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	<title>《《资本论》是伪科学著作》的评论</title>
	<link>http://xysblogs.org/abada/archives/4518</link>
	<description>新语丝abada博客</description>
	<pubDate>Sun, 21 Jun 2026 13:06:18 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>由：abada</title>
		<link>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17790</link>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 07:39:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17790</guid>
					<description>现在放货, 油价当然会爆跌, 可见其甚至低于2007年1月3日的55.21.

因为放货之时, 市场供应会大增. 正如存货的时候, 市场需求会大增, 价格会猛涨.

由于人类谁也无法先知(包括政府管理者),  所以, 错误预见导致自己及社会损失的事情屡见不鲜.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>现在放货, 油价当然会爆跌, 可见其甚至低于2007年1月3日的55.21.</p>
<p>因为放货之时, 市场供应会大增. 正如存货的时候, 市场需求会大增, 价格会猛涨.</p>
<p>由于人类谁也无法先知(包括政府管理者),  所以, 错误预见导致自己及社会损失的事情屡见不鲜.
</p>
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	<item>
		<title>由：sobeit</title>
		<link>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17789</link>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 05:55:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17789</guid>
					<description>一天100万桶，一年就是3.65亿万桶，难道这些石油永远就放在仓库里不进入消费市场？另外，投机商要囤积的时候必然是预见后期产出是满足不了消费市场需求的，这样才能获利，但实际上产出平均来看总是略高于消费市场的，那么难道投机者买来烂在仓库里？
按这样来说岂不是库存决定价格？
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>一天100万桶，一年就是3.65亿万桶，难道这些石油永远就放在仓库里不进入消费市场？另外，投机商要囤积的时候必然是预见后期产出是满足不了消费市场需求的，这样才能获利，但实际上产出平均来看总是略高于消费市场的，那么难道投机者买来烂在仓库里？<br />
按这样来说岂不是库存决定价格？
</p>
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	<item>
		<title>由：abada</title>
		<link>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17767</link>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 11:58:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17767</guid>
					<description>除去货币因素, 真实的代价仍随供求关系而波动.  石油价格飞涨的时期就是因为那时市场总需求量大,  这个总需求量不是总消费量, 而是包括(储存+消费)的总和. 这个市场不仅包括消费市场, 还包括储存(投机)市场.

有投机商需要大量储存囤积的时候, 总需求就增加了.  所以价格定律在此并不失效.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>除去货币因素, 真实的代价仍随供求关系而波动.  石油价格飞涨的时期就是因为那时市场总需求量大,  这个总需求量不是总消费量, 而是包括(储存+消费)的总和. 这个市场不仅包括消费市场, 还包括储存(投机)市场.</p>
<p>有投机商需要大量储存囤积的时候, 总需求就增加了.  所以价格定律在此并不失效.
</p>
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	<item>
		<title>由：sobeit</title>
		<link>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17766</link>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 11:16:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17766</guid>
					<description>如何用供求理论解释原油期货价格为什么从2007年1月3日的55.21飞涨到08年7月初的147.62，再到现在50左右？
据网络有关资料，在2005年，石油日消费量在8300万桶，日供应量在8400万桶，在08年日需求（消费量）8600万桶，而日供应量在8700万桶（数据来源郎咸平的文章）。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>如何用供求理论解释原油期货价格为什么从2007年1月3日的55.21飞涨到08年7月初的147.62，再到现在50左右？<br />
据网络有关资料，在2005年，石油日消费量在8300万桶，日供应量在8400万桶，在08年日需求（消费量）8600万桶，而日供应量在8700万桶（数据来源郎咸平的文章）。
</p>
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	<item>
		<title>由：abada</title>
		<link>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17754</link>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 01:03:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17754</guid>
					<description>是科学, 就不得任意. 出现例外的就不得运用先前的理论, 而要用更普适的理论. 比如高速物体的用动规律, 若看成是牛顿定律的例外, 那么, 就不能在这里应用牛顿定律, 而应该使用更普遍的定律(相对论物理).

社会科学包括实证科学部分和规范科学部分,  实证科学部分与自然科学一样, 适用可证伪性标准, 也必须接受事实检验. 规范科学部分由于包含价值前提, 无证伪之说, 但推理基础以实证科学为前提, 不能与实证科学相抵触.

实证科学的标准, 是可证伪性. 

规范科学的标准,  是按理论行动所得到的结果, 与理论所希望实现的目的, 是否相互背离, 这个背离在实践上是可以检验的, 在理论上也可能可推出它与实证科学命题相互抵触.


下面的例子: 在竞争领域实行价格干预, 必然事与愿违, 好心办坏事, 为什么? 



&lt;论兰州牛肉面限价&gt;


我提到这件事是因为人们常说：“要使价格管制令行禁止只需要苛刑厉法。”毫无疑问，迪奥克里申非常严厉，法国大革命也是。然而，这两个时代的价格管制措施都完全失败了。

我们分析一下失败的原因。政府听到人们对牛肉面价格太高不满。牛肉面当然十分重要，特别是对爱吃它的兰州人民来说。因此，兰州政府规定了牛肉面的比潜在的市场价格低的最高限价。现在政府说：“我们竭尽全力让兰州市民人人能够吃得起牛肉面。”

结果怎样呢？一方面，牛肉面的法定低价格增加了对牛肉面的需求；那些原来在自己家里吃点饭的人，现在更想去牛肉面馆吃了。而另一方面，一些饭馆，那些以最高成本生产的生产者——也就是边际生产者——现在就亏损了。这是市场经济的关键。私人企业家、私人生产商不可能长期承受亏损。由于他无法承受亏损，他就停止生产牛肉面。

于是政府对牛肉面价格的干预将导致牛肉面比以前更少，同时对牛肉面的需求相对更大。大量想按政府规定的价格找牛肉面吃的人找不到想做的饭馆。另一个结果是，人们在牛肉面饭馆排队等候。价格被管制的地方都发生这个现象。这总是被经济学家们预见。当然了，只是被好的经济学家们预见，他们的人数从来不多。

但是政府的价格管制的结果是什么呢？政府没有达到目的。它企图更好地满足牛肉面爱好者的需求。但实际上，他们更加不满了。政府干预之前，牛肉面价格很高，但是不少人还能够吃上。现在投资供应更加短缺。因此牛肉面总量降低了。牛肉面会更少了而不是更多了。于是政府采取的下一个措施就是强行国家分配--牛肉面票。但是分配仅仅意味着一些人有得到的特权而另一些人得不到。谁该谁不该得到国家分配总是十分随意地决定的。比方说，规定可能是三代贫农，等等。

不论政府做什么，事实仍然是，牛肉面更少了。因此兰州人民一定会比以前更加不满。

.........

因此，对价格的干预总是导致——认识到这一点很重要——还不如从前的状况。

在政府干预之前，牛肉面价格很高；；政府干预之后，牛肉面生产减少，需求更大，价格于是更高。 政府认为牛肉面太重要，需要干预；结果正好相反：干预导致的后果是——在政府看来——比之前政府想改变的状态还不如的境况。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>是科学, 就不得任意. 出现例外的就不得运用先前的理论, 而要用更普适的理论. 比如高速物体的用动规律, 若看成是牛顿定律的例外, 那么, 就不能在这里应用牛顿定律, 而应该使用更普遍的定律(相对论物理).</p>
<p>社会科学包括实证科学部分和规范科学部分,  实证科学部分与自然科学一样, 适用可证伪性标准, 也必须接受事实检验. 规范科学部分由于包含价值前提, 无证伪之说, 但推理基础以实证科学为前提, 不能与实证科学相抵触.</p>
<p>实证科学的标准, 是可证伪性. </p>
<p>规范科学的标准,  是按理论行动所得到的结果, 与理论所希望实现的目的, 是否相互背离, 这个背离在实践上是可以检验的, 在理论上也可能可推出它与实证科学命题相互抵触.</p>
<p>下面的例子: 在竞争领域实行价格干预, 必然事与愿违, 好心办坏事, 为什么? </p>
<p>< 论兰州牛肉面限价></p>
<p>我提到这件事是因为人们常说：“要使价格管制令行禁止只需要苛刑厉法。”毫无疑问，迪奥克里申非常严厉，法国大革命也是。然而，这两个时代的价格管制措施都完全失败了。</p>
<p>我们分析一下失败的原因。政府听到人们对牛肉面价格太高不满。牛肉面当然十分重要，特别是对爱吃它的兰州人民来说。因此，兰州政府规定了牛肉面的比潜在的市场价格低的最高限价。现在政府说：“我们竭尽全力让兰州市民人人能够吃得起牛肉面。”</p>
<p>结果怎样呢？一方面，牛肉面的法定低价格增加了对牛肉面的需求；那些原来在自己家里吃点饭的人，现在更想去牛肉面馆吃了。而另一方面，一些饭馆，那些以最高成本生产的生产者——也就是边际生产者——现在就亏损了。这是市场经济的关键。私人企业家、私人生产商不可能长期承受亏损。由于他无法承受亏损，他就停止生产牛肉面。</p>
<p>于是政府对牛肉面价格的干预将导致牛肉面比以前更少，同时对牛肉面的需求相对更大。大量想按政府规定的价格找牛肉面吃的人找不到想做的饭馆。另一个结果是，人们在牛肉面饭馆排队等候。价格被管制的地方都发生这个现象。这总是被经济学家们预见。当然了，只是被好的经济学家们预见，他们的人数从来不多。</p>
<p>但是政府的价格管制的结果是什么呢？政府没有达到目的。它企图更好地满足牛肉面爱好者的需求。但实际上，他们更加不满了。政府干预之前，牛肉面价格很高，但是不少人还能够吃上。现在投资供应更加短缺。因此牛肉面总量降低了。牛肉面会更少了而不是更多了。于是政府采取的下一个措施就是强行国家分配&#8211;牛肉面票。但是分配仅仅意味着一些人有得到的特权而另一些人得不到。谁该谁不该得到国家分配总是十分随意地决定的。比方说，规定可能是三代贫农，等等。</p>
<p>不论政府做什么，事实仍然是，牛肉面更少了。因此兰州人民一定会比以前更加不满。</p>
<p>&#8230;&#8230;&#8230;</p>
<p>因此，对价格的干预总是导致——认识到这一点很重要——还不如从前的状况。</p>
<p>在政府干预之前，牛肉面价格很高；；政府干预之后，牛肉面生产减少，需求更大，价格于是更高。 政府认为牛肉面太重要，需要干预；结果正好相反：干预导致的后果是——在政府看来——比之前政府想改变的状态还不如的境况。
</p>
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	<item>
		<title>由：准非医</title>
		<link>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17745</link>
		<pubDate>Fri, 17 Apr 2009 15:36:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17745</guid>
					<description>刚刚看到方舟子先生以前写的一篇文章《当今骂鲁小人一例：鲁迅如何误人子弟？【旧作】》，其中有这么一句话：
“岂不知这种简单的证伪法只适用于检验自然科学的定律（对此科学哲学界也有争议），并不适用于人文学、社会科学的命题。因为人文学、社会科学的命题（甚至生物学的规律）是允许有例外的，举一两个反例并不足以将之推翻。”
转过来，算是对我自己观点的印证。
http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1360</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>刚刚看到方舟子先生以前写的一篇文章《当今骂鲁小人一例：鲁迅如何误人子弟？【旧作】》，其中有这么一句话：<br />
“岂不知这种简单的证伪法只适用于检验自然科学的定律（对此科学哲学界也有争议），并不适用于人文学、社会科学的命题。因为人文学、社会科学的命题（甚至生物学的规律）是允许有例外的，举一两个反例并不足以将之推翻。”<br />
转过来，算是对我自己观点的印证。<br />
<a href="http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1360" rel="nofollow">http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/1360</a>
</p>
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	<item>
		<title>由：abada</title>
		<link>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17556</link>
		<pubDate>Mon, 13 Apr 2009 18:11:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17556</guid>
					<description>为什么供大于求时，一双鞋换一个面包是亏本的；供小于求时，一双鞋换十个面包是盈利的?
---------------------
由于竞争的存在, 价格是当时的供求关系决定的, 并不以你单方面的供货者的意志为转移, 也不会以你以前的生产成本为转移, 它是不管你亏本还是赢利的.   成本和价格, 这两个东西本来就不是互相必然决定的.

成本的提高可能可以通过影响供应量而影响价格. 比如一个东西成本很高, 如果这一旦影响了供应的减少, 那么在其他条件不变时, 价格就会上升, 这本质上是通过成本因素影响供应(注意成本增加不必然降低供应量).  另一方面,  即使成本再提高, 供应再减少, 只要需求显著减少, 那么价格还是可能降低的.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>为什么供大于求时，一双鞋换一个面包是亏本的；供小于求时，一双鞋换十个面包是盈利的?<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br />
由于竞争的存在, 价格是当时的供求关系决定的, 并不以你单方面的供货者的意志为转移, 也不会以你以前的生产成本为转移, 它是不管你亏本还是赢利的.   成本和价格, 这两个东西本来就不是互相必然决定的.</p>
<p>成本的提高可能可以通过影响供应量而影响价格. 比如一个东西成本很高, 如果这一旦影响了供应的减少, 那么在其他条件不变时, 价格就会上升, 这本质上是通过成本因素影响供应(注意成本增加不必然降低供应量).  另一方面,  即使成本再提高, 供应再减少, 只要需求显著减少, 那么价格还是可能降低的.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>由：abada</title>
		<link>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17555</link>
		<pubDate>Mon, 13 Apr 2009 17:57:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17555</guid>
					<description>&lt;p&gt;假定的是A模特一直出场费比B模特高, 这个现象是真实存在的.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;按照马克思劳动价值论解释, 生产A模特的社会平均必要劳动时间长. 但这显然是不一定的.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;劳动价值论原本就是用于解释不同的商品的价格的高低之不同, 是由于生产它们所花费的社会平均必要劳动时间不同. 而不是局限在同一商品.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;所以, 劳动价值论无法解释不同的模特收入为何不同. 而主观需求却很容易解释. 就象你说的, 因为对不同的模特是不同的商品, 对其的需求量可以有很的大不同.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>假定的是A模特一直出场费比B模特高, 这个现象是真实存在的.</p>
<p>按照马克思劳动价值论解释, 生产A模特的社会平均必要劳动时间长. 但这显然是不一定的.</p>
<p>劳动价值论原本就是用于解释不同的商品的价格的高低之不同, 是由于生产它们所花费的社会平均必要劳动时间不同. 而不是局限在同一商品.</p>
<p>所以, 劳动价值论无法解释不同的模特收入为何不同. 而主观需求却很容易解释. 就象你说的, 因为对不同的模特是不同的商品, 对其的需求量可以有很的大不同.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>由：无敌法王</title>
		<link>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17553</link>
		<pubDate>Mon, 13 Apr 2009 17:41:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17553</guid>
					<description>再问一个问题，今晚就到此为止，明天好好学习博主回复：

“主观偏好-竞争-供求决定价格”如何解释商品交易中亏本与盈利现象？为什么供大于求时，一双鞋换一个面包是亏本的；供小于求时，一双鞋换十个面包是盈利的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>再问一个问题，今晚就到此为止，明天好好学习博主回复：</p>
<p>“主观偏好-竞争-供求决定价格”如何解释商品交易中亏本与盈利现象？为什么供大于求时，一双鞋换一个面包是亏本的；供小于求时，一双鞋换十个面包是盈利的。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>由：无敌法王</title>
		<link>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17552</link>
		<pubDate>Mon, 13 Apr 2009 17:32:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://xysblogs.org/abada/archives/4518#comment-17552</guid>
					<description>两种不同的“商品”（两个模样的人）走同一个T台，就好比让模特儿和工匠一样去修手表。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>两种不同的“商品”（两个模样的人）走同一个T台，就好比让模特儿和工匠一样去修手表。
</p>
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