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	<title>《也评“大胆假设，小心求证”【旧作】》的评论</title>
	<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456</link>
	<description>心中有道义 脑中有科学</description>
	<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 10:41:48 +0000</pubDate>
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		<title>由：疯和尚</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1860</link>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 06:43:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1860</guid>
					<description>ok,看来我有唐僧的特质，悟空，你终于懂啦！！only you。。。。。。。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ok,看来我有唐僧的特质，悟空，你终于懂啦！！only you。。。。。。。
</p>
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		<title>由：无敌法王</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1859</link>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 06:17:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1859</guid>
					<description>怎么还要代理上来啊？行了。咱们讨论先到此为止吧。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>怎么还要代理上来啊？行了。咱们讨论先到此为止吧。
</p>
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	<item>
		<title>由：fengheshang</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1858</link>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 05:20:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1858</guid>
					<description>动用奥卡姆剃刀剃掉“方舟子的刀子”，胡适的证据与非证据后，焦点其实在于：
尽管大家都在说“证明”，但我指的“证明”是一个逻辑推导过程，法王的“证明”是一个结果--------并且是一个绝对的理想的结果，否则按法王的理论，只要有错误，就不能叫“证明”，“证明”的结果出了错，并不绝对意味着“证明”的过程，即依循的逻辑过程是错的，有可能只是已知的知识不足以洞察到现象背后潜在的事实。

观察到杨树叶的形状和杨树的形状类似，提出“全息论”的假设，就是观察的事实与假设间没有这种证明关系的绝好例证。所以，这是伪科学的典型案例。

而燃素说，则是科学如何纠正错误，从而获得发展的一个典型案例。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>动用奥卡姆剃刀剃掉“方舟子的刀子”，胡适的证据与非证据后，焦点其实在于：<br />
尽管大家都在说“证明”，但我指的“证明”是一个逻辑推导过程，法王的“证明”是一个结果&#8212;&#8212;&#8211;并且是一个绝对的理想的结果，否则按法王的理论，只要有错误，就不能叫“证明”，“证明”的结果出了错，并不绝对意味着“证明”的过程，即依循的逻辑过程是错的，有可能只是已知的知识不足以洞察到现象背后潜在的事实。</p>
<p>观察到杨树叶的形状和杨树的形状类似，提出“全息论”的假设，就是观察的事实与假设间没有这种证明关系的绝好例证。所以，这是伪科学的典型案例。</p>
<p>而燃素说，则是科学如何纠正错误，从而获得发展的一个典型案例。
</p>
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	<item>
		<title>由：无敌法王</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1857</link>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 04:08:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1857</guid>
					<description>怎么搞的，要代理才能上来。等网路没问题了再回疯和尚的话吧。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>怎么搞的，要代理才能上来。等网路没问题了再回疯和尚的话吧。
</p>
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	<item>
		<title>由：fengheshang</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1856</link>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 03:36:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1856</guid>
					<description>法王：

我前面说过，我所指的“证明”是一个逻辑推导过程，阁下所指的“证明”是一个结果，如果这点上我们存在分歧，就会永远不停地把嘴仗打下去，所以我在自己的博客里高挂免战牌。

我也说过，根据波普尔的论证，世界上不可能存在完美无缺的证明，所以由于种种客观原因的限制，证明的逻辑过程没有问题的情况下，证明所得的结果也有可能是错的-----这本来就是科学发展的规律。科学假设的前提与假设之间必须存在这种关系，否则就是胡来。
倘若燃素说刚成形的时代就有人能提出燃烧是两种物质发生反应，不是法王穿越时空就是绝对的胡说-----因为所有当时能观察到的事实和已知的知识都在逻辑上不支持这种学说。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>法王：</p>
<p>我前面说过，我所指的“证明”是一个逻辑推导过程，阁下所指的“证明”是一个结果，如果这点上我们存在分歧，就会永远不停地把嘴仗打下去，所以我在自己的博客里高挂免战牌。</p>
<p>我也说过，根据波普尔的论证，世界上不可能存在完美无缺的证明，所以由于种种客观原因的限制，证明的逻辑过程没有问题的情况下，证明所得的结果也有可能是错的&#8212;&#8211;这本来就是科学发展的规律。科学假设的前提与假设之间必须存在这种关系，否则就是胡来。<br />
倘若燃素说刚成形的时代就有人能提出燃烧是两种物质发生反应，不是法王穿越时空就是绝对的胡说&#8212;&#8211;因为所有当时能观察到的事实和已知的知识都在逻辑上不支持这种学说。
</p>
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	<item>
		<title>由：无敌法王</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1855</link>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 03:31:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1855</guid>
					<description>是在当时的科学水平和技术条件下能得到的证明，当时的科学水平认识到了碳燃烧会变成气体么？？
===================================================
所以说，“重量减经”不能支持“燃素”成立（这也是事实）。当时水平低，所以把猜测关系当成证明关系。可是猜测关系就是猜关系，被误认为证明关系，它还是猜测关系。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>是在当时的科学水平和技术条件下能得到的证明，当时的科学水平认识到了碳燃烧会变成气体么？？<br />
===================================================<br />
所以说，“重量减经”不能支持“燃素”成立（这也是事实）。当时水平低，所以把猜测关系当成证明关系。可是猜测关系就是猜关系，被误认为证明关系，它还是猜测关系。
</p>
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	<item>
		<title>由：fengheshang</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1854</link>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 03:21:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1854</guid>
					<description>法王老师：
戴上您的老花镜，认真看看：是在当时的科学水平和技术条件下能得到的证明，当时的科学水平认识到了碳燃烧会变成气体么？？喝点脑白金脑黄金脑钻石，想想看我当初为什么要提波普尔？？不就是想告诉您世界上没有完美和绝对的证明，只是特定环境下存在着符合当时水平的证明，虽然这种证明会被后来发现推翻，但在假设提出的当时，这种证明关系是存在且符合逻辑与事实的。没有这种关系而提出的假设就可能是胡扯。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>法王老师：<br />
戴上您的老花镜，认真看看：是在当时的科学水平和技术条件下能得到的证明，当时的科学水平认识到了碳燃烧会变成气体么？？喝点脑白金脑黄金脑钻石，想想看我当初为什么要提波普尔？？不就是想告诉您世界上没有完美和绝对的证明，只是特定环境下存在着符合当时水平的证明，虽然这种证明会被后来发现推翻，但在假设提出的当时，这种证明关系是存在且符合逻辑与事实的。没有这种关系而提出的假设就可能是胡扯。
</p>
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		<title>由：无敌法王</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1853</link>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 03:10:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1853</guid>
					<description>谁说社会现象不可重复，谁说不可受控实验？

“科学假设的提出必须是观察到的事实现象。”

“与假设有非常明确的逻辑证明关系。”

那么，“假设”就不能是错的。

如果假设被证明是错的，那要么“观测到的现象”是伪造的，要么“证明”关系不存在。否则天都要塌了。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>谁说社会现象不可重复，谁说不可受控实验？</p>
<p>“科学假设的提出必须是观察到的事实现象。”</p>
<p>“与假设有非常明确的逻辑证明关系。”</p>
<p>那么，“假设”就不能是错的。</p>
<p>如果假设被证明是错的，那要么“观测到的现象”是伪造的，要么“证明”关系不存在。否则天都要塌了。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>由：fengheshang</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1852</link>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 03:07:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1852</guid>
					<description>法王老师：
我弱弱地问一句：“为假设提供方向和求证途径的事实”与“科学假设赖以提出的事实”有什么区别么？？

别动不动就拿方舟子出来吓人好么？？虽然那也是我的“偶像”，但我从不以为把偶像当作打人的棍子或立论的依据有什么好处。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>法王老师：<br />
我弱弱地问一句：“为假设提供方向和求证途径的事实”与“科学假设赖以提出的事实”有什么区别么？？</p>
<p>别动不动就拿方舟子出来吓人好么？？虽然那也是我的“偶像”，但我从不以为把偶像当作打人的棍子或立论的依据有什么好处。
</p>
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	<item>
		<title>由：fengheshang</title>
		<link>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1851</link>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 03:04:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1456#comment-1851</guid>
					<description>科学假设的提出必须是观察到的事实现象与假设有非常明确的逻辑证明关系，否则就有胡扯之嫌，文史哲可以借鉴科学的方法，但是由于社会现象的不可重复，不可受控实验，还是会与科学研究有很大不同的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>科学假设的提出必须是观察到的事实现象与假设有非常明确的逻辑证明关系，否则就有胡扯之嫌，文史哲可以借鉴科学的方法，但是由于社会现象的不可重复，不可受控实验，还是会与科学研究有很大不同的。
</p>
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