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	<title>《方舟子谈学术造假：处理应该透明、公正》的评论</title>
	<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/3860</link>
	<description>心中有道义 脑中有科学</description>
	<pubDate>Mon, 18 May 2026 22:33:22 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>由：killer</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/3860#comment-15712</link>
		<pubDate>Mon, 16 Mar 2009 10:20:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/3860#comment-15712</guid>
					<description>样神经估计得了肺病就会把肺摘掉，得了痔疮就会把屁股换掉。他相信自己从母亲肚子里出来后智商一下子就从0跳跃到了自认为的高水平。当然，大多数的科学者（信奉科学的论证和去实践的人）是不屑于与这些人辩论的，而这些神经常常自认为读了几本带点玄幻的书就通古知今了，这些人在现实中碌碌无为，在网络中通常走极端路线，自己没有什么文凭，却毫无由来的轻视有文凭的人（当然，有文凭的人中有许多败类），可惜了文革的时代已经过去了，想靠打倒一切来重建“新次序”的时代已决然不会再回来了。所以奉劝这些神经病，既然还有些自知之明，不要到，至少不要到新语丝来丢脸了。想想如果你们的孩子看到你道貌岸然的形象下面，还有这些极端的激愤的孩子气，多可笑。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>样神经估计得了肺病就会把肺摘掉，得了痔疮就会把屁股换掉。他相信自己从母亲肚子里出来后智商一下子就从0跳跃到了自认为的高水平。当然，大多数的科学者（信奉科学的论证和去实践的人）是不屑于与这些人辩论的，而这些神经常常自认为读了几本带点玄幻的书就通古知今了，这些人在现实中碌碌无为，在网络中通常走极端路线，自己没有什么文凭，却毫无由来的轻视有文凭的人（当然，有文凭的人中有许多败类），可惜了文革的时代已经过去了，想靠打倒一切来重建“新次序”的时代已决然不会再回来了。所以奉劝这些神经病，既然还有些自知之明，不要到，至少不要到新语丝来丢脸了。想想如果你们的孩子看到你道貌岸然的形象下面，还有这些极端的激愤的孩子气，多可笑。
</p>
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		<title>由：newliuniu</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/3860#comment-15401</link>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 04:44:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/3860#comment-15401</guid>
					<description>杨神经大概也在不知不觉中运用了“和谐万岁”的套路：简单问题复杂化，复杂问题混沌化。

所谓系统、背景之类，不也是积腋成裘的结果么？否定于一事一人的矫正，而仅着眼于所谓大局，这不过是懒惰时的推托、回避时的借口而已。

现在的问题就是新语丝所倡导的科学、较真的观念在现实中太过微弱，我们习惯了在桌下解决问题，而在台面上融融洽洽，事实已经表明，这一套固然“和谐”，却耗费了更的成本，尤其是消磨了许多人的信心。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>杨神经大概也在不知不觉中运用了“和谐万岁”的套路：简单问题复杂化，复杂问题混沌化。</p>
<p>所谓系统、背景之类，不也是积腋成裘的结果么？否定于一事一人的矫正，而仅着眼于所谓大局，这不过是懒惰时的推托、回避时的借口而已。</p>
<p>现在的问题就是新语丝所倡导的科学、较真的观念在现实中太过微弱，我们习惯了在桌下解决问题，而在台面上融融洽洽，事实已经表明，这一套固然“和谐”，却耗费了更的成本，尤其是消磨了许多人的信心。
</p>
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	<item>
		<title>由：用点脑子</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/3860#comment-15400</link>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 04:35:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/3860#comment-15400</guid>
					<description>杨神经真是个活神经，就你也佩说方先生“在科学上也很幼稚”？
在天涯上看过你两篇贴子，简直就是一个疯人在胡言乱语，（就看了两篇，以后再没看了，）
把造假的人杀掉？幸亏你没这个权利。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>杨神经真是个活神经，就你也佩说方先生“在科学上也很幼稚”？<br />
在天涯上看过你两篇贴子，简直就是一个疯人在胡言乱语，（就看了两篇，以后再没看了，）<br />
把造假的人杀掉？幸亏你没这个权利。
</p>
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		<title>由：连云港杨神经</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/3860#comment-15397</link>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 03:39:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/3860#comment-15397</guid>
					<description>方舟子：
我始终都认为你是由于不成熟出名的。你对中国的事情知道的太少，知道的太肤浅，以至于你才有了偏激的行动和言行。中国的问题不是学术造假问题，中国的问题也不是简单的腐败问题。如果仅仅是一些知识分子学术造假了，我们可以把这些人杀掉，好像当年的焚书坑儒一样把他们杀掉。中国目前在各个领域中都腐败，都造假，靠打假是不可能解决问题的。靠抓小偷是不能解决穷生盗问题的，靠抓妓女是不能解决富生淫的问题的，中国从封建社会突然进入社会主义社会，然后又突然转入资本主义社会，人们的观念还没有做好准备，所以在这种快速的转变中，资本主义对中国人的观念冲击很大，导致各个领域中的恶劣现象发生。
要解决这些问题是要靠体制改变和信仰改变，靠行政手段是不奏效的。
另外你在科学上也很幼稚，以后少说为佳。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>方舟子：<br />
我始终都认为你是由于不成熟出名的。你对中国的事情知道的太少，知道的太肤浅，以至于你才有了偏激的行动和言行。中国的问题不是学术造假问题，中国的问题也不是简单的腐败问题。如果仅仅是一些知识分子学术造假了，我们可以把这些人杀掉，好像当年的焚书坑儒一样把他们杀掉。中国目前在各个领域中都腐败，都造假，靠打假是不可能解决问题的。靠抓小偷是不能解决穷生盗问题的，靠抓妓女是不能解决富生淫的问题的，中国从封建社会突然进入社会主义社会，然后又突然转入资本主义社会，人们的观念还没有做好准备，所以在这种快速的转变中，资本主义对中国人的观念冲击很大，导致各个领域中的恶劣现象发生。<br />
要解决这些问题是要靠体制改变和信仰改变，靠行政手段是不奏效的。<br />
另外你在科学上也很幼稚，以后少说为佳。
</p>
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	<item>
		<title>由：lizhuan</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/3860#comment-15363</link>
		<pubDate>Wed, 11 Mar 2009 16:59:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/3860#comment-15363</guid>
					<description>字里行间都透露出方先生的焦急，对政府部门不作为的不满和愤怒。
我只能真诚地道一声：“谢谢了！您辛苦了！”</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>字里行间都透露出方先生的焦急，对政府部门不作为的不满和愤怒。<br />
我只能真诚地道一声：“谢谢了！您辛苦了！”
</p>
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		<title>由：纳税人</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/3860#comment-15288</link>
		<pubDate>Tue, 10 Mar 2009 23:31:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/3860#comment-15288</guid>
					<description>现时造假泛滥，其根源是缺乏真正的监管（监管机构不愿改变，是想继续从中渔利），造假人受益丰厚故而挺而走险，败坏社会风气和破坏道德规范。仅靠自律，很难限制社会上那些贪婪的人。

大家不断揭露造假现象，起到一定阻吓作用。但这只是在表层，触及的大多是造假中的”果”，对”因”的触及还要加大力度。况且揭露的李连达和贺海波等都是些较低级的造假者。还有大批善于包装的造假受益者，因用非常手段获得巨额经费或发表了高影响因子论文而处在荣誉和赞美的光环中，正在受到单位的鼓励和同事的羡慕。如有异议者，即被冠以嫉妒二字。可见是非颠倒，不利于建设一个健康的，受人尊重的学术队伍。

当然，由于条件的局限，对”因”的揭露困难要比对”果”的收集要高太多。但是，对挖”因”的知难而退，不能有效打假。 大家都知道大禹治水的道理，建议大家在”堵”的同时，在挖”因”上多下点功夫，必定会事半功倍。

大家可以用反推法去瞄准”因”的根源去深挖。比如对重灾区的863和973，可从获得者推出申请人的后台（一般是某几个院士组成的互助组，每家每次推出不同代表），他们同管理机构的利益及个人关系（申请人通常会提前活动管理机构关键人物）。这些不光彩的操作造成的严重不公平竞争，除使并不丰富的资源不合理集中而造成纳税人血汗钱的浪费外，还严重地打击了大多数学者的斗志。

大家一起来推动更有效打假，推动一种健康的管理，多引入国外验证过的做法，多起用在海外数目可观的学者参与评定和出谋划策。他们不是利益的直接获得者，容易做的公正些，客观些。
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>现时造假泛滥，其根源是缺乏真正的监管（监管机构不愿改变，是想继续从中渔利），造假人受益丰厚故而挺而走险，败坏社会风气和破坏道德规范。仅靠自律，很难限制社会上那些贪婪的人。</p>
<p>大家不断揭露造假现象，起到一定阻吓作用。但这只是在表层，触及的大多是造假中的”果”，对”因”的触及还要加大力度。况且揭露的李连达和贺海波等都是些较低级的造假者。还有大批善于包装的造假受益者，因用非常手段获得巨额经费或发表了高影响因子论文而处在荣誉和赞美的光环中，正在受到单位的鼓励和同事的羡慕。如有异议者，即被冠以嫉妒二字。可见是非颠倒，不利于建设一个健康的，受人尊重的学术队伍。</p>
<p>当然，由于条件的局限，对”因”的揭露困难要比对”果”的收集要高太多。但是，对挖”因”的知难而退，不能有效打假。 大家都知道大禹治水的道理，建议大家在”堵”的同时，在挖”因”上多下点功夫，必定会事半功倍。</p>
<p>大家可以用反推法去瞄准”因”的根源去深挖。比如对重灾区的863和973，可从获得者推出申请人的后台（一般是某几个院士组成的互助组，每家每次推出不同代表），他们同管理机构的利益及个人关系（申请人通常会提前活动管理机构关键人物）。这些不光彩的操作造成的严重不公平竞争，除使并不丰富的资源不合理集中而造成纳税人血汗钱的浪费外，还严重地打击了大多数学者的斗志。</p>
<p>大家一起来推动更有效打假，推动一种健康的管理，多引入国外验证过的做法，多起用在海外数目可观的学者参与评定和出谋划策。他们不是利益的直接获得者，容易做的公正些，客观些。
</p>
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