这算是很有信仰的。还经常有一个说法，像这些公知啊，这些文傻啊，他们经常有个说法：我本人不信神，但是我尊重别人的信仰，我认为一个人有宗教信仰是好的。哦，你认为宗教信仰是好的你干嘛自己不信？而且还希望别人去信？孔子说：己所不欲，勿施于人。你自己不信的东西你还要给别人去信。这就违反了“己所不欲，勿施于人”这条道德的黄金律。

所以，我们首先要澄清的一个问题：是不是如果不信神就是不道德的，或者会导致道德的滑坡？我们可以举出一些数据，举出一些例子来驳斥这种观点。比如说，在文明程度最高的一些国家，一般认为是北欧那些国家，挪威啊，瑞典啊这些国家，他们现在无神论者的比例在全世界是最高的，有的调查说，他们人口当中（无神论者的比例）达到百分之七八十了，他们大部分人是已经不信宗教了。反而是那些对宗教信得特别虔诚的国家，像非洲的某些国家，南美的某些国家，他们信教的比例能够达到百分之九十几，几乎是百分之百，但是，他们的文明发展程度，他们的人的素质是比较差的。所以我们从国家的比较来看，可以发现，并不是说你不信神就意味着不道德，反而是相反的。

我们再拿一个国家的内部来说。我刚才说的那个现象——(一个国家的)社会发展程度比较高的，信神的比例会比较低，无神论者的比例比较高——有一个例外，美国。美国社会发展程度比较高，但是无神论者的比例相对来说是比较低的。那好，我们就拿美国为例子，美国整个国家的社会发展其实也是很不平衡的。他的北方、南方、海岸和中部发展是很不平衡的，比较发达的地区是集中在北方和东西两岸，比较落后的地区是南方地区和中部地区。那么，美国信教信得最虔诚的地区是哪些地区？就是那些最落后的地区：南方地区和中部地区。这是共和党的票仓，每次投票这些州都投共和党的候选人的。比较发达的地区，东西部还有北方，相对来说就比较自由，比较不那么虔诚。所以我们即使是拿一个国家内部来看也是相反的，素质比较高的地区，道德水平比较高的地区，实际上他们反而是更不信神的。

我再举个例子，美国有一个调查结果，调查的是监狱里头的犯人的宗教信仰的状况，结果发现在美国的监狱里头，无神论者的比例是极低的，而且这个比例要低于在美国人口当中的无神论者的比例。这就说明，相对来说，不信神的人反而更不容易犯罪。

再举一个例子，跟一般的人、普通的人相比，神职人员应该是最虔诚的，因为他们没事干，就整天拜上帝，应该是最虔诚的，而且应该是对教义、对宗教的经书理解是最透彻的，不然的话人家为什么去供奉他们，把他们当成神职人员？但是在天主教的神职人员当中就出现了性侵儿童的性丑闻，而且是大面积出现，说明那些信神的人其实他们的道德水准要比一般的人要低得多。

所以，我讲的第一问题就是：无神论者的道德水平并不比信神的人低，可能结果反而是相反的。所以不能把不信神当成是不道德，道德败坏的一个标准。

第二个问题，我们必须承认，信神的人当中有很多人的确道德是不错的，人很不错。我举个例子，比如中国留学生到了美国以后，就会有一些宗教组织的人来接机，来提供一些帮助，每周在教堂里头搞一个免费午餐，很多留学生懒得做饭就去免费吃一顿。还有就是办英语学习班，实际上就是大家在那里读圣经，帮助你提高英语，这些都是免费的都是不收钱的，这算是做了好事儿了。大家会觉得有宗教信仰的人特别是信仰基督教的人的确不错，都是好人。然后就觉得信了教的就会变成好人，我说这有可能是反过来的，有可能是好人更容易信教，好人可能比较没有戒心，所以就更容易被拉进去。

我们承认这些宗教人士、宗教组织的确做了一些好事儿。包括搞慈善，很多的慈善组织都是有宗教背景的。但是，他们做好事的目的是什么？

他们做好事第一个目的是为了拉人入教。为什么接机，为什么帮你学英语，为什么给你提供免费的午餐，是为了拉你入教。像我这种人他绝对不会来接机，给我提供免费午餐，他们肯定觉得这白用功，对吧？然后过一段时间发现拉你入教没用，没法拉你入教，他也不会再来找你了。所以，他们做好事、做慈善的一个目的是为了宣传自己，最终的目的是为了拉你入教。所以这种做好事的行为，相当于是打广告，跟陈光标的慈善一样，我一直认为陈光标的那种慈善不应该算是慈善，应该算是一种广告行为。但是，他们比陈光标的那种所谓的慈善更恶劣啊：想拉人进去。陈光标是想打广告，不一定会拉人进去和他一起做好事，他养不起那么多人。做好事是想拉你入教，所以呢，这是一种投资行为，是要回报的一种投资行为，并不是一种无私的、利他的行为。所以，这实际上一种自私的行为，做好事是带着私心去做的。我们承认，做好事儿的确是值得赞赏的，但是如果说带着自己的个人的目的，或组织的目的去做好事儿，那么这个档次就比较低了。这些信教的人做好事还有一个目的是个人的目的，那就是为了死后能够上天堂，或者是下一辈子的时候能投生过上比较好的生活。所以这也是带着个人的目的的，虽然那是一个虚无缥缈的、没法实现的目的，但是那对他来说那是一个真实的目的。那么这种做慈善的行为，实际上是一种放债的行为，也是一种投资的行为，就是为了自己的将来投一笔钱进去，然后有一个收获。这跟我们无神论者做好事相比档次就比较低了。我们无神论者也做好事，也搞慈善，并不是说所有的慈善好事都是有神论干的。无神论者做好事儿，有的当然可能就带着这种个人的目的，为了给自己做广告，或者为了赢得好的名声，但是也有一些人做好事是不求任何的回报的，纯粹是出于良心，或者是认为这种事情就是应该这么做。没有任何回报的慈善行为才是真正无私的行为，这种行为要比那种带着私心的，以投资、放债为目的的慈善行为要高尚得多。

我再举一个例子。十几年前，有一个反科学文化人写过一篇文章宣扬说宗教信仰是很好的，说有宗教信仰的很值得尊敬，有一些人因为有了宗教信仰所以能够视死如归，敢于牺牲自己。那意思是说如果没有宗教信仰的话就未必能做得到。这个首先我们要分清楚，视死如归不一定就是好事，如果你是为正义的事业视死如归那当然是一个好事，是值得赞赏的，如果你去搞恐怖主义活动，把自己当成人肉炸弹，像911一样的，那种视死如归的行为可不值得赞赏，所以并不是说视死如归就一定是好事情，就一定值得推崇。

无神论者也有视死如归的，并不是说只有那些信神的人才视死如归。比如说以前的那些共产党员，那些革命烈士应该说他们是视死如归的。所以，你不能说要做到视死如归只有是信神才能做到。而且信神的那些人视死如归，是因为他们觉得，即使死了生命还没有结束，灵魂是永生的，他们可以上天堂去享福了。所以对他们来说，视死如归其实也是一种投资，也是一种放债。无神论者的视死如归那是真的知道死了就什么都没有了，并不是一种投资，一种放债。所以，在这个意义上，无神论的视死如归要比那些有神论的视死如归要高尚得多。这个是我今天讲的第二个问题，就是无神论的道德是一种高尚的道德观。

我再讲第三个问题。那些有神论的，他们认为人之所以有道德，是因为是上帝创造的这些标准，道德标准是上帝立的，比如说基督教的十戒，是摩西跑到山上从上帝那里拿过来的。立了以后他们认为就不能再变了，特别是原教旨的那些基督徒，或者是原教旨的其他教徒，他们认为经书上写的是不能再变的，不管这些道德的标准是多么的荒唐，都不能再变了。那么这就不是一个理性的行为。理性的行为是，认为以前的一些道德标准也许有一定的道理，但是既然整个社会、环境发生了变化，那么道德也应该相应地发生变化，不应该墨守成规。但是他们认为说这个是不能变的。即使有的人其实已经早就不遵守那个标准了，但他口头上还是说那个是不能变的。为什么他们会认为人不信神就没有道德，就是因为他们认为你不相信有一个神，那么你就不会认为这些道德标准应该去遵守，如果违反了你就不怕受到神的惩罚，你遵守了不会得到神的奖赏，所以你们就是不道德的。

但是我刚才说了，无神论者并不比有神论者更不道德。那么，我们为什么会去遵守一些道德的标准，那是因为我们认为人类的社会要正常运转的话，是必须有一整套道德的标准的，这个是一个理性思考的结果。有一些所谓的道德标准是与生俱来的，是进化来的，是我们的祖先在长期的进化过程中，因为受到了自然选择，导致出现了有一些善恶的标准写到了我们的基因当中，是与生俱来的。我们认为说这样做这种事情是对的，有一些不一定是理性思考的结果，但是变成了一种本能。在这方面有一些研究的，我有一篇文章曾经谈过这个问题，不知道大家有没有印象。几个月的小孩就已经有道德观了，有了善恶的标准。这是可以通过实验来证明的。

有一个实验是让一些几个月大不到一岁的小孩看木偶戏。那种木偶做得很简单，就是一个木头上面贴上两个眼睛，小孩一看有两个眼睛就知道这是一个人。木偶戏是这么演的，有一个斜坡，让一个木偶艰难地往上爬斜坡，一直爬不上去，这时候，来了另外一个木偶推它一把，把它给推上去了，然后另外一个木偶把它给推下去了，当然了帮它推上去的是一个好人，把好不容易爬上去的推下去的那就是一个坏人。表演完了以后，让这些小孩来挑这些木偶，几乎所有的小孩都去挑那个好人木偶，不要那个坏人木偶。就是说，他们几个月大就已经知道能分辨好人坏人，知道帮助别人是好的、是对的，是可以跟他们相处的，破坏别人的那是坏人。还有另外一个实验也是爬坡，也是一个好人推人上去，坏人把人推下来，完了以后再让爬坡的这个木偶去跟那个好人在一块，或者让这个爬坡的木偶去跟那个坏人在一块，这时候这些几个月大的小孩，看到那个好人跟那个爬坡的人在一块呢，他们不太在意；但看到那个爬坡的人跟那个坏人在一块呢，他们就会拼命地盯着，觉得很奇怪：你为什么跟那个坏人在一起？但如果把木偶的眼睛拿掉，不代表这是一个人，变成了一个物体，再把这整个过程重演一遍的话，会发现小孩就没有选择（倾向），坏物体好物体让他们挑的话他们就随机的挑了，不会说有意去选好物体。所以他们选的是好人，遗弃的是坏人，几个月大就已经有这种善恶的观念了。所以，有一些道德观是我们与生俱来的，不需要有人教你的。但是有一些是需要有人教你的。

有人教的这些道德观，有的是很有必要的，是为了让这个社会正常运转，健康的发展，必须要的一些道德观。还有一些道德观，可能是过时的，由于某一种偶然的因素被树立起来的，甚至只是因为某一个权威，某一个所谓的先知说的那么一句话，然后就被确定下来，是没有任何道理甚至是不道德的。如果是一个信神的人，他们就要守这些不道德的道德观。比如说天主教，反对避孕，就是因为历任的教皇都认为避孕是一个不道德的行为。但是，从现在的观点来看，反对避孕才是一个不道德的行为，导致了人口的膨胀，导致了很多的悲剧发生。如果我们不信神，我们可以不听教皇的，那就可以摒弃这种不道德的道德观。所以，建立在有神的、宗教的基础上的这些道德观，有的可能是不道德的，包括不同的信仰之间不能通婚，比如像信伊斯兰教的有一些教派，他们就认为说如果你不信伊斯兰教你们俩个就不能结婚。前不久在沙特阿拉伯发生了一起案件，就是一个女基督徒跟一个回教徒结婚怀孕了，女基督徒不愿意信伊斯兰教，判死刑了，因为是孕妇，就暂缓执行，等她把小孩生下来再把她处死。这在当时引起了很大的风波。有的地方叛教是要被处死的，这是一个不道德的道德观，为什么信了一个教就不能退出来，不能信另外一个教，这是一个不道德的道德观，但是因为经书上那么说，因为经书上已经写了叛教者要死，所以他们就必须要遵守，这就不是一个的理性的选择。如果你不信神的话，你就可以把那些现在看来不人道的、不道德的道德观都给抛弃了。所以我讲的第三个问题就是：无神论的道德观是理性的道德观，而不是一种非理性的，盲目的道德观。

无神论的道德观是理性的道德观，我们应该对这些遗留下来、传承下来的道德观有取舍，认为合理的把它保留，不合理的把它抛弃，甚至应该树立新的道德，就是以前没有过的道德。那么这个标准是什么？这个标准应该是建立在科学基础上的。很多人特别是那些文傻会说，科学只能提供事实判断，不能提供价值判断，你只能说这个东西是什么，或者不是什么，而不能说这样做是对的，那样做是错的，说这个对错这种是非的价值的判断应该留给哲学、留给宗教、留给人文。这是错的！

科学也可以提供价值判断，也可以告诉大家为什么这样做是对的，那样做是错的，而不仅仅是告诉大家说这个是什么、那个不是什么。特别是进化生物学，进化论，它会涉及到很多的价值判断，能够为我们的道德观提供一个科学的基础。比如说，进化生物学能够告诉我们怎么样处理好不同族群之间的关系。我想起昨天有人说黑人运动很厉害，天生的一个运动的种族之类的，当时我就说不能把黑人当成一个种族，后来没继续说下去。从生物学角度上说，种族的划分是没有意义的，人种的划分是没有意义的，把人分成什么黑人白人黄种人这个是没有科学意义的，只有文化的意义，有社会的意义。因为人类是同一的，差别几乎是没有的。当然，在不同地区的人群之间会有一些差别，这在遗传学上叫遗传群体，某个群体里头有一些比较特殊的基因频率，在那里面某一种基因的频率会高一点，某一种基因的频率会低一点。相对来说，是比较闭塞的，与外界不相通婚的一个群体，我们就把它叫做遗传群体。黑人的黑只是肤色而已，在非洲那个地方实际上存在着很多很多的遗传群体的，并不能笼统地把他叫成黑人。非洲人群基因的多样性是比较丰富的，世界各地的其他人都是从非洲跑出来的，是从非洲的某一支演变出来的，所以，跟还留在非洲的那些人相比的话，遗传的多样性相对来说就低。既然非洲那里的族群遗传多样性高，那么会有人跑得非常快，也会有人跑得非常慢，会有人长得很高，也会有人长得比较矮，所以说在这些人群里相对来说能够找到一些跑得特别快的人，而不是说只要是黑人运动天赋就一定很强。当然这个和他们生活的环境也有关系。

在遗传的层面上，在基因的层面上，可以说人类是同一的，就是一个物种，人类就是一个大家庭。但是这个大家庭之间会分成不同的群体，这个群体当然有我刚才说的遗传群体，但遗传群体之间的差别是不大的，只是有一些基因频率的差别而已。这些群体的之间的差别主要在哪里呢？主要是文化的差别。所以对人类来说进化主要不是生物的进化，而是文化的进化。文化的进化是通过群体之间相互的竞争来实现的。而生物的进化是通过个体之间的竞争来实现的。文化的进化是以群体为单位的，因为一个人不能算做文化，必须是一个群体才有所谓的文化。所以人类的进化主要是文化的进化，而文化的进化主要是通过不同群体之间的竞争来实现的。但是，这种不同群体之间的竞争并不一定是你死我活的竞争，即使是生物的进化，即使是自然的选择，也并不都是鼓励这种你死我活的竞争，也会出现合作，也会出现利他的行为，所以并不一定都要你死我活，而是可以相互的合作，可以和平地竞争。所以所谓的社会达尔文主义是错误的，就是因为他说只能是你死我活的竞争，这不一定的。

那么进化的基础是什么？之所以会有自然选择，是因为有很多很多变异，然后环境对它们进行了选择，最终一个好的特征留下来了。所以，如果一个东西越多样、变异越多的话，那么一旦环境发生了变化，就越有可能出现一个比较好的结果，不然你这整个就灭绝了。文化的进化也可以类比这种生物的进化，就是说有多样性是个好事情，所以从这一点给我们的一个启发，就是我们应该尊重、宽容文化的多样性，不要有一种排他的行为，一看到你那个文化的群体跟我们不一样，我们就要把你干掉、把你灭掉，当然如果说这个群体是要把大家都灭掉，那大家群起而攻之把他灭掉。所以呢这就是进化论给我们的启发：应该怎么样处理好人类与群体之间的，不同的文化群体之间的关系。

另外一个启发就是：我们要怎么样处理好群体和个体之间的关系。人是一种社会的动物，他需要一种群体的认同感，所以群体是非常重要的。但是传统的社会过分地强调群体的利益，往往是一旦群体的利益和个人的利益发生冲突的时候，都是要个体为了集体的利益牺牲自己。那么，这就导致会对个体权利的漠视。如果你这个个体跟这个群体格格不入的话，这个个体就很可能被消灭掉，被抛弃了，或者把你干掉。但是，每一个人都是不一样的，不管是在生理上，在心理上，在各方面都是不一样的，没有两个人是完全一样的，每个人的天赋是不一样的。经常有人说，人人生而平等，这句话在生物学的意义上是不对的。每一个人都不一样，甚至同卵的双胞胎也不一样，也是不同的个体。那么人人生而平等只在什么情况下是对的？在权利和机会这上面是对的，在一个人的权利一个人的发展机会上面我们应该追求平等，应该人人生而平等，人生下来的权利是一样的。但是天赋是不一样的，必须要承认这一点。一个人不同的天赋，有可能是一个群体发展的基础。就像刚才我说的，进化的基础是因为存在多样性。所以我们既要重视群体利益，也要重视、尊重和利用个体的多样性。这个是进化论给我们的另外一个启发，就是要怎么样处理好群体和个体之间的关系。人需要群体，但是群体也要保护个体，要尊重个体的权利，要尊重、利用个体的多样性。

第三个就是关于生存和发展的问题，实际上就是怎么处理人和自然的问题。这方面在传统的哲学、宗教也有一些说法，天人合一什么的，听起来好像也有一点道理的，但中国古人说的那个天人合一，实际上在某种程度上认为大自然是有灵的，是一种有灵论的说法。说大自然有灵气，所以能够跟人发生相互的沟通，如果进入了天人合一的状态，你就能够怎么样利用这个自然，能够跟他达成了一个统一。实际上是把大自然当成一个类似人一样有意识的存在。但是我们从进化的角度来说，我们也可以处理好人和自然的关系，而不需要借助这种天人合一这么一种带有迷信色彩的教条和说法。从进化论的角度来看，人是自然界的产物，自然界里面的每一种生物实际上都是人的亲戚，只不过亲疏远近不同而已，我们跟黑猩猩关系最密切，跟其他生物的关系就会比较远，但不管怎么样所有的生物都是来自于同一个祖先，这就是进化论的“共同祖先”的学说，都是从同一个祖先流传下来的，那么就是一个大家庭的一员，我们人也只是这个大家庭里面的一员而已，并不是跟其他生物存在着本质的不同。另外一方面，我们人的生存也离不开其他的生物。所以不管是从感情上还是从利用价值上，我们都应该保护大自然中其他的生物，保护生物的多样性。因为我们的生存需要其他的生物，不保护生物的多样性，今天消灭了一个物种，也许以后就失去了一个利用的机会。我们并不是对所有的物种都已经研究得非常透彻了。我们对绝大部分的生物都是茫然无知的，它们对我们来说有什么样的利用价值，都是不知道的。这就是为什么我们要保护生物多样性的一个主要原因：为未来留一条后路，为子孙留一条后路。今天把其他物种都消灭了，那么以后就没有了利用的可能。我们人类的生存除了有赖于其他的生物以外，还有赖于非生物的资源。这就是为什么也要保护非生物的资源，那些浪费资源或者是破坏环境的，过度开发利用的，都应该被认为是一个不道德的行为，因为这个是会影响到人类未来的生存的。所以，进化论也能够让我们在现在的生存和未来的发展之间找到一个平衡点。

归根结底，我们最高的道德的目标是什么？什么样是最高的道德准则？是在保护人的个体的权利的基础上，让群体、社会、民族，最终是让全人类能够更健康地发展，这应该是把它作为一个最高的道德的标准。其他的道德的准则都可以从这推出来的。一条道德标准还该不该遵守，应不应该放弃，都可以从这个总的准则出发，推导出来的，来做一个判断。这个判断就应该是依据科学做出的。

我们作为个体是很渺小，也是很短暂的，人能够生存的时间是很短暂的，跟人类的整个发展的历史相比是非常短暂而渺小的，但你一旦融入了一个伟大的进程当中，人类发展的进程当中，那么渺小的就可以变成伟大的，短暂的就可以变成永久的。 所以我一直在强调，如果你能考虑到这一点，有一种历史感，一种使命感，你就不会计较一时得失，不会去计较个人的得失。

老有人问我说，你受到一些不公平的待遇，比如说打了一些官司打输，或者虽然赢了实际上也是输，怎么受得了。我说我打这些官司的话赢了当然好，但是这不是我最主要的目的，最主要的目的是要留一份记录下来，让后人来看看我们曾经经历过一个很荒谬的时代。

我们不信神，我们没法说死后能上天堂，或者说虽然在今生受到一些不公平的待遇，那等到以后最后审判，还你一个公正。我们没法用这个来安慰自己。那么我们能够用来安慰自己的是什么？就是靠历史感来安慰自己。我们要相信，虽然现实经常是不公正的，但是历史相对来说是比较公正的。当然历史毕竟也是人写的，也会有不公正的，但是那毕竟是概率比较小的一个事件。这个其实也是我们古人一直在强调的一点。我们中国的文化其实基本上不太信神的，所以中国古代文化人也不会说像西方的那些文化人一样，觉得我今生今世受到了一些不公正的对待，那就等最后的审判来还我一个公正。我们古代的那些文化人，基本上就是说我今生受到不公平的对待，那历史会还我一个清白。基本上都是这种想法。所以对我们来说，最后最高的审判是历史的审判。所以这是我们能够安慰自己的一个理由。所以你只要有了这么一个历史感、使命感，把自己融入了历史洪流当中，那么你个人的得失，一时的得失，相对来说就显得没有那么重要。

那些信神的人，他们人生的目的、最高的目标是为了死后上天堂，免得下地狱，或者是为了下一辈子能够过更好的生活。他们认为只有这样人生才有目的，才有意义。他们认为，你们不信神的人因为死后什么都没了，所以你们人生就没有目的，就没法过一个有意义、有目的、有价值的生活了，人生就没目的了。当然，我们认为死后就没了，但是你在死之前可以过很有意义的生活。如果你死后你从事的这个事业能够延续下去，你在活着的时候所做过的这些事情还能够保留下去，那么你的人生在某种程度上还会继续在延续。 用进化生物学的说法来说，就是你的弥因还会继续在持续下去。除了你的基因通过后代还在传，你的弥因也会继续的传下去。

有神论的那种人生的目的，什么死后上天堂，或者是等下一辈子，是虚假的，既然是虚假的东西，那么实际上他们那样的人生才是没有意义的。而我们所从事的这些事业，不管是科普的事业也好，追求道义的事业也好，如果变成了人类进步进程当中的一部分，那么就是有意义的，而不是一种虚幻的东西，我们的努力就不会白费。

所以，希望大家继续努力。

http://online.kaiwind.com/mxxdshsh/201408/25/t20140825_1873336.shtml

http://online.kaiwind.com/mxxdshsh/201408/25/t20140825_1873336.shtml

直播主持人
近日，中国人民大学主办的《国际新闻界》杂志发布公告指出，曾为北京大学历史系博士生的于艳茹大篇幅抄袭国外专著，决定五年内拒绝于艳茹的投稿。北京大学新闻发言人蒋朗朗接受记者采访时表示，北大历史系已接到相关消息，立即组织有关专家对其博士答辩论文重新进行核查，目前正在调查过程当中。如果确认博士答辩论文抄袭，将根据学校有关规定进行处理。近日，中国人民大学主办的《国际新闻界》杂志发布公告指出，曾为北京大学历史系博士生的于艳茹大篇幅抄袭国外专著，决定五年内拒绝于艳茹的投稿。北京大学新闻发言人蒋朗朗接受记者采访时表示，北大历史系已接到相关消息，立即组织有关专家对其博士答辩论文重新进行核查，目前正在调查过程当中。如果确认博士答辩论文抄袭，将根据学校有关规定进行处理。学术抄袭丑闻令人深思，如何杜绝抄袭型专家，论文抄袭何时休？匡正学术不端需制度保障，我国高校的学术评价机制和监督机制应有所反思。8月29日下午14点，著名科普作家方舟子做客搜狐新闻客户端自媒体直播间，聊北大博士生论文造假事件，欢迎参与直播互动。

舍我
主要是导师审查不严吧？

方舟子
被指控抄袭的是一篇期刊论文，导师没有合署名，可以视为是学生自己投稿，导师可以不承担责任。但这篇论文引用的大多是18世纪的法文文献，一看就是从国外的专著抄来的，我不相信国内能找到这些文献，有的话也少有人看得懂。这种论文能够发表，审稿者负有责任，发表其论文的期刊太差。

舍我
学校不处理就会纵容造假，北大在这方面会与国际接轨吗？

方舟子
北大处理造假的学生有可能与国际接轨，处理造假的教师就不与国际接轨了。我们揭露过很多北大教师造假，几乎没人因此被处理。也不只是北大如此，全国高校都如此。

过客天空中的雪845
非得写出论文才能毕业。。。

方舟子
硕士生可以不写论文，博士生还是要写论文的，不然怎么证明受过了恰当的学术训练？连农大朱毅那种没有受过恰当学术训练的，也不得不东抄西凑了一篇博士论文混毕业。

我才不是婷婷呢
我觉得这样的行为应该禁止！！

方舟子
学术造假古今中外都有，没法杜绝，但是泛滥程度不同，像当下中国这样泛滥到这种程度的，前所未有。

老茧儿
老方实名举报朱毅论文造假的事经过这多反久了，有什么说法吗？为啥她仍能大摇大摆地抛头露面？

方舟子
前一阵收到了国家自然科学基金委员会的答复，说必定会调查朱毅论文造假一事。但这也限于其用到了该基金的论文，其他造假论文不在他们的管辖内。中科院植物所装模作样对朱毅的博士论文做了调查，把她保下来了。现在朱毅不敢再在网上露面，但还在媒体上充当专家。最搞笑的是，央视在报道了北大博士生造假一事后，紧接着播出对朱毅的采访。

不谈女女
论文能表现接受的训练吗？

方舟子
当然能。像农大朱毅写的论文，一看就是没有经过恰当的学术训练的人胡编乱凑的。

狐狐MxUIu
怎么会没有导师参与呀，这样不公平，到头来都让这学生背黑锅！

方舟子
导师有没有责任要看有没有在论文中署名。导师没有在论文中署名，没有因此获得利益，也就不用承担责任。但是于艳茹发表的四篇论文都是单独发表，没有导师的署名，说明在其读博期间其导师没有给予必要的指导。

搜狐网友60728161
一个本科论文都弄的我头疼了，想想博士论文就脑袋疼。。。

方舟子
中国高校应该改革，不必再强求本科生做毕业论文，改为鼓励有兴趣有能力的学生做毕业论文。本科生没有学术能力，毕业论文普遍造假是被逼出来的。

LinKinPark
方狗太过分了，到处乱咬人，怎么不咬你老婆啊，你老婆还是个假文凭。。。

方舟子
我老婆的文凭货真价实，一群疯狗却天天对着她狂吠。你要嘴痒了，咬你自己的老婆去，没有老婆就咬自己。

李春
全国上下这么多不出名的造假，怎么不见你管管，带上荣耀光环北大你倒是很有兴趣，我倒觉得你有炒作嫌疑？

方舟子
我主持的新语丝网站揭露中国学术造假十四年，揭露了一千多起，涉及上百名校长、院士，你还要我怎么管管？

单面镜的爱
现在学术风气太乱了。小学，中学教师有必要强制要求写论文么？大部分都是东拼西凑敷衍了事。

方舟子
中小学教师、医生、工程师、记者等非学术性工作都没有必要强制要求写论文。他们只要把本职工作做好就可以了。什么工作都要求写论文，是在刺激造假。

落木萧萧
方舟子，您打假处于何种目的，您有经济来源支撑吗？或者说打假本来就是您赖以生活的一种手段！

方舟子
揭假是为了让中国学术能有个更健康的环境。我的本职工作是科普，写书、写文章、做节目，那就是我的经济来源。揭假只是业余的工作，没有因此获得经济利益，有时还要倒贴调查费用，还要遭到打击报复。不要以为谁干什么事都是为了赚钱。

舍我
论文造假成为高校师生的常态了，这和浮躁的社会风气，不合理的科研指标也有一定关系吧

方舟子
这些都有关系，但关键是缺乏监督、惩处，被揭露出来了也不怕。看看农大朱毅吧，被揭露出来了那么多造假，却还在以“专家”的身份在央视、央广上招摇。

老茧儿
朱毅论文和韩寒代笔几乎一样假得不得了，老方能否推测一下，如果他们二人在在节目中相遇，会有什么喜剧效果？？

方舟子
韩寒只会谈赛车和女人，说不出别的话，没什么看头，还不如把崔永元和朱毅凑一块儿做一场节目更有喜剧性。

一蓑烟雨
方肘子，你还没死啊？

方舟子
我还活得好好的，没病没灾，让造假者很遗憾是吧？

时时装
大部分论文都是改进，创新太少！

方舟子
首先是不能造假，然后再来谈有没有创新、有多大的创新。

晨*曦的露水
我就读于本二学校，像这样的学校的老师估计论文作假会更普遍吧。

方舟子
学术造假在中国高校是普遍现象，不管是什么档次的高校。但是像北大这样的名牌大学出现了学术造假，影响会更坏，所以更值得关注。今天的访谈就到这里，下周再见！

（最近，“呼吁公众关注ALS(肌萎缩侧索硬化症)的”冰桶挑战”风行网络。先在全美科技大佬、职业运动员中风靡，后迅速刮至中国，却被疑为炒作大于公益。2014年8月28日下午15:00-16:00，腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第53期，方舟子邀请无产有梦黄药师 聊冰桶挑战。）

海阔天空 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#无产有梦黄药师(@wuchanyoumeng)对陈光标最近的泡冰视频两位老师有何评价，陈光标真的可以在零下20度水温下呆那么久吗

无产有梦黄药师 : 陈光标一心追求眼球效应，炒作过犹不及。他从殡仪馆弄来的大冰块“腰间盘碎大石”挑战视频，仿佛去肉联厂见工的视频。如果真的零下20度，他肯定可以呆那么久，但是不是活的就不知道了。

职涯小王子 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#刘老师，从广告传播角度谈谈这个冰桶挑战的价值和意义吧

无产有梦黄药师 : 这是一个很有“黏性”的创意。简单、惊奇、易模仿、激发情绪和行动，也很有互联网精神。它洞察了网友的内心，告诉网友们公益的形式不一定是沉闷，其实娱乐的同时也可以做公益，从传播的角度是成功的，可以启发其他更需要公众关注的罕见病症思考如何引发社会关注。

陆金虎 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#浇冰水会不会落下病根呢？

方舟子 : 头上浇冰水会引发人体的潜水反射本能，出现心跳过缓，有的人可能因此被诱发心脏病发作。新西兰已发生过有人完成冰桶挑战后因心搏骤停死了。

幻化 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#我不认为是炒作，虽然有大众娱乐的成份。一个人找仨，不是甚难事，再说又不强迫，可捐，可挑战，亦可挑战加捐，至于范围在大佬及知名人士间展开，不奇怪:因为他（她）们更有能力拿出一百美元且更有能力找三个能合出一百美元的朋友

无产有梦黄药师 : 可以说有的明星和名人是炒作，比如陈光标的“大腿碎大冰”，全身肉联厂的“装修”范儿，也有的人是真心想助人。

宅界语录_ : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#冰桶挑战和节约水源起了冲突呢！发起这个游戏的人就不觉得浪费水么？

方舟子 : 确实是浪费了一桶干净水，很不环保的，除非像陈光标那样，让员工喝他的洗澡水。

夜也觞 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#我就不明白了为什么ALS在美国是一个慈善事业，在国内却变样了，中国商人就这么奸诈还是国人的疑心过重呢？

无产有梦黄药师 : 中国有些科技大佬和明星，不仅喜欢山寨，更喜欢“出奇制胜”，因为目的是让别人关注他或者他的企业，而不是关注als.

L小姐 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方舟子(@fangzhouzi) 老师觉得此次冰桶挑战是否借机宣传自己的知名度，还是？

方舟子 : 有些人是真心要做点慈善，有些人只是玩一玩，当然还有些人是乘机炒作自己或公司产品，他们不是要让人关注ALS，而是要让人关注自己。

不惑 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#兩位老师，关注渐冻人而发起的＂冰桶挑战＂，到了中国为什么很快就变味为打着＂慈善＂旗号的名人狂欢?

无产有梦黄药师 : 因为“慈善”旗号容易让他们有很多炒作自我的“防火墙”。

不惑 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#＂冰桶挑战＂之风刮到中国，为什么很快就变味了，像陈光标泡冰视频，明显的作秀 娱乐，围观者为什么还为他叫好?

无产有梦黄药师 : 那些围观低劣作秀依然叫好的人也不是ALS最核心要沟通的人。

Jonny : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#外国人用得好好的东西为什么来到中国就变味。“冰桶挑战”发起者为了让人ALS患者肌肉僵硬的感受，并为这些患者捐款。到了中国变成“谁更耐寒”，两位认为这是为什么呢？

无产有梦黄药师 : 不仅是“谁更耐寒”，有些人更是比“谁更难堪”，谁更多人围观，这是参与者抱着什么目的来参与，不是帮别人，而是帮自己拉眼球。

海阔天空 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#无产有梦黄药师(@wuchanyoumeng)对陈光标最近的泡冰视频两位老师有何评价，陈光标真的可以在零下20度水温下呆那么久吗

无产有梦黄药师 : 他肯定可以呆那么久，是不是活的就不知道了。

大象为什么不长毛 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#我对陈光标如何在这么低温的环境下生存20多分钟很有兴趣，障眼法吗？

方舟子 : 有很多方法可以造假。例如使用假冰，使用温水，在内裤里偷藏发热暖贴等等。有个号称创下泡冰时间世界纪录的中国人就被揭露过在内裤里偷藏发热暖贴。你在视频里看到的，不一定是真实发生的。

干将莫邪 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师，请问冰桶挑战这种打着慈善旗号、却肆意浪费水资源的行为，真的风靡了全世界吗？对于罕见病，除了吸引媒体和公众的关注，有没有其它的渠道能够得到有效的帮助呢？

无产有梦黄药师 : 在传播上来讲，首先得引起关注，才可能激发行动。

广上 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师好，依小人看，只要对帮助更多需要帮助的人有好处，即使是炒作，也是无可指责的，我们都有理由支持。请问两位老师，您们看我说得对吗？

方舟子 : 是的，但是不靠炒作也能帮助别人，不是更好吗？另外，用造假的方式炒作，就该谴责。

广上 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师好，依小人看，只要对帮助更多需要帮助的人有好处，即使是炒作，也是无可指责的，我们都有理由支持。请问两位老师，您们看我说得对吗？

无产有梦黄药师 : 如果他的核心目的是炒作自己，那该指责还是得指责。

L小姐 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#无产有梦黄药师(@wuchanyoumeng)冰桶挑战，你怎样看待那些明星或艺人，还有其他，因为正真的渐冻人，并非就是冰桶挑战那样可以忍受那种冰块浇到头上的那样……

无产有梦黄药师 : 有时候明星的行为取决与经纪人和经纪公司，他们也不一定是本意。我之所以接受了冰桶挑战，是因为看过很多渐冻人家庭的视频，我想亲身感受瞬间寒冷又慢慢恢复知觉的过程，愿意让一些朋友也来关心als，但我没有叫人围观，自己感受就好。

干将莫邪 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师，请问冰桶挑战这种打着慈善旗号、却肆意浪费水资源的行为，真的风靡了全世界吗？对于罕见病，除了吸引媒体和公众的关注，有没有其它的渠道能够得到有效的帮助呢？

方舟子 : 真的是像病毒一样风靡全世界了。让罕见病引起关注的最有效方法是让某个名人也得这种病。ALS就有个大名人得了，那就是著名物理学家霍金，所以其实不需要靠这种方式来引起关注，借口而已。罕见病因为患病人数少，药厂没有兴趣研发药物，所以应该主要是由政府资助研发。

宅界语录_ : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#冰桶挑战和节约水源起了冲突呢！发起这个游戏的人就不觉得浪费水么？

无产有梦黄药师 : 节约水源可以和很多事情起冲突，洗菜、洗澡、洗衣服都可能浪费水，冰桶挑战被大家质疑的关键不是和节约水有根本矛盾。

海阔天空 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#无产有梦黄药师(@wuchanyoumeng)对陈光标最近的泡冰视频两位老师有何评价，陈光标真的可以在零下20度水温下呆那么久吗

方舟子 : 陈光标在零上20度的水呆那么久还差不多。水在零度就结冰了，所以世界上不存在零下20度的水。自来水能达到的最低水温是零度，一般人如果没有受过训练，在零度的冰水中呆几分钟就会昏迷。

馬大哈 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#无产有梦黄药师(@wuchanyoumeng) 怎样看冰桶挑战这样的广告手法？看它所引起的效应，在传递信息和宣传上算是挺成功的吧？

无产有梦黄药师 : 如果发起人和als的目的是为了让大家关注als，那么是成功的。如果目的是让大家行动起来捐款，目前还未知是否成功。

姚潜 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方舟子，你觉得什么叫炒作？你俩现在这样借题发挥的行为不是炒作？

无产有梦黄药师 : 嗯，你进来提问也是在帮我们炒作，谢谢你。

清化论坛 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#凡是吸引眼球的事件，标哥总能及时的出现。他的洞察力是怎样练成的?

无产有梦黄药师 : 没有吸引眼球的事件，想炒作的人自己也会创造“眼球”出来，有条件的时候他更不能放过了。

夜难眠 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#所谓关注渐凍人全球娱乐，请问方先生这种疾病的严重性和普遍性值得如此关注吗？和其他疾病比较是否该更受到如此特殊关注？

方舟子 : 这种疾病很严重，但不普遍，否则也不会被称为罕见病。因为霍金得了这种病，其实一般人都知道它，还有其他罕见病和常见病更值得关注。有的国家把冰桶挑战改成了给癌症基金会捐款，那与大多数人的关系更密切。

微而博之 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战# 号称“中国首善”的陈光标这次着实炒作了一次，那种玩命喜剧的挑战 –垃圾桶当冰桶，玩胸口碎大冰等，为什么这样的慈善行动会在中国变味?

方舟子 : 什么样的慈善行动让陈光标一玩就变味。陈光标其实不是搞慈善，而是变相打广告，捐的钱是广告费用。这种观念在中国很普遍，比如以前的王老吉就拼命宣传捐了一个亿，那就是广告费。

秋野之南 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#零下二十度是可能的，因为温度计插在冰块间而非水里。

方舟子 : 要把温度计插入冰心冻住，才能测出零下温度。只要温度计周围有水，温度就不会低于零度。

FSADAM : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#像陈光标这种借冰桶挑战而进行炒作的行为，总觉得有点变味，有点过了。这种行为是不是对渐冻病人不够尊重呢？

无产有梦黄药师 : 是。耗费大量时间成本，人力成本，从殡仪馆拖来大冰块，还要一堆人纪录，甚至搞了第二次，对帮他干这些苦力活的弟兄们的时间也太不尊重了。

红色后代 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#冰水混合物在什么情况下会有-15摄氏度？这是什么冰？

方舟子 : 在往水里加很多很多盐的情况下，冰水混合物可以达到零下15度，否则加再多的冰也不行。

夜难眠 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#所谓关注渐凍人全球娱乐，请问方先生这种疾病的严重性和普遍性值得如此关注吗？和其他疾病比较是否该更受到如此特殊关注？

无产有梦黄药师 : 我认为冰桶挑战的传播上的意义在于启发公益机构和政府去深思如何激发公众热情参与某些更需要关注的罕见病症，为什么没有像冰桶这样全球关注？

李芳 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方老师有没有打算，科普一下ALS？

无产有梦黄药师 : 现在方老师就是在科普了。

马文举 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#请问两位老师，这个“冰桶挑战”是慈善活动还是什么呢？谢谢！

无产有梦黄药师 : 是一个被某些别有用心的人“玩坏了”的全球慈善活动。

阿毛 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战# 更像是追风逐流,什么时候中国有个潮流,得到人家认同了,才有点品位

无产有梦黄药师 : 麻将有这个威望。

Emily元元 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方舟子(@fangzhouzi) 你们的觉得这个活动有意义么？冰桶挑战能证明什么哦

方舟子 : 这个本来是美国名人圈里以慈善的名义互相玩的游戏，带玩笑性质的，证明不了什么。那些名人又不差那100美元。

之间 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#算了别说了，好多事都说不清了，何必呢？越说越乱，安静是美德

无产有梦黄药师 : 那你进来说啥？

ltc : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师好，那些借慈善名义宣传自己的企业家、娱乐明星，不知道在宣传自己的同时，其行为客观上对慈善事业有多大贡献，对这种这种行为是应该批评，还是只看其实际效果好坏，不看动机？

无产有梦黄药师 : 如果是真金白银，真的付诸行动去帮助弱势群体或者实施公益行为，即使出名也是无法回避的事情，但如果你去参与某些公益活动，最终都归结为个人谋利或商业目的，那谁都可以批评他，不管他多出名。

芳 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方老师有没有打算，科普一下ALS？

方舟子 : ALS已经这么热了，不需要我科普了吧？我可以从这个冰桶挑战科普点别的。

夜难眠 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方老师您认为以这样一种近乎娱乐方式来关注社会某种弱势群体，这种做法是否妥当，效果是否明显呢？我觉得会让受助者心理有被歧视的感觉！您是否这样认为？

无产有梦黄药师 : 如果大家看过真正的渐冻症患者，身体某些部分随着时间逐渐失去知觉，再看看某些打着公益幌子去“娱乐至死”，受助者心里当然不好受，当然，当看到有的人搞“深冷速冻”，我很歧视他的智商。

之间 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#宁愿把钱冻成冰来参加表演，竟然有人不冰桶，反而用火再去烧冰，越来越精彩了

方舟子 : 为了吸引眼球，玩的方式会演变得越来越勇猛。到后来会不会干脆来个开水桶浇头？陈光标可以考虑一下。

不惑 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师，冰桶挑战的参与者，有多少是真正＂关心＂渐冻人的?他们有没有为ALS捐款?

方舟子 : 理论上，接受挑战的人就不必捐款了。

东樱生物化妆品OEM : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#感觉大家都没怎么关心渐冻人~反而是在关心玩冰桶的明星们~ 什么时候方老师发起一下“关爱登革热病人，沸桶挑战”，这才够劲。两位老师 你们怎么看？

无产有梦黄药师 : 还有人说发起关心糖尿病人的“尿桶挑战”呢，你说怎么看？

北川往事 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#方舟子(@fangzhouzi) 广东计生委巡视员点你名接受冰桶挑战你为什么不接受。舍不得钱哇？

方舟子 : 舍不得钱才会接受挑战，游戏的规则是要么捐钱要么冰水浇头。但此风刚传到中国时我就说了这是山寨版的炒作，不环保不健康，所以我不会去凑这个热闹的。何况这原本是朋友间的相互玩笑，那个巡视员又不是我的朋友，有什么资格来挑战我。

张冰 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#有不少中国明星参与这个活动，但到底给中国的渐冻人带来了多大帮助？前两天有媒体采访中国的渐冻人患者，居然都没听说过这个冰桶挑战活动~~这是怎么回事？

无产有梦黄药师 : 冰桶挑战主要就是让不了解的人来了解和关注，而als的患者起床、行动、看电视都困难，他们不是活动的主要参与者和分享者，而是受益者。当然，国外有一个als患者参与了冰桶挑战，你可以找来看看。

释誅心 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#总之，用娱乐的方式来对待严肃的问题就是不对！什么东西到了中国都要变味！何炸麻院士说的对，你不幸出生在中国，就得看无知的中国人拿着你娱乐。

无产有梦黄药师 : “总之，用娱乐的方式来对待严肃的问题就是不对！”你这句话不对。可以让公益有娱乐精神，因为公益不一定要严肃和沉重。

不惑 : #方舟子和无产有梦黄药师谈冰桶挑战#两位老师，冰桶挑战的参与者，有多少是真正＂关心＂渐冻人的?他们有没有为ALS捐款?

无产有梦黄药师 : 我有一个朋友，我点名她接受冰桶挑战，结果她告诉我她为als捐了200美元，还给了付款链接我看。