《科学成就健康》图书首发式讲话实录（上）
9 02 2007年《科学成就健康》图书首发式讲话实录
2007年2月4日下午2：30王府井新华书店
主持人：司马南
嘉 宾：方舟子 何祚庥 郭正谊 赵南元 刘广军
司马南开场白：
今天是个好日子，立春，突然间就会发现了吧，衣服穿多了累赘了。虽然是花还没开，但春已经暖了，严寒的冬天我们透见春色，立春根据《礼记》的记载，立春的时候，皇帝老儿，要亲率三宫九卿加上士大夫们、诸侯们到东郊去迎春。
咱们今天是个好日子，立春的时候我们在王府井新华书店召开方舟子这本书的签售仪式。我们首先来介绍今天出席的各个嘉宾。我们介绍和一般的顺序不一样，一般的顺序先说最大的官是谁，咱们先说在座的各位都是我们今天方舟子新书签售仪式的亲历者。我们先欢迎大家的到来。台上的各位自然是重要的，但是根据我所知，何祚庥院士到目前为止，再拿诺贝尔奖的可能性不是很大（何祚庥插话：没有，没有）。但是在座的各位年轻人，谁知道明天你们拿几块诺贝尔奖呢？也许您有话在先，说我根本不了解科学，我可能对艺术更感兴趣，那谁知道你拿几块奥斯卡奖呢？有人说我也不喜欢搞艺术，我对政治感兴趣，那谁知道你哪天进政治局呢？所以先欢迎在座的各位。
接下来介绍中间这位穿着红衣服的，何祚庥院士。何先生精神头很好。那位长者，是我的老师郭正谊先生。再往左边数，是我的大哥清华大学自动化系的教授赵南元先生。刘广军我是第一次见面，是这本书的始作俑者（刘广军插话：是责任编辑）……责任编辑，也就是说他跟方舟子一嘀咕，这本书就得以出版了。欢迎新华出版社刘广军。最后隆重推出方舟子博士。大家知道当主持人其实是很被动的，有人会给你几张纸，按照这几张纸呢，上面设定了一些程序，如果我要是不按照这个程序来，人家会说，主持人没有体现编导意图。如果我按程序来呢，那接下来要不精彩，你们呢别怪我啊，怪这个原创。按照程序设计，主持人开场白之后，应该向听众提问。然后答对了之后，发礼品，方舟子签名的书。但是什么叫对，什么叫不对，这也涉及到答案的划界问题，按照赵南元先生关于科学，什么是科学的这样一个说法，科学家说的就叫科学，虽然这个说法不严密，但是在现实生活中，往往比较有效，今天我们提的这些问题到底大家答的对不对，然后方舟子和台上的其他嘉宾说对就对，说不对就不对。我先说第一个问题。
第一问：我们在电视中每天……
（五个问题下来，会场气氛很活跃，读者对书中的知识很熟悉，并表示了对本书及作者极大的热情和支持）
第一部分：嘉宾发言
刘广军（新华出版社编辑）：
今天立春，在这春暖还未花开的日子，我代表新华出版社感谢大家光临《科学成就健康》的图书首发式。
本书可以说是姗姗来迟，我在2005年就见过方舟子老师的这个初稿，但是里面的话题比较敏感，我想大家拿到此书时都有同感，所以出版社领导怕麻烦，边拖边改，直到今天，终于出版了。俗话说好事多磨，三年磨一本好书，希望这本好书能受到大家的欢迎。我们新华出版社以出版新闻、时政等精品图书，号称皇家出版社。我们出版的这些书，比如《细节决定成败》、《大趋势》、《文明的冲突》等，大家可能都比较熟悉，我希望大家多读新华出版社的书，特别是认真地读《科学成就健康》这本书。另外再说一句，我们责任编辑的行话，如果图书印装质量有问题，我们可以调换；如果内容有问题，可给编辑提出来，下次再版时我们改进，谢谢大家！
司马南：
谢谢刘广军先生，按照刘广军先生的说法，这个选题早就拿到了，考虑到敏感，他们最后延缓了一段时间，但最终还是出版了，新华出版社在这里表现出一种坚定性，所以我说我们应该为刘广军先生代表的出版方新华出版社这种大胆英勇的行为再给一次掌声。
方舟子的书确实有特点，直截了当，干脆利索，这种不含糊，这种较真儿，这种我们中国人相当长一段时间以来少有的精神，大家看了这本书，自然有一种扑面而来的深刻感受。接下来演讲者何祚庥院士，说起话来，更是进一步表现了这种风格，有请何祚庥院士发言。
何祚庥：
第一，我认同司马南讲的话，不仅我们应该为方舟子出这本书给予支持，还应对出版社出这本书给予支持。大家知道有个古语：三年不飞，一飞冲天；三年不鸣，一鸣惊人。我就把这两句话送给新华出版社。对方舟子来讲，我曾经一次在记者采访时，赞扬过两句话：方舟子的特点，一个叫做小李飞刀，还有一个叫做一剑封喉。他写的文章或稿子一次捅到要害，我觉得这本书仍保持了这种风格，点名道姓，哪个哪个药物，存在什么问题，哪个哪个药物好在哪，问题在哪，写的非常清楚。不绕弯子，不像有人专打“太极拳”。我为这本书写了一个序言：一本大有益于人民健康的书。大有益而不是小有益。这里用大有益，是经过特别考虑的，因为书中的内容的确有针对性，的确给我们回答了好多问题，包括我何祚庥读了后，也感觉颇有收获，我告诉各位，刚才提问时说的这个安宫牛黄丸，我就是受影响的一个，听见宣传我也以为是真的，看了书以后，恍然大悟，原来如此。所以象这些问题我们脑子里误区还不少。我个人在科学院物理研究所工作，因为给方舟子写了一个序言，编辑部送了我二三十本书，我研究所同事一抢而光，看了之后，纷纷说大有启发，大有体会，这是我们研究所的反应，我刚开始写序时，还怕大有益于人民健康说法夸张了，现在看来没有，的确是大受欢迎。前天，我和方舟子在搜狐网谈这本书，我也就说了一句话，现在网上有人发出一个号召，让每一个回家过春节的打工妹、打工仔带一本好书回家，这个号召很好。那什么是好书，我这里推荐方舟子这本书《科学成就健康》，好书，好书，带回农村去，大有益于农村朋友的身体健康，谢谢。
司马南：
何先生一点都不回避，为方舟子的书鼓与呼，态度鲜明，直截了当，还具体出主意，叫每个春节回家的人都带一两本书回去，何先生的风格鲜明。
接下来请郭正谊先生，郭正谊先生过去很长一段时间做科普工作，是我们国家杰出的少数科普前辈之一，在我过去20年中，曾经给过我很多指导，也希望郭先生长话短说、态度鲜明。
郭正谊：
第一，是坚决支持方舟子出这本书；第二，是希望大家看了这本书，不仅是书里的东西，还要举一反三，因为现在电视上广告还在继续做。比如说：脚底下贴个橡皮膏，就能减肥，在上海去逛一趟淮海路回家就能减几公斤，整个一个骗局。弄一个蹦蹦床，居然能把人拉长，所以我看到这种广告，就立即打电话去骂他们，开玩笑！这种广告特别是电视广告目前还比比皆是，所以大家读了这本书，应举一反三，提高我们对这些假药、假保健品、假健身器材的识别能力，少上当受骗。另外也把方舟子这本书的内容和精神，告诉你的家人亲戚，朋友，包括老伴，老太太最容易上当，比如说：花5000元买个仪器做什么水，我们院有卖，被我骂走了。我是学化学的，搞了半辈子的水，别的不知道，水还是知道一些的。所以呢，第一，非常高兴方舟子这本书出版；第二，出版社在这过程中顶住了许多压力，因为那些骗子，你揭他的骗他就要打你，就这么回事，所以这本书出版了，我特别高兴也坚决支持；也希望读者读了这本书，能举一反三，识别假医假药，少受骗上当。
司马南：
好，谢谢郭老，接下来请赵南元教授发言，赵教授是在日本留学回来的工学博士，在清华大学教学、工作很多年，读赵南元老师的文章，常会开怀大笑，令人叹服。但是他表达肯定不如我（观众笑），好，有请赵先生。
赵南元：
刚才，该说的各位都已经说的差不多了。如果补充两句的话呢，我觉得这本书，是特别应该推荐的，人手一册。不仅仅是帮助我们，维护我们的健康，而且能够保护我们的生命安全，另外还有我们的财产安全，对我们的钱包很有好处。因为，我发现我们周围健康骗子很多，我在家里坐着，电话就打进来了，都很热情的说：哎，你是叔叔、阿姨吗？我们是北京市卫生局的，最近我们要在清华园宾馆举办一个健康讲座，免费的，请你一定出席。我说：你们是不是改改地方啊，清华园宾馆所有骗子都在那里出没，你们要在哪儿的话会被人认为是骗子的。改个别的地方比较好嘛！换换花样嘛！这个卖水的我也见过，到我家来行骗，但我就没有上当受骗。
我母亲今年90岁，正在看这本书，她边看边说：嗯，很有道理，跟我想的差不多。我的外婆也曾讲过：不管他桦树柳树，多么漂亮，只要他一提钱，你就小心点。这个老年人的原则总结的很不错。大家看看这本书以后就知道怎么小心了。
刚才各位说的比较短，我说的可能会要长一点。我突然想到一个理论问题，过去我研究伦理学，里头讲到一个问题，叫做“亲缘主义”，目前讨论这个问题的很少。这个问题其实也很简单，比如，你开汽车如果不系安全带就要被罚款，这个对还是不对，应该不应该，伦理学讨论的是应该还是不应该的问题，亲缘主义什么意思呢，你罚款什么意思？我不系安全带，那么只对我有危险，不危害到别人，即使撞车，最后不系安全带的人，损失都是我自己的，如果你强迫我系安全带，不系安全带你要罚钱的话，那就是说政府能不能像爹妈一样保护小孩，亲缘主义就是这个意思，来制定法规，保证你们的安全，所以我倒觉得我们国家对这个问题讨论的比较少，这是外国的一些伦理学的书里讲的。我讨论一下这个问题，为什么呢？因为这本书很难出来，我们最近也编了一些其他的书，类似的，跑一些出版社，没有一个出版社愿意出这本书。有的出版社说的很婉转，和我们的出版方向不太对啊，有的就说的很直接，我们怕打官司。就是说，我们在司法上为什么总是维护骗子呢？为什么不来维护我们的老百姓呢？国家是不是应该有一点亲缘主义，在这些舆论导向上，只要有一个广告出来，就允许大家对广告作自由的评论。而不是动不动就是厂家跟你打官司，当初曾经有一个矿泉壶，年纪大一点的人都记得，山西有一个科普作家，跟他打官司，虽然官司最后赢了，但是这个科普作家为此消耗了5万元人民币，他被人家起诉。这些资本的力量很大，他出得起钱，请得起律师，来跟你干到底，那么怎么解决这些问题，我认为也应该有政府来很好的考虑这个问题，是不是我们的法律应该保护骗子？这是应该反省的。好，我就讲这么点。
司马南：
好，赵教授没有像他惯常写文章那样，简洁、深刻、有逻辑，知识含量很多，相反他循循善诱、因势利导，像一个科普作家一样，把一个故事讲得很生动很具体很有趣，接下来我宣布一件事情：如果记者和在座的各位读者有什么问题，可以把你们的问题写到纸条上，然后把你们的问题通过工作人员递上来，因为现场人比较多，时间又是有限的，所以大家写纸条，避免场上话筒递来递去很麻烦，请各位就遵照安排。
我有一个担心，刚才因为我们这几位发言者都太直截了当了，就说这书好哇！好哇！要多买一点，这会不会产生一种误解，说简直就是卖书的，吆喝书的。
我要说一个观点，第一，我希望我们大家这样来理解今天这个首发式，它不是一个简单的卖书问题，其实，我们这么多人来，我们大家说这么多的话不单单是要说一本书。而是要讲一个观点，这个观点在中国应当反复讲，应该让所有关注健康的人都知道，这观点就叫做“科学成就健康”（掌声）。说来容易，说来简单，但做起来难。
第二，不但是要讲一个观点，今天我还讲一个精神，这个精神就叫做“科学精神”。尽管我们今天有一些文化人，以质疑科学为荣，以辱骂科学为乐，而且乐此不疲。动机比较复杂，我不去说他。但是，科学精神，到目前为止，在我们这个地球上，科学是唯一靠得住的知识体系。你可以说别的东西重要，但是你不能因此得出结论说：科学精神不重要，科学不重要。
第三，我今天之所以要这样做，是要赞扬一种风格，这种风格就是鲜明的战斗的风格。像方舟子一样写书的人还真就不多，不信您就品着来，读完方舟子，再读其他的什么人。
第四，我们是要表达一种责任，这种责任，就是对老百姓的一种关心，对人民群众健康那种真心实意的维护，而不是像有的人那样，一出来就是博导、教授，什么协会的主任，但是呢，因为底下跟厂家有说不清的关系，所以他们往这儿一座，他们就皮笑肉不笑，脸上三十四块表情肌就不自然，他们就不是口对着心在讲话。而方舟子，坦坦荡荡的这本书，我们大家秉承这样的基本理念，所以我们来了。接下来，我不废话，请方舟子演讲。
掌声！
第二部分：方舟子演讲
方舟子：
谢谢！谢谢各位老师的捧场，也谢谢各位读者，好多可能也是新语丝的忠实读者，看到了（新语丝上的）广告，然后就跟着来了。我没想到今天会来这么多人，不知道里面有没有一些想来捣乱的人。（观众笑）
刚才赵老师谈到他编的一本书，出版的过程很曲折，到现在还没有出来，刘老师也谈到我这本书的出版也不是很顺利的，确实我这本书本来是应该在一年前就出
来了，但是在找新华出版社之前也找了其他的出版社。都不敢出，都是怕得罪人。出版社怕得罪人的最主要的原因是怕找上官司，因为里面点到了一些保健品的名
字，就怕有人来给你搞这种恶意诉讼，陪不起这个时间、精力。写这本书，对作者本人实际上也是有风险的。因为我这几年一直在打击这些造假，学术方面的造假，
学术腐败，还有包括这些医疗、保健骗局，所以对这一方面的风险，实际上自己也是非常清楚的。我举一个例子，2月1号，我到新浪网去做一个访谈，就是关于
《科学成就健康》这本书的一个访谈，访谈结束后就有人跟踪我。一直跟踪我到了我在北京的工作室，然后冒充是递快件的，给我仍进来一封恐吓信，说了一句：你
做了什么事情你自己知道。当时我只看到一个人，后来大楼监控发现的是三个人，一个人来跟我交涉来扔恐吓信，后面还暗藏着两个人。这件事情现在是由警方去调
查处理，看究竟是怎么一回事。我提这件事的意思是说有风险的，但是为什么我们要冒着风险，这种应付恶意诉讼的风险、人身安全方面的风险，要来打击这些造假
呢？非要来出这样一本书？现在这个社会，你骗人是很安全的。但是你打击骗人，打击造假风险是很大的，整个是倒过来了。那我为什么要冒着这个风险来出这本
书，来写这些文章呢？就是因为这个社会上骗子太流行，特别是涉及到医疗保健这一块的骗局更多。各种虚假的宣传、虚假的信息、虚假的图书、虚假的产品。大家
只要随便到书店去看，到健康类的图书去看很畅销的那些书，往往宣传的是一种伪科学的观念，不能代表主流观点。像这种医疗保健骗局，它还比较特殊，它损害的
不仅仅是消费者的金钱利益，比如说白花了几千块钱倒也罢了，它往往损害的是消费者身心的健康。有人说保健品也吃不死人。错了！有一些保健品是让你长期吃
的，当食品吃的，是会有副作用的，就算没有什么副作用，有一些人因为迷信这种保健品能包治百病，有病不好好治，因此把病情给耽搁了，实际上也是危害到你的
健康了。
所以，因为是实在看不下去了。我刚好是学生物医学的，有这方面的专业知识，那就站出来揭露这些造假，特别是涉及到生物医学，医疗保健这方面的骗局。而
且这方面的揭露也是最受一般老百姓欢迎的。这本书出来以后，今天虽然说刚刚开始首发，实际上网上通过邮购，还有包括有一些网络的书店已经卖了差不多半个月
了。卓越网才卖了两天，现在已变成了新书销售量排行的第二名，仅次于于丹的那本书。在这几天内卖得还不错。
又有很多人买了这本书以后，他不是说只买给自己看的，只买一本，有的买好几本、甚至于买好几十本的都有，他想去送给他的亲戚朋友，特别是自己的父母，
他们上这些假保健品假药的当太多了，花了那么多的钱去买这些假的东西，还不如花二三十块钱买一本书送给他们，可以避免花这冤枉钱，所以有些人是抱着这些心
理，刚好春节临近，作为一个礼物送人。这是短时间内会卖得一下子比较火的一个原因。买这本书的人以年轻人为主，而且是以文化程度比较高的人为主，他们可能
觉得自己不会受这些假保健品、假药的当，买书主要是为他们的老一辈的亲人考虑的。实际上，即使是年轻的人，也往往存在健康的误区的。我昨天看到一篇书评，
网友写的书评，他谈到这个问题，他开始买这本书也是为送给他的父母，后来自己看了一下才发现，原来他以为是常识性的健康知识实际上都是在主流医学界看来是
站不住脚的。比如他长期以来认为大剂量服用维生素C可以预防感冒，看那些健康类的这些科普图书，往往也提到这一点，但你要看了我那本书，里面谈到，这实际
上是不被生物医学界主流承认的一个观点，还没有确切的证据表明这个是能够站得住的。
即使是科学素质比较高的，往往也存在健康的误区，包括我自己，并不是说我什么都懂的，能够把这些所有的健康误区都识别出来的。但是我觉得我这个人有一
个好处，有一个优点，看到一种我不太了解的说法，我不会去轻信它。我会持怀疑的态度，去找相关的资料，找那种比较权威的、比较专业的资料来验证这种观点是
不是站得住脚。所以出这本书的最主要的目的其实不是说要跟哪一种假保健品过不去，不是为了揭露某一种或者某几种保健品。我们所以在书里列举这些保健品，是
要作为一个案例来进行分析，告诉大家碰到类似的情况的时候，你学着去分析它，去识别它，现在假的东西太多了，你不可能一一地都去做一个剖析。最主要的是告
诉大家一种方法，一种精神。一种怀疑的、理性的、实证的、科学的精神，掌握一种科学的分析方法，然后再掌握一些比较基本的生物医学的知识，如果大家掌握这
几方面，那么你以后看到一种我这本书里没有提到的，我的文章里面没有提到的东西的话，你就会有一个辨别的能力。不要什么都请教别人。当然向专家请教是一个
好习惯，但是有时候一个很简单的骗局，你是能够自己去识破的。所以我想这是这本书最主要的目的。所以资料实际上不是非常全，有的地方列得也比较简单。
我下一本书是这本书配套的一个作品，就是要弥补这本书的不足。这本书的一些具体的知识不是讲得很全面、不是很详细，我想再写一本，然后把我查到的这些
资料都给附上。因为作为一个科普读物的话，它里面基本上没有这些文献的出处，那么下一本书是想要既普及，每一个人都能看，但是又带一点权威专业性质。比
如，有的人看到后面列了一些中药的毒副作用，就会问，你的来源是什么，你怎么知道它会有这个毒副作用。我是根据生物医学文献，根据药监部门的警告。有一些
人就相信我，相信我不会造假、肯定是有根据的，但有一些人将信将疑。所以我就想弄一个权威一点的，做一个手册一样的，作为这本书的姐妹篇。
