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	<title>《国家理想和国家利益不一致时最好？》的评论</title>
	<link>http://xysblogs.org/chenan/archives/5691</link>
	<description>一个喜欢写很多啥的人</description>
	<pubDate>Mon, 25 May 2026 15:39:50 +0000</pubDate>
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		<title>由：西门吹牛</title>
		<link>http://xysblogs.org/chenan/archives/5691#comment-26569</link>
		<pubDate>Thu, 20 Aug 2009 02:36:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/chenan/archives/5691#comment-26569</guid>
					<description>“他们通过维新发达起来的，对于维新派的人物自然也就应该持支持态度”——这句话让我想起关于“第三世界国家应该互相同情帮助”之类的诗化的想当然。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“他们通过维新发达起来的，对于维新派的人物自然也就应该持支持态度”——这句话让我想起关于“第三世界国家应该互相同情帮助”之类的诗化的想当然。
</p>
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		<title>由：Stephen.Li</title>
		<link>http://xysblogs.org/chenan/archives/5691#comment-26514</link>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 17:37:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/chenan/archives/5691#comment-26514</guid>
					<description>未火说得正是点子

博主把犬养毅一派的日本人当昨全部日本人。

可惜！而且后面的论述跟前明的逻辑关系不太明显，可能是前提就错，所以我不能看出后文跟前文的关系。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>未火说得正是点子</p>
<p>博主把犬养毅一派的日本人当昨全部日本人。</p>
<p>可惜！而且后面的论述跟前明的逻辑关系不太明显，可能是前提就错，所以我不能看出后文跟前文的关系。
</p>
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		<title>由：abada</title>
		<link>http://xysblogs.org/chenan/archives/5691#comment-26489</link>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 10:05:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/chenan/archives/5691#comment-26489</guid>
					<description>学了道金斯,  你再也不会相信群体选择, 群体主义的生物学解释的理论.  动物的行为根本不受子虚乌有的"种群生存利益"的支配,  甚至也不受个体生存利益的支配, 而只受自私的基因的控制.

学了经济学, 你再也不会使用集体主义的方法论解释事情.  你会知道只有个人主义方法论才有解释力.

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>学了道金斯,  你再也不会相信群体选择, 群体主义的生物学解释的理论.  动物的行为根本不受子虚乌有的&#8221;种群生存利益&#8221;的支配,  甚至也不受个体生存利益的支配, 而只受自私的基因的控制.</p>
<p>学了经济学, 你再也不会使用集体主义的方法论解释事情.  你会知道只有个人主义方法论才有解释力.
</p>
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	<item>
		<title>由：未火</title>
		<link>http://xysblogs.org/chenan/archives/5691#comment-26482</link>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 09:36:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/chenan/archives/5691#comment-26482</guid>
					<description>我觉得你的困惑在于你纯粹把一个国家当作一个整体，而忘记了国家里面其实有不同的组成。比如你以我康有为、梁启超为例，但你如何确定支持他们的日本人和侵略中国的日本人是同一批或者同类人？因此，当你在谈所谓的国家利益的时候，先问问是谁的利益代表了国家的利益。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我觉得你的困惑在于你纯粹把一个国家当作一个整体，而忘记了国家里面其实有不同的组成。比如你以我康有为、梁启超为例，但你如何确定支持他们的日本人和侵略中国的日本人是同一批或者同类人？因此，当你在谈所谓的国家利益的时候，先问问是谁的利益代表了国家的利益。
</p>
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	<item>
		<title>由：芸珜</title>
		<link>http://xysblogs.org/chenan/archives/5691#comment-26480</link>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 09:26:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/chenan/archives/5691#comment-26480</guid>
					<description>刚在方舟子的博客看完关于质疑进化论的文章，看了你这篇，很自然的在想那些反对进化论的人的利益因为进化论者的努力（比如人工选择）而得到维护（比如能吃饱吃好），但他们的理想却完全与此相反，他们这样坚持是不是最好呢？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>刚在方舟子的博客看完关于质疑进化论的文章，看了你这篇，很自然的在想那些反对进化论的人的利益因为进化论者的努力（比如人工选择）而得到维护（比如能吃饱吃好），但他们的理想却完全与此相反，他们这样坚持是不是最好呢？
</p>
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	<item>
		<title>由：andrew</title>
		<link>http://xysblogs.org/chenan/archives/5691#comment-26468</link>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 06:20:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/chenan/archives/5691#comment-26468</guid>
					<description>似乎这里有很多概念是模糊的？
国家利益/政府利益/民族利益/，政府利益或许换成统治集团利益更恰当；这三者虽然都抽象，但 应该有区分吧？

你举的日本例子，我没有特别去考证具体细节，不知道各种行为那种算是政府授权行为，政府官员的个人同情行为，政府不同派别的行为。
比如我们现场常说的政府中的保守派，激进派各自作为也许不同呢，或者军方行为，行政体系行为，各自主张和行为不同似乎不为奇。

如果不去细究这些具体背景，并确定为史实，上升到国家利益，国家理想这样高度的分析恐怕有些没有着落吧。

因为我都有点迷糊你说的国家利益和国家理想是什么，说国家利益我还觉得大概能望文生义，说国家理想，确实有些难以琢磨。

但你开始说的，那些所谓自相矛盾地做法为何在一个时代一个政权下会出现，我也疑惑过，不过我基本更容易去看，每一个案例的具体史实到底是什么，从而觉得大概能明白一点，见怪不怪背后的逻辑。
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>似乎这里有很多概念是模糊的？<br />
国家利益/政府利益/民族利益/，政府利益或许换成统治集团利益更恰当；这三者虽然都抽象，但 应该有区分吧？</p>
<p>你举的日本例子，我没有特别去考证具体细节，不知道各种行为那种算是政府授权行为，政府官员的个人同情行为，政府不同派别的行为。<br />
比如我们现场常说的政府中的保守派，激进派各自作为也许不同呢，或者军方行为，行政体系行为，各自主张和行为不同似乎不为奇。</p>
<p>如果不去细究这些具体背景，并确定为史实，上升到国家利益，国家理想这样高度的分析恐怕有些没有着落吧。</p>
<p>因为我都有点迷糊你说的国家利益和国家理想是什么，说国家利益我还觉得大概能望文生义，说国家理想，确实有些难以琢磨。</p>
<p>但你开始说的，那些所谓自相矛盾地做法为何在一个时代一个政权下会出现，我也疑惑过，不过我基本更容易去看，每一个案例的具体史实到底是什么，从而觉得大概能明白一点，见怪不怪背后的逻辑。
</p>
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