可笑的“美国国债安全论”

11 06 2009年

揭草仙《美国国债是不是很安全”——美国财长和北大学生谁对?》(XYS20090609)一文,对盖特纳的“美国国债安全论”及其在北大的遭遇做了点评,可惜基本概念不清,所以,观点就失之偏颇。今天,看到新到里出现两篇相关文章。刚看标题的时候,我还挺高兴,心想自己可以省省心,不用动键盘了。可是看完文章,却发现“未火”、“约客”两网友也同样是因概念不清而支持盖特纳的“美国国债安全论”。忍不住写点文字,反驳一下。

国债算是一种投资。对于投资者来说,所谓“安全”,那意思是简单明了的,即资金安全、本金安全。只有不亏本金,那才算得上“安全”。并不是说要发生违约了,本金全部泡汤了才叫“不安全”。我们说人身“安全”,并不是说命没了,才叫“不安全”,被砸断了手、烧焦了脸都叫“不安全”。金山词霸对“安全”一词的解释是这样:“[safe;secure] 不受威胁,没有危险、危害、损失。”

对于国债来说,大家并不太关注其违约风险,因为那是以国家信用做保障的。它的安全系数比较高,有稳定的利息回报,是相对比较稳当的投资。但这并不表示它绝对安全。投资国债最大的风险在于货币贬值。货币贬值了,钱不值钱了,就相当于本金的损失。这些年,越来越多的经济学家对中国在美国的巨额国债的安全忧心忡忡,并非杞人忧天,而是我们的外汇损失已经发生,而且损失相当的大。这些年,美元以非常惊人的速度在贬值,单单是以一揽子货币为基础的美元指数,从20017月份最高的121.02点跌至20083月的70.68点,跌幅高达42%,现在有所反弹,也仅仅是80点。而美元的实际贬值幅度比之还要高得多,因为衡量货币价值的标的物是商品。国际商品价格在过去近十年时间里几乎是一路狂飙,CRB指数从2001年底的低点181.83点,一路上涨,到20087月份达到614.61的高点,涨幅达238%,现在也还有419点。投资者向来有怀疑的传统,对于各国政府,包括美国政府的统计数据都不是那么相信的,国际投资大师、“商品大王”罗杰斯就无数次地嘲讽美国统计的“通货膨胀率”很假,而今年美国一季度的衰退率也让我们不少人嘲讽美国人“真敢吹”。“揭草仙”等人却一厢情愿地相信“美国经济数据的及时,健全,可信度”,难免贻笑大方。

百年难得一遇的金融危机,已然演变成一场至少是二战以来最严重的经济危机,而且还远未见底,美国正是这场世界性经济危机的发源地和风暴中心,其所遭受的经济打击是非常沉重的。曾经风光无限的金融行业面临全面破产,几大投行,或破产,或被并购,几大银行只是靠着美国政府的一点救助茍延残喘。

再看看美国政府的财政状况。外债总额已经超过13万亿,几乎相当于美国一年的GDP总量。而各大财团都在喊救命,要求政府输血,政府岂能见死不救?尽管已经债台高筑,仍然要打肿脸充胖子,咬紧牙关去Bail out。美国政府自己打着小九九,反正钞票俺们家自个儿印,要多少印多少。前不久,美联储花巨资购买美国国债,已经被大家看成美国准备更加放纵美元贬值的一个信号。

现在美元承受着双重的重压,一是美国经济衰退(有些人认为非常严重),二是美联储大肆印钞票。最近1年来,美元的反弹,罗杰斯认为是由于清算所导致的流动性不足,大家手头缺美元。等这个清算过程告一段落,美元的继续大幅贬值已经是板上钉钉的事了。越来越多的经济学家、乃至是普通百姓,对于即将到来的世界性的恶性通货膨胀感到担忧。

现在的美国国债,无疑是非常不保值、非常不安全的投资标的。盖特纳信口开河,大言不惭,受到北大学子的嘲笑,也是活该。与“约客”由此“看到北大教育的失败”相反,我对于北大学子所表现出来的良好的经济学素养感到惊讶,毕竟他们是一群尚未在资本市场上摸爬滚打过的学生。


 

【今年6月初访华的美国财政部长,就中美经济在北大发表演说。演说后在回答学生提问时被问到:您认为美国国债安全吗?盖特纳坚决地回答说:非常安全。但就在这一瞬间,据说演讲场内爆发出一片笑声,盖特纳的表情也变得很尴尬。】(引自揭草仙的文章)


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20篇回复 to “可笑的“美国国债安全论””

11 06 2009年
金融炼金士 (20:46:16) :

“最后说说我个人对美国国债的看法:虽然美国的经济在金融风暴中遭受巨大打击,美国的总体经济实力还是世界第一,美国政府的还债能力依然可以信任。适合中国政府投资的投资产品中,美国国债依然是最为安全的投资产品之一。”
这种话基本上和算命先生或股评家一个级别。

11 06 2009年
金融炼金士 (20:56:49) :

不过“未文”前面对“揭文”的批判大多是正确的。
但他没有指明,对金融资产(一般指发行的证券)安全性影响最大的因素是证券发行人的支付能力,再进一步就是他的经济能力。
而“投资对象的帐目和运作的透明度”和“流通性”事实上并不很重要,至少远不能和“证券发行人支付能力”并列。国外发行的垃圾债券,其运作的透明度和流通性都没有问题,但没有人认为是“安全”的金融资产。
我估计“揭文”的安全性三条标准就是扣着美国国债编制出来的。

11 06 2009年
金融炼金士 (21:14:57) :

同时“揭文”的这句话也没错:
特别要提到的是对于中国如此庞大的外汇储备,其实没有任何绝对安全的地方存放。
到今年6月为止,美国政府总债券是$11万3千827亿。到今年3月为止,中国政府共拥
有美国政府债券 $7679 亿,在外国政府中排行第一多。如果感到中国对美国政府债
券的投资不安全,那么什么地方更安全?欧元?其实欧元债券的流通性比美元差。并
且当时投资美国政府债券时,美国经济非常强劲,现在出问题了,怎么能说当时买
的时候就“应该知道”不安全 - 事后诸葛亮总是好当。如此庞大的资金移动起来谈
何容易!

欧元金融资产的流动性差主要是欧洲的政体造成欧元国债市场规模比较小。所以我国大量抛售美元外汇储备换成欧元是难以想象的。
但从另一方面来说,美元债券绝大多数还是持有在美国人自己手里,美元贬值首先伤害的是美国人。特别是当前金融危机的情况下,美国更不愿意轻易将美元贬值,相反还要升值,以吸引游资。所以这就是金融危机爆发后,美元反而大幅升值,让所有人大跌眼镜的地方。
但目前美国政府的经济政策却埋下了未来美元大幅贬值的风险,而我国的外汇储备结构决定了又不可能大量抛售美元资产,所以我们要关心他的安全性,对美国政府施加压力,在一定程度上改变目前的政策。

11 06 2009年
whatistrue (22:32:12) :

“投资大师”罗杰斯的话比米国政府的话可信?比米国政府的数据可信?
罗大师的主要工作是忽悠,要忽悠到有人信去接他们手里的投机货。
米国政府也忽悠?好让大家去买米元国债?想一想他们忽悠的后果是什么?
有空去看看郎咸平。别尽相信阴谋论去了。
:)

11 06 2009年
金融炼金士 (22:45:59) :

哈哈,郎咸平也是大忽悠。他现在靠演讲赚钱,为了语不惊人死不休,立论往往极端、绝对化。其实如他、厉以宁、张维迎人等,包括诺奖得主克鲁格曼,面对公众侃侃而谈的时候,虽然观点各异,但都已经不是经济学家而变成社会评论家。真正认真的经济学家,不会随意对经济现象发表评论或作出经济预测。
当年颁发给克鲁格曼克拉克经济学奖 的老教授说:“今天这个奖是颁给经济学家克鲁格曼,不是颁给社会评论者克鲁格曼的。”

11 06 2009年
金融炼金士 (23:05:37) :

提到郎咸平,刚才又去看了他的新浪博客。他最近居然连发了好几篇博文,把中国的经济问题归咎于中国文化问题,看来离经济学家越来越远了。
另在他博客中看到一篇“钱学宁:关于中国外汇储备的伪命题辨析”,除了对中远期美元贬值危险性预计不足外,其他的论点有可观之处。

12 06 2009年
准非医 (04:39:35) :

To 金融炼金士:
外汇储备,可以留一部分现金,而且尽量留欧元,日元也值得持有,尽量少持有美元,但别买什么美国垃圾国债,趁着美元反弹,能跑的赶快抛。收购点资源、矿山,哪怕买点土地,都比持有美国国债强百倍。

“当时投资美国政府债券时,美国经济非常强劲,现在出问题了,怎么能说当时买的时候就“应该知道”不安全 - 事后诸葛亮总是好当。”——揭草仙的这一句完全是在为失败的投资粉饰、开脱。人家Jim Rogers多少年前就反复强调“American dollar is a terriblely flaw currency”,他怎么就能当“事前诸葛亮”?美国、美元的衰颓之势,从格林斯潘时代就已经开始了,美元都贬值一大半了才看清楚,甚至至今都看不明白,那是差得不能再差的投资者,那眼光根本就不适合在投资市场上混,也混不下去。

12 06 2009年
准非医 (04:46:21) :

To whatistrue:
郎咸平?哈哈,说他是蠢猪,还是抬举他了。这家伙光会哗众取宠,实际上胸无点墨,连最基本的经济学常识都不懂。

12 06 2009年
金融炼金士 (10:08:06) :

美国、美元的衰颓之势,从格林斯潘时代就已经开始了,美元都贬值一大半了才看清楚,甚至至今都看不明白,那是差得不能再差的投资者,那眼光根本就不适合在投资市场上混,也混不下去。

你这个思想和你批判的“揭文”是一样的,就是认为金融资产价格走势是可以预测的,差异在于你们预测的方向不同而已。但我认为金融资产价格的变化是不可预测的,就如地震在短期预测是不可能(或目前不可能)。我们可以发现金融资产存在的一些不确定因素,但也仅仅是发现金融资产价格变化的可能性而已,并不能说未来就一定或存在×%的可能性向这个方向发展。
至于你说的某某人如何说,我在前文中已经说了,当他们在发表这种言论的时候,他们不是经济学家,而是社会评论家或者投资银行家。任何时候都有人在唱多有人唱空,总是有人可以拍胸脯说自己预测正确。克鲁格曼说他预测的成功率是55%,言下之意就是他的智商比别人高,所以预测成功率比别人高5个百分点。
至于为什么我国持有大比例美元资产(其中主要又是低风险低收益的债券)的问题,绝不是几句话可以说明白的。但本次金融危机下,中国没有出现严重的问题,外汇储备保守的投资策略也有一定的功劳。

12 06 2009年
金融炼金士 (10:32:38) :

我说上面的话,无意为中国政府外汇资产的投资策略进行辩护,仅是想澄清社会上流传的很多不客观的看法。中国外汇资产的配置确实不够合理,对美元资产过于迷信。但考虑到当前中国经济学主流思想被美式经济学所把持,政府能够做到当前这一步,也算不容易了。(我有一个阴谋论观点,中国的一些主流经济学家一直企图把中国经济搞糟,以证明自己的政治、经济观点的正确性。)
我始终认为专业的人做专业的事情,非专业的人应该对专业人士有足够的尊重。我相信准非医在职业中也会认同。

12 06 2009年
准非医 (14:03:28) :

To 金融炼金士:
投资标的物价格的短期走势确实是难以预测的。但是,很多投资领域的长期走势是比较确定,容易把握的。对于一个好的投资者来说,最重要的就是寻找到这样的投资标的,在恰当的时候买入(通常是熊市,或是牛市的起步阶段),在恰当的时候卖出(通常是在牛市的疯狂阶段)。而投资者之间的差距,往往就体现在搜寻标的物的能力,对长远趋势的把握能力,对投资标的的上涨潜力、对买卖时机的把握能力上。高明的投资人往往是与大多数投资者反向操作。

“专业的人做专业的事情”,这句话一般是对的。可惜投资不是一个专业。这个领域的研究者并不比普通投资者高明多少,他们的投资结局同样符合“七赔两平一赚”的规律。我对于大多数的股评家、研究员是比较轻视和不屑的。鄙视他们是有理由的。在该行业混迹几年、甚至几十年,却连最基本、最简单的投资规律都没弄明白,进进出出,天天在高抛低吸做差价,最后却亏得底儿掉,着实丢人。

12 06 2009年
bluesea (21:58:39) :

兄弟一看就不是金融行业的,保值和安全不是一个概念。

12 06 2009年
准非医 (23:51:59) :

To bluesea:
呵呵,我没想过要去学点金融。但做为一个有在投资市场上混迹的人,我们对资金安全的理解非常明确,就是本金安全,就是要保本。

13 06 2009年
whatistrue (00:26:55) :

楼上的:
个人投资和国家外汇储备保值是完全不同的两回事。本金安全固然重要。
但是要长期、持续、市场容量足够大才是最重要的。大资金追求的是低风险而非高回报。
就你所谓的“恰当的时候”买入卖出就是十足的废话!你怎么知道那是低点那是高点?5年前、10年前你能预测黄金从100涨到1000?你能预测到A股从500到6000?难道你是god? 那些只不是忽悠们忽悠散户的用词。
你以所谓投资市场混迹就来评价外汇储备,差得简直不是十万八千里了!
:)

13 06 2009年
whatistrue (00:38:47) :

再说两句:
看来准非医确实是把罗杰斯当作偶像了。人家国际炒爷不唱空米元,怎么做多黄金和资源类商品?不唱着中国威胁论,怎么把油价和矿产炒的天价?
用外汇储备去买黄金、矿产资源?10年、20年前你能看到现在炒爷们炒到的价钱?
就算中国的储备能拿去买资源,保证是买什么,什么残废。你的偶像们盯得是谁?还不是中、俄、巴西、印度这些新兴国家?
中投大笔失误、国航、中信等等大笔亏损,原来是他们没有准兄有投资理念的哦。
: )

13 06 2009年
准非医 (00:58:25) :

To whatistrue:
你对投资看起来是找不着北。如果能准确预测点位,谁还费那个劲去看“趋势”?至于趋势的持续时间、高度、过程,则只能有一个非常粗糙、非常不准确或是非常保守的估测。能看对趋势就很好了,在转势之前持有,就能赚到大钱。

你一方面把罗杰斯贬低,另一方面又将他的能力吹嘘到几乎无穷大的水平。你的水平,也只能看到“炒”,根本就看不到供求。

13 06 2009年
bluesea (06:43:57) :

所谓本金保本的说法根本不成立,比如你存银行安全吗?本金有了,还有利息。但事实上存款利息如果小于通货膨胀率,你依然是在亏损。

14 06 2009年
准非医 (09:11:38) :

首先,存银行不是投资,而只是储蓄。其次,存款也不是绝对安全,常见的一个风险是通货膨胀,恶性通胀的时候,损失尤为明显。

14 06 2009年
fuzzify (12:16:15) :

问题是现在有什么样的投资会比美国国债更加安全呢?
其实中国政府还不如趁此机会加大对农村教育和医疗的投资。

关于美国经济,最近奥巴马说金融危机和社会保险基金还不是最大的问题,对美国经济最大的威胁其实还是居高不下并继续增长的医疗费用。

作为一个医生,有空看看这篇文章(一个医生在芝加哥大学医学院毕业生毕业典礼上的讲话),也许对中国也有一些借鉴的意义:
http://www.newyorker.com/online/blogs/newsdesk/2009/06/atul-gawande-university-of-chicago-medical-school-commencement-address.html

16 06 2009年
海水一滴 (20:57:47) :

安全仅是相对的,准非医先生认为什么是比美国国债安全些的投资?

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