新浪文化博客对话方舟子:十年打假几乎无失手

27 08 2010年

方舟子,本名方是民,1967年9月生于福建云霄县。1985年毕业于云霄一中,考入中国科技大学生物系。1990年本科毕业后赴美留学。1995年获美国密歇根州立大学生物化学博士学位。先后在美国罗切斯特(Rochester)大学生物系、索尔克(Salk)生物研究院做博士后研究,研究方向为分子遗传学。

从2000年创办第一个中文学术打假网站开始,方舟子打假已有十个年头,在这十年中,被他扳倒“大师”、“专家”、“成功人士”不胜枚举,这十年他也树敌无数,恐吓和威胁一直不断,这并没有让他退缩,反而更激发了他的斗志。在一个个被拆穿的骗局背后,站着一个执着,认真,近乎无情的打假斗士——方舟子。

新浪文化博客:唐骏门事件发展到现在,唐骏依然沉默,禹晋永高调召开新闻发布会,之后却关掉了自己的微博(http://t.sina.com.cn),也选择了沉默,在您看来,唐骏门就像您说的那样,不了了之了吗?

方舟子:是的,这是不奇怪的。造假泛滥的一个原因,就是该管事的部门不管事,权力部门失职了。

新浪文化博客:唐骏门您认为是社会的道德问题,诚信问题,舆论一边倒的站在了唐骏的对立面。这之后的郭德纲徒弟打人事件,也可以归类为名人的道德问题,似乎舆论形成两个对立阵营,砸纲和挺纲,您怎么看这个问题?

方舟子:唐骏事件的基本事实是很清楚的,即便如此,还是有很多人为他辩护。郭德纲事件的事实没那么容易认定,而且涉及的只是一个治安事件,以及媒体和名人自律的问题,性质不像唐骏事件那么严重,争议也就大一些。

新浪文化博客:在三鹿奶粉事件后,不久前,又查出含有三氯氰胺的奶粉在市场上销售,紧接着,又爆出圣元奶粉事件,几乎没人相信圣元是清白的?您为何敢在这时站出来为圣元喊冤?

方舟子:虽然国内乳产品质量总体上仍然让人不放心,但是我们要质疑某一个产品,应该有根有据,不能胡乱猜测制造恐慌。我认为说圣元奶粉导致性早熟是没有证据的,所以在一片指责声中,愿意用我掌握的科学知识为它说公道话。我只看事实,不管其他。

新浪文化博客:李一的骗人真面目被揭开了,一直以来,利用所谓的“特异功能”造假的骗子层出不穷,蒙骗百姓钱财,为什么大家会如此迷信特异功能呢?

方舟子:我们这个民族迷信神人、高人是有传统的,归根结底在于缺乏科学理性传统,普通公众缺乏科学素养,所以容易迷信。

新浪文化博客:您通常是如何寻找和锁定“打假目标”的,通过媒体的报道,随机的?还是有针对性的?

方舟子:大部分是网友的通风报信,小部分是自己在媒体报道中看来的。造假事件太多,我不可能都一一关注,主要选择一些涉及的人士地位比较高的、影响比较恶劣的、危害比较大的、比较典型的。

新浪文化博客:您怀疑的“目标”人数,到证明他作假,这个比例大概是多少?

方舟子:我不会胡乱怀疑,一旦被我怀疑上都是有初步的证据的,基本上是一打一个准。

新浪文化博客:从2000年开始打假到现在,打假的总数大概有多少?

方舟子:在打假的十年中,基本上一年一百起左右。总体上,中国的学术界在向好的方向发展,现在揭露出来的很多假,都是当事人很多年以前造的。我想,我们的打假还是起到了一定的威慑作用。

新浪文化博客:十年学术打假,打错过吗?有失手的时候吗?

方舟子:我比较慎重,由我本人亲自打的假,根本上出错的没有,细节有错的有过,一旦发现马上澄清、更正。

新浪文化博客:是否因打假而担心遭到别人的恶意报复?

方舟子:我近年来的确比较注意安全。以前到哪里去搞活动、做讲座,都会提前许多天公布消息。现在一般不预告了,怕有人去捣乱。我至少不能给那些想报复我的人有充足的准备时间。

新浪文化博客:最危险的一次是什么情况?

方舟子:2007年我在新浪做完访谈后,有三个人一路跟踪我,一直跟踪到我在北京的住所,对我进行恐吓,这算是比较危险的。

新浪文化博客:您一直是自己在从事打假工作吗?是否考虑成立一个打假机构?

方舟子:新语丝网站涉及到打假这一块,就是我一个人在做。我不考虑成立一个打假机构。有别人参与可以减轻一些负担,但是打假质量就不好保证了。

新浪文化博客:是什么让您坚持下来?

方舟子:打假时间长了,有一种惯性在里面。我的确觉得累,有点浪费时间,每天都要花大量时间看来稿,还要做大量的核实工作。《新语丝》这个平台的口碑很好,大家也很信任,所以我还会一直打下去,我做这些,其实就是希望中国社会以及科学的发展能够更顺利一些,为此尽自己的一份力。

新浪文化博客:对于您的这份执着,有些人会用“书呆子”这个词形容您,您怎么看?

方舟子:“书呆子”是两耳不闻窗外事,我一直在不停地打假,完全不是“书呆子”,我一直在关注外界。

新浪文化博客:您觉得这种做事方式能融入社会吗?

方舟子:很多方面还是没法融入。比如,我在生活中很容易相信别人。但是,如果你骗了我一次,我可能会记仇。

新浪文化博客:您在国内有工作吗?

方舟子:没有,复杂的人际关系会让我分心。兼职我都不干。

新浪文化博客:您为什么害怕人际关系,您在逃避吗?

方舟子:这不是逃避,只是我不喜欢牵扯到人际关系里面去。我一直坚持朋友关系是单纯的,但有时候,也没办法,朋友的朋友被我们揭露了,他来求情,我一般都会挡回去。我说你觉得你的朋友是被冤枉的,写一个澄清过来,如果没被冤枉,我不会因为你的原因来停止揭露。因为知道我的处事方式,我的朋友都会理解,我是对事不对人的。

新浪文化博客:那您的工作和经济来源主要来自哪里?

方舟子:我办了个新语丝网站,每天花三四个小时处理网友来稿;其他时间看书、写文章。我的正业是科普作家,写科普文章,目前已经出版了18本书,这个月的月底会有一本新书上市。

新浪文化博客:能谈谈您的新书吗?

方舟子:这本书新书叫《大象为什么不长毛》,这是我这两年来在《中国青年报·冰点周刊》专栏写的文章合集,主要是一些比较有意思的科学小品文,可以看做是2007年出的《方舟子带你走近科学》的续集。王志新院士、司马南、柴静写了推荐语。

新浪文化博客:您是一位科普作家,但因打假而被人们所熟知,被人们称为“打假斗士”,科普作家,打假斗士,您更习惯哪个称谓?科普与打假有什么联系?

方舟子:我更愿意被称为科普作家。科普可以分为两部分,一部分是传播新知识,一部分是破除假知识,最终都是为了普及科学方法、弘扬科学精神。所以学术打假也是科普的一部分。

新浪文化博客:科普类的书好卖吗?

方舟子:我写的书,销量最好的一本也就卖了几万册,跟动辄几十万、上百万册销量的养生书籍比差远了。中国非常需要科普,我的想法是“挽救一个算一个”。

新浪文化博客:您曾是福建高考语文科状元,平时喜欢读哪些书?喜欢哪些作家?

方舟子:我现在基本上只读英文的书,主要是科学方面的。国内科学爱好者比较熟悉的爱德华·威尔逊、理查德·道金斯、斯蒂芬·古尔德都是我比较喜欢的。

新浪文化博客:鲁迅是您的精神楷模,您怎么样看待鲁迅,您从他身上学到了什么?

方舟子:我以前在一篇文章里写过:“对这套中国百科全书式的巨著(指《鲁迅全集》),在初中、高中、大学时代和现在不同的时候读,总能有新的感受;在少年、青年、中年和老年来读,滋味也不会相同,所以也就可以时时、不停地读下去。先生所教给我的,并非人生观——我觉得人生观是应该靠自己去领悟的,无人可教──而是更为实际的东西,教我为人,教我处世,教我作文,甚至也教我写诗。我对现代诗歌的最初的感悟,就是在把《野草》反反复复读了无数遍、自然而然地记住了其中的每一句话所以不必再读以后所得来的。”

新浪文化博客:您真的有份记者黑名单吗?方舟子列了一个记者黑名单,他说,一旦有谁被他写上去,就不要再想被他拿下来,他只给别人一次机会?

方舟子:有,而且这个名单是公开的,就放在新语丝上面,主要包括那些我发现的不良记者,有给假产品当枪手或有造谣前科的,给大家提个醒。

新浪文化博客:您是中国最早一批接触互联网的人,您认为,未来几年的互联网的发展方向会是什么?

方舟子:我不是搞技术的,不好预测。不过有一点是肯定的,互联网跟日常生活的结合会越来越紧密。

新浪文化博客:中国的互联网与发达国家差距在哪里?有何异同?

方舟子:在硬件方面现在应该没有什么差距了。但是在新技术的研发、网民的素质和舆论的环境还是有很大的差距的。比较同样由网民自己管理的维基百科英文版和中文版,差距就极为明显,前者不仅资料丰富,而且比较严肃、可靠。百度百科就更等而下之了。国内网站的产品基本上都是模仿国外领先产品,真正原创的很少,在创新方面应该加强。

新浪文化博客:当初找您开微博(http://t.sina.com.cn),您好像对微博并不太在意,如今您微博很火,粉丝20多万,几乎每条微博都有上百人转发,您如何看待微博这个产品?

方舟子:我以前以为微博只是博客的缩小版本,所以不觉得搞微博有什么必要。现在看来,微博的传播、互动能力都比博客强,影响力也更大,这有些出乎我的意料。

新浪文化博客:从您的人生轨迹,不难发现,您一直选择在自由,拒绝金钱。这在当今社会显得格格不入,而您在学术打假上也六亲不认,这似乎注定了您的孤独,您是怎样看待这份孤独的?

方舟子:我不觉得孤独。通过学术打假、打伪科学结识了一些志同道合的朋友,有很多支持者。虽然看上去是我一个人在前台单枪匹马作战,其实背后有很多人在支持我。


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