《博客天下》专访:我的正常会被人看成不正常
29 07 2010年《博客天下》2010年第15期
本期博客之星
方舟子
脑中有科学 心中有道义
博主名片:方舟子,本名方是民,科普专栏作家。美国密歇根州立大学生物化学博士,先后在美国罗切斯特(Rochester)大学生物系、索尔克(Salk)生物研究院做博士后研究。1994年创办世界上第一份中文网络文学刊物《新语丝》,2000年创办中文网上第一个学术打假网站“立此存照”,揭露了多起科学界、教育界等领域的腐败现象。著有《科学成就健康》《方舟子带你走近科学》《爱因斯坦信上帝吗》等18部作品。
获选理由:在中国的公众人物中,方舟子是一道独特的风景。他有些另类,有时也过于较真,但必须承认的是:很少有人能像他这样敢于直视学术界、教育界、企业界的各种腐败现象,并毫不妥协地进行讨伐。他为了追求事实真相不顾一切,“打假”十年坚持不懈。
博主自述:脑中有科学,心中有道义。这是我一直坚持的。具体地说就是:写东西的时候,要本着科学的态度,要有一个正义感在里面,不是陷入学术而是关注社会。
我的正常会被人看成不正常
文/本刊记者 蔡亚林
http://www.blogweekly.com.cn
http://blog.sina.com.cn/fangzhouzi
因为披露了唐骏“学历门”,方舟子又一次被推到了风口浪尖上。
其实,从被定义为“反伪斗士”的那天起,他就成了一个争议不断的话题人物。有人说他是这个社会的异类,有人赞誉他打假打得好,有人对他恨之入骨,有人崇拜他对科学的坚持。
从2000年把“基因皇后”陈晓宁赶回美国,到2005年揭露院士候选人肖传国的学术不端,再到今年揭开“打工皇帝”唐骏的伪装……10年来,他全副武装地走向打假前台,声讨虚假、寻找真相。“我打假的目的不是打死谁,我跟任何人无冤无仇,我只是想让大家知道一些真相,引发人们对现象的思考和关注。”“我会一直做下去,还原一个个事实真相。”
坐在记者面前的方舟子高高瘦瘦,目光纯净,面带微笑。说话时很谦虚,有时甚至会略显羞涩,尽兴时也会开开玩笑,无所顾忌地咧嘴大笑。只是在谈到有关学术等严肃话题时,眼神中才会发出犀利冷酷的光芒,话语间才会透出缜密的逻辑。“我生活中很随和,对人没什么戒备心。但只要涉及到科学、学术方面的问题,我就很较真,这其实很正常,但这种正常会被别人看成不正常。”
很多人都骂他是个偏执狂、极端分子,甚至办了专门的网站攻击他,方舟子对此并不介意。“如果每个人骂我我都要在意,我真是不要活了。”“说我是偏执狂,意思就是说我较真,这其实不是什么坏事。”方舟子说,他这种较真的科学态度是从留学美国开始的,在美国都是那样一个氛围,在学术问题的讨论上都是不讲情面的,学术问题就是不问利益,只问是非的。“但是从性格上来说,我从小就很较真。”
此次唐骏的“学历门”事件,公众再次领教了一把方舟子的“偏执”。“网友不停地发问,我就要找到证据去详细回答。”方舟子也承认,如果唐骏方面不回应,也许就算了,但是唐骏不但没有保持沉默,而且做出了反攻,他只有“追”到底了。“他秘书说我偏执狂,后来否认自己说过是加州理工大学这种话,特别是他说我先造假再打假,这影响到了我的声誉。”
方舟子坦言,他也没想到事情会发展得如此迅猛,“完全出乎我的意料,如果我觉得这是条大鱼,我不会随便在微博上一条一条发的,而是会写一篇论证详细的文章。”但没想到微博的力量如此之大。其实,方舟子玩微博的时间并不长,上面也主要是一些科普类的小句子,但他玩网站和博客就很有些年头了。
他的博客虽然涉及中医批判、保健骗局、文化杂谈等五花八门,但却没有印刻记忆的流水账文章,没有描述心绪的感性文章。方舟子说:“我希望我的博客是有信息量的,别人看到会有所收获。我讲求有根有据地写作,不空发议论。”
方舟子说,有时候自己在博客上被骂的一个很重要的原因是,他的博客在被推荐的时候用了一个很耸人听闻的标题。“别人进来后,张嘴就会骂我信口开河。”他有些无奈地笑了笑。前几年,他关闭了评论功能,有人也质疑,方舟子其实还是听不得别人骂的。“其实,你骂我我不在乎,很多看我博客的是中学生,很多家长就会找我说,这样骂人的话,会对小孩影响不好。”他给出了这样的解释。
方舟子也承认,自从走上打假这条路,被骂是必修课。“这是我必须承受的。”
尽管方舟子不止一次强调,科普是他的主业,打假是副业,但是似乎打假带给他的东西,不管好的坏的,都要远远大于他的主业。因为敢于批判,树敌无数,还会经常收到恐吓电话和恐吓信。除此之外,他还放弃了很多爱好,每天的生活就是不停地看资料,连他自己说起来都苦笑:“很单调。但有一个兴趣我坚持下来了,就是我每天都打太极拳,这个既能锻炼身体,又能缓解压力,保持心平气和。”
方舟子深知私人打假的发展并不是一帆风顺的,而且路越走越窄。“个人打假缺乏权威性,资源缺乏,所以我只能打一些能够找到证据的,能核对的,学术地位比较高的,因为首先他们造成的危害比较大,另外,打他们也能起到事半功倍的效果。”
但一个不容忽视的现实是,那些曾经坚守打假前线的斗士们,不是兴趣转移就是思想观念发生了变化。比如,那个曾经得过“反伪科学贡献奖”的刘华杰副教授现在就改而著书为伪科学辩护。我问他,你在这条路上走得孤单吗?他立即打断了我:“虽然站在前面的是我一个人,但我后面还有很多人在支持。很多网友给我提供打假所需的各种各样的资料。我不是孤胆英雄。”
也许是因为“方舟子”越来越少,而“唐骏”越来越多,以至于现在的方舟子越来越像一个异类,显得和这个社会格格不入。他说,其实自己并不是要刻意保持“另类”也不想塑造成“另类”的样子。“之所以会被贴上这样的标签,可能是我活得比较自由自在,敢于为了自己所坚持的东西不顾一切。”
因为他的不顾一切,所以打起假来毫不留情、非常苛刻。于是,很多人说他喜欢“一棍子打死”、“扣帽子”、做事缺乏理性。我问他,你怎么回应这些评价,方舟子苦笑,想了一下,然后逐条解答。“比如唐骏,这样的虚假偶像必须打掉,不能手软,但是有人质疑他硕士学历真假,我就觉得过了,所以写了一篇《为唐骏、禹晋永说几句公道话》的博文。我不是个做事冲动的人,我其实非常理性。”
多年来,面对媒体,他有一句话一直没变过:我是一个理想主义和英雄主义并存的人。
方舟子说,其实他理解的理想主义就是正义感。“我跟被打的人没有任何仇恨,我只是觉得作假是有害的,学术上的造假,会浪费资源,引起不正当的竞争;造假的保健品,会图财害命,其实这些跟我没什么关系,我只是看不惯。”“既然没人肯直面严重的学术腐败,我就来当这个说出真相的坏小孩,这就是我理解的英雄主义。”
《博客天下》对话方舟子
博客天下:你其实很介意别人叫你“反伪斗士”?
方舟子:我自己的定位是科普作家,自由撰稿人,“斗士”有点像故意挑起事端的样子,斗来斗去的,我的目的不在此。
博客天下:有人说你所做的一切都是为了钱财?
方舟子:其实我要想发财有很多门路。1994年我创办的《新语丝》是当时中国第一个中文刊物,也是最早的有影响力的网站,当时就有人想收购,但我不想让它商业化,直到现在,它还是非营利性的。我是中文网络游戏的鼻祖,第一个中文简体版网络游戏是我组织编写的——《侠客行》,你知道网游很赚钱的,但我没有想过靠这个赚钱。
博客天下:打假10年,是什么牵着你一直在往前走?有没有想过停下来歇歇?
方舟子:打假时间长了,有一种惯性在里面。我的确觉得累,有点浪费时间,每天都要花大量时间看来稿,还要做大量的核实工作。《新语丝》这个平台的口碑很好,大家也很信任,所以我还会一直打下去,我做这些,其实就是希望中国社会以及科学的发展能够更顺利一些,为此尽自己的一份力。
博客天下:你不止一次表态,说根本不羡慕唐骏这种所谓的成功,那么你眼中的成功是什么样子?
方舟子:第一,能过上自己想过的生活,不必追求升官发财,也不必非得成名成家。升官发财、成名成家在某种程度上也可算是成功的标志,但大可不必将其等同于成功。第二,回报社会,对社会的发展有所贡献。当一名消遥自在、自得其乐的“隐士”并不足取。
博客天下:很多人说起你,会用“书呆子”这个词,说你“高智商,但活在自己的世界里。”你觉得呢?
方舟子:“书呆子”是两耳不闻窗外事,我一直在不停地打假,完全不是“书呆子”,我一直在关注外界。
博客天下:你在国内工作过吗?
方舟子:没有,复杂的人际关系会让我分心。兼职我都不干。
博客天下:你为什么害怕人际关系,你在逃避吗?
方舟子:这不是逃避,只是我不喜欢牵扯到人际关系里面去。我一直坚持朋友关系是单纯的,但有时候,也没办法,朋友的朋友被我们揭露了,他来求情,我一般都会挡回去。我说你觉得你的朋友是被冤枉的,写一个澄清过来,如果没被冤枉,我不会因为你的原因来停止揭露。因为知道我的处事方式,我的朋友都会理解,我是对事不对人的。
博客天下:你觉得你的这种做事方式能融入社会吗?
方舟子:很多方面还是没法融入。比如,我在生活中很容易相信别人。但是,如果你骗了我一次,我可能会记仇。
博客天下:你在很多采访中都提到鲁迅,他是你的偶像?有人说你是“网络鲁迅”,你怎么看?
方舟子:如果非要说我有偶像的话,那就是鲁迅了。在为人处事、文风方面受到了鲁迅的一些影响。至于“网络鲁迅”,我不敢当。我没有他那样的深度,我的成绩和他比,根本不值一提。